Abortisce 2 giorni prima del parto

Credo che mia madre volesse promuovere una legge per abortire entro i 18 anni dalla nascita!

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Originariamente inviata da Randagio

Credo che mia madre volesse promuovere una legge per abortire entro i 18 anni dalla nascita!

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sono sicuro che in realtà pensava a 10 . Pensaci bene

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Originariamente inviata da Randagio

Bè a me pare che ne stiamo discutendo e che nessuno voglia lapidarla fisicamente od appenderla al cappio...

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Chiuderle le tube però sì :D

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Originariamente inviata da Abel Balbo

C'è una bella differenza fra un'ipotesi di essere umano di -2 giorni di età e un bambino di 10 anni che sta facendo i compiti; spero che tu riesca ad avvertire tale differenza, fatta da un bagaglio di 10 anni di vissuto, di elaborazioni del cervello, esperienze, etc.

Tra un'ipotesi di bambino di -2 giorni e uno in carrozzina non ci trovo nessuna differenza, nel senso che allargherei l'aborto anche ai primi giorni di vita.

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Originariamente inviata da RudeMood

Non si tratta di filosofia cattolica. Non si tratta solo di psicologia. Si tratta di umanità. O di crudeltà. Pensare che un neonato sano si possa sopprimere a pochi minuti dalla nascita mi dà delle sensazioni a dir poco spiacevoli.
Mi vengono in mente gli allevamenti intensivi di femmine umane che sfornano bambini solo per essere soppressi da qualche sadico riccone.Magari con pratiche poco ortodosse e dopo violenze carnali e sessuali.

Da qualche parte 'ste cose succedono già....
Il pensiero che una non-persona possa soffrire non ti tocca?
Nel momento in cui una -cosa- non è persona e può essere soppressa significa che non ha diritti. E questo è pericoloso.


Nonostante io stessa consideri i neonati non-persone, non riesco a vedere oltre... È già difficile accettare di trattarli come vegetali.....

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Anche il tacchino una fetta del cui petto da pochi minuti è nel mio stomaco, aveva un cuore che batteva...

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Ma che cavolo di confronti fai? Sono due cose completamente diverse.

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Originariamente inviata da Khumiko

Ma che cavolo di confronti fai? Sono due cose completamente diverse.

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Diverse perchè? Un maiale secondo te ha meno sensazioni e sentimenti o emozioni di un bambino appena nato???

Sono due cose completamente diverse perchè così ci fa comodo credere..... punto!

Oggettivamente parlando ha ragione Abel, a livello sociale ovviamente no!

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Originariamente inviata da Randagio

Oggettivamente parlando ha ragione Abel, a livello sociale ovviamente no!

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Ma nemmeno oggettivamente.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma nemmeno oggettivamente.

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Se vuoi ne discutiamo... io ho detto la mia, tu dici la tua se vuoi!

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Originariamente inviata da Randagio

Se vuoi ne discutiamo... io ho detto la mia, tu dici la tua se vuoi!

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Oggettivamente sono due morti con finalità diverse, fare sti paragoni lascia il tempo che trova.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Oggettivamente sono due morti con finalità diverse, fare sti paragoni lascia il tempo che trova.

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Mi collegavo al dicorso di Abel balbo... non sulla "finalità della morte"... che quella è soggettiva!

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Oggettivamente sono due morti con finalità diverse, fare sti paragoni lascia il tempo che trova.

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Da quando le finalità per cui si muore influiscono sulla percezione della morte e su cosa "prova" chi muore?

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Originariamente inviata da Randagio

Mi collegavo al dicorso di Abel balbo... non sulla "finalità della morte"... che quella è soggettiva!

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Il discorso di Abel a me è sembrato un pout pourri, ha fatto un paragone tra due vite per dire "Se non bisogna uccidere un bambino formato nella placenta perchè ha un cuore che batte e quindi è vivo, allora lo stesso discorso dovrebbe valere per l'agnello che ti sei appena mangiato"
È un discorso del cazzo :lol:

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Da quando le finalità per cui si muore influiscono sulla percezione della morte e su cosa "prova" chi muore?

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'zzo c'entra?!?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

'zzo c'entra?!?

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Capita un po' troppo spesso che tu consideri gli altrui discorsi non pertinenti quando in realtà sembri non cogliere la pertinenza. Mi sembri un po' troppo concentrato a dire il tuo e un po' troppo poco a capire i pensieri degli altri e punti di vista diversi dai tuoi.
Anche in questo caso, mi sono associato al discorso di Randagio e ho detto una cosa pertinente con quello che ha detto lui. Tu vedi i due discorsi slegati... che posso dirti?
Buona fortuna. Qualcun altro pare aver capito.

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Capita un po' troppo spesso che tu consideri gli altrui discorsi non pertinenti quando in realtà sembri non cogliere la pertinenza. Mi sembri un po' troppo concentrato a dire il tuo e un po' troppo poco a capire i pensieri degli altri e punti di vista diversi dai tuoi.
Anche in questo caso, mi sono associato al discorso di Randagio e ho detto una cosa pertinente con quello che ha detto lui. Tu vedi i due discorsi slegati... che posso dirti?
Buona fortuna. Qualcun altro pare aver capito.

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Ma tu puoi riferirti ai discorsi di chi ti pare... io parlavo di quello che ha detto Abel e tu hai fatto una domanda a me, che con quello che ho detto ha poco a che fare.
Tu mi fai una domanda sui sentimenti o su che prova l'animale quando io non ne ho proprio parlato.

E su xD

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Il discorso di Abel a me è sembrato un pout pourri, ha fatto un paragone tra due vite per dire "Se non bisogna uccidere un bambino formato nella placenta perchè ha un cuore che batte e quindi è vivo, allora lo stesso discorso dovrebbe valere per l'agnello che ti sei appena mangiato"
È un discorso del cazzo :lol:

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Secondo me un senso ce l'ha.. visto che un bambino a due gg dalla nascità deve ancora provare la maggior parte delle sensazioni che una vita può dare! Mentre togliere la vita ad un animale vivo e senziente è considerata normalità! Considerare un abominio il primo e una normalità il secondo a mio parere a livelllo scentifico non ha proprio senso ma solo a livello culturale!

Jo, nei discorsi la pertinenza funziona come la proprietà transitiva.
Cmq non voglio certo farne una questione personale, ma ti pare. Certo è quantomeno curioso che ziofa non riusciamo mai ad intenderci :D

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Certo è quantomeno curioso che ziofa non riusciamo mai ad intenderci :D

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forse non hai capito che Jo non vuole intendersi con nessuno almeno che non hai le tette!

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Originariamente inviata da Randagio

Secondo me un senso ce l'ha.. visto che un bambino a due gg dalla nascità deve ancora provare la maggior parte delle sensazioni che una vita può dare! Mentre togliere la vita ad un animale vivo e senziente è considerata normalità! Considerare un abominio il primo e una normalità il secondo a mio parere a livelllo scentifico non ha proprio senso ma solo a livello culturale!

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Boom! Ed ecco che arriva appunto La finalità della morte.
Ce lo ricordiamo che da una parte abbiamo a che fare con un aborto e dall'altra abbiamo a che fare con un'uccisione per nutrizione?!
Se si stesse parlando di una soppressione di un cucciolo perchè ce ne stanno troppi in casa allora sì, il discorso è lo stesso e il paragone ci sta (anche se forzato), ma così invece si fa solamente chiasso, si blablableggia.

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Jo, nei discorsi la pertinenza funziona come la proprietà transitiva.
Cmq non voglio certo farne una questione personale, ma ti pare. Certo è quantomeno curioso che ziofa non riusciamo mai ad intenderci :D

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Ma dipende sempre da cosa si dice nei discorsi...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Io non so se si tratti di una bufala o se stiamo parlando di un caso reale, in tutti i modi finché ha il cordone ombelicale attaccato alla madre e galleggia nella placenta, è solo un piccolo parassita mai nato, non capisco perché una donna non possa decidere delle sorti del SUO feto.
Che poi mi sembra evidente lo stato psicologico precario della donna.

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Originariamente inviata da Khumiko

Quando a un nenonato mancano pochi giorni per nascere è un essere umano a tutti gli effetti. Anche se è attaccato al cordone ombelicale e galleggia nella placenta, ha un cuore che batte, è vivo.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Anche il tacchino una fetta del cui petto da pochi minuti è nel mio stomaco, aveva un cuore che batteva...

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Originariamente inviata da Khumiko

Ma che cavolo di confronti fai? Sono due cose completamente diverse.

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Originariamente inviata da Randagio

Diverse perchè? Un maiale secondo te ha meno sensazioni e sentimenti o emozioni di un bambino appena nato??? (sensazioni e sentimenti... è roba messa in mezzo da Randagio)

Sono due cose completamente diverse perchè così ci fa comodo credere..... punto!

Oggettivamente parlando ha ragione Abel, a livello sociale ovviamente no!

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma nemmeno oggettivamente.

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Poi il resto è spiegato qualche riga più su...

Dipende da cosa si dice, la tua domanda non è per niente pertinente a quanto ho detto.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Dipende da cosa si dice, la tua domanda non è per niente pertinente a quanto ho detto.

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Se va beh Jo, lascia perdere. Questa la spuntiamo, passiamo alla prossima.

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Se va beh Jo, lascia perdere. Questa la spuntiamo, passiamo alla prossima.

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Ma il cazzo xD La state mettendo voi sul cosa prova o cosa non prova xD

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma il cazzo xD La state mettendo voi sul cosa prova o cosa non prova xD

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Non posso mettermi a fare il disegnino spiegandoti perchè il mio discorso era pertinente.
Puoi essere d'accordo o meno, ma se non arrivi nemmeno a vedere il legame sul discorso che vuoi che ti dica? Non mi metto a fare il bambinetto che replica punto su punto, sinceramente non mi va. Quindi... prosegui pure dicendo che non c'entra una mazza, non mi offendo ;)

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Originariamente inviata da Diabolicus23

Non posso mettermi a fare il disegnino spiegandoti perchè il mio discorso era pertinente.
Puoi essere d'accordo o meno, ma se non arrivi nemmeno a vedere il legame sul discorso che vuoi che ti dica? Non mi metto a fare il bambinetto che replica punto su punto, sinceramente non mi va. Quindi... prosegui pure dicendo che non c'entra una mazza, non mi offendo ;)

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Non vedo nessun legame perchè con quello che io stavo dicendo e a cui stavo rispondendo NON C'È!!

Ho parlato di cosa prova o non prova l'animale?!? No.
Ho risposto a parti dove che fanno riferimento a discorsi su cosa prova o non prova l'animale?!? No.
Mi sono messo in mezzo a un discorso dove ci si chiede cosa prova o non prova un animale?!? No.

Allora perchè rispondi a un mio post, che non ha niente a che fare con il discorso prova-non prova un animale, chiedendomi se le finalità della morte influiscono sulla percezione della morte e su cosa prova un animale?!?
Il "cazzo c'entra" a sto punto viene automatico e cristo non vorrai fare il bimbetto che replica punto su punto però non ti poni il problema a fare la lezioncina sparando frasi del tipo "Mi sembri un po' troppo concentrato a dire il tuo e un po' troppo poco a capire i pensieri degli altri e punti di vista diversi dai tuoi."
La tua domanda non è pertinente. Stop.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Boom! Ed ecco che arriva appunto La finalità della morte.
Ce lo ricordiamo che da una parte abbiamo a che fare con un aborto e dall'altra abbiamo a che fare con un'uccisione per nutrizione?!
Se si stesse parlando di una soppressione di un cucciolo perchè ce ne stanno troppi in casa allora sì, il discorso è lo stesso e il paragone ci sta (anche se forzato), ma così invece si fa solamente chiasso, si blablableggia.


Ma dipende sempre da cosa si dice nei discorsi...




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Io personalmente vedo la "nutrizione" come una cosa di non strettamente collegata all'uccisione se non in casi estremi.. ovevvero puoi vivere senza uccidere "il maiale" mentre quel bambino lo uccidi "perchè non sei in grado di dargli una vita degna di questo nome magari"... quindi nella mia mente malata è piu sensata la morte del bambino!
:roll:

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Originariamente inviata da Randagio

Io personalmente vedo la "nutrizione" come una cosa di non strettamente collegata all'uccisione se non in casi estremi.. ovevvero puoi vivere senza uccidere "il maiale" mentre quel bambino lo uccidi "perchè non sei in grado di dargli una vita degna di questo nome magari"... quindi nella mia mente malata è piu sensata la morte del bambino!
:roll:

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O perchè non ne vuoi proprio sapere, come quando abbandoni, o avveleni, un cucciolo nato dalla tua cagna purarazza.

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Originariamente inviata da Randagio

Io personalmente vedo la "nutrizione" come una cosa di non strettamente collegata all'uccisione se non in casi estremi.. ovevvero puoi vivere senza uccidere "il maiale" mentre quel bambino lo uccidi "perchè non sei in grado di dargli una vita degna di questo nome magari"... quindi nella mia mente malata è piu sensata la morte del bambino!
:roll:

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Quindi ognuno di noi può uccidere un bambino (e hai detto bambino, non feto!) perchè non si sente in gredo di accudirlo?! Ma dai.. Poi se una rimane incinta una volta e da in adozione il bambino, rimane incinta una seconda volta e decide di abortire, rimane incinta per la terza volta e questa volta lo uccide il bambino. Magari un pensierino sulla prevenzione e sulle giuste precauzioni me lo faccio prima di aprire le gambe e scopare no?

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Originariamente inviata da Khumiko

Quindi ognuno di noi può uccidere un bambino (e hai detto bambino, non feto!) perchè non si sente in gredo di accudirlo?! Ma dai.. Poi se una rimane incinta una volta e da in adozione il bambino, rimane incinta una seconda volta e decide di abortire, rimane incinta per la terza volta e questa volta lo uccide il bambino. Magari un pensierino sulla prevenzione e sulle giuste precauzioni me lo faccio prima di aprire le gambe e scopare no?

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non centra na sega con il mio discorso, ragionavo per "assurdo" sull'utilità delle due morti...

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Originariamente inviata da Khumiko

Quindi ognuno di noi può uccidere un bambino (e hai detto bambino, non feto!) perchè non si sente in gredo di accudirlo?! Ma dai..

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Mai detto questo! Ho detto che trovo altrettanto ignobile uccidere un animale per tenerlo in frigo per quando hai fame quando potevi mangiare dell'altro...

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Originariamente inviata da Jo Constantine

O perchè non ne vuoi proprio sapere, come quando abbandoni, o avveleni, un cucciolo nato dalla tua cagna purarazza.

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hai ragione.... ma ragionavo a livello "della vita che non c'è piu" e non del carnefice...

Non sto giustificando la madre o l'infanticidio, sto condannando l'omicidio di tutti gli essere senzienti che è diverso!

- - - Aggiornamento - - -

PRIMA CHE SI SCATENI UN PANDEMONIO voglio rpecisare una cosa... mai amamzzerei un bambino e salverei un maiale.. o reputo la vita di un maiale piu importante di quella di un bambino sia chiaro!!!!!!

Il mio era un ragionamento per assurdo per dire che a livello di "vita" uccidere un essere che deve ancora iniziare a provare paura, gioia, desiderio di libertà di socialità e di sessualità (come può essere un bimbo a due gg dalla nascita) per assurdo è meno "cattivo" che uccidere un essere che prova paura, dolore, gioia , voglia di libertà ecc come qualsiasi animale che finisce nelle nostre tavole...


non voglio essere il solito animalista spacca cazzo, era un ragionamento "filosofico" mio che spero vi sforziate di capire invece di fare i soliti bigottoni del cazzo con "heee maaa uccideresti un bambino con facilità brutto cattivo animalista"... :-D

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Originariamente inviata da Randagio

non centra na sega con il mio discorso, ragionavo per "assurdo" sull'utilità delle due morti...

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Mai detto questo! Ho detto che trovo altrettanto ignobile uccidere un animale per tenerlo in frigo per quando hai fame quando potevi mangiare dell'altro...

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hai ragione.... ma ragionavo a livello "della vita che non c'è piu" e non del carnefice...

Non sto giustificando la madre o l'infanticidio, sto condannando l'omicidio di tutti gli essere senzienti che è diverso!

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PRIMA CHE SI SCATENI UN PANDEMONIO voglio rpecisare una cosa... mai amamzzerei un bambino e salverei un maiale.. o reputo la vita di un maiale piu importante di quella di un bambino sia chiaro!!!!!!

Il mio era un ragionamento per assurdo per dire che a livello di "vita" uccidere un essere che deve ancora iniziare a provare paura, gioia, desiderio di libertà di socialità e di sessualità (come può essere un bimbo a due gg dalla nascita) per assurdo è meno "cattivo" che uccidere un essere che prova paura, dolore, gioia , voglia di libertà ecc come qualsiasi animale che finisce nelle nostre tavole...


non voglio essere il solito animalista spacca cazzo, era un ragionamento "filosofico" mio che spero vi sforziate di capire invece di fare i soliti bigottoni del cazzo con "heee maaa uccideresti un bambino con facilità brutto cattivo animalista"... :-D

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Il dichiararsi schierato a favore degli animali, in modo pesante, tende e rendere prevenute le persone nei tuoi confronti.
E vero che tu parli di ragionamento teorico, ma le passioni di una persona e le sue scelte vengono cmq rinfacciate quando si passa al caso concreto :nessuno sa che scelta farai ,visto pero che la pensi in quel modo chissa, hai gia una etichetta, aggiungi che molti,ho notato, sono pure un pigri nel fare sforzi di capire c'e il rischio che ti percepiscono come un militante della PETA che teorizza la violenza e il ferimento delle persone quando operano per gli allevamenti o nelle sperimentazione degli animali, e quindi....anche loro sono i primi a contraddirsi nei principi etici (PETA uccide gli animali ) e quinidi per un animale potresti essere disposto a... ( pregiudizio).
Ma anche il contrario cioe essere un che fa ciò che afferma, responsabile e equlibrato , non un mostro pur amando gli animali.
Conclusione: con le tue scelte non puoi invocare la neutralita di giudizio delle persone ( io propendo personalmente per la seconda) e le note negative continueranno a fioccare perchè molti vedranno questo non il tuo ragionamento.

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Originariamente inviata da Usher

Conclusione: con le tue scelte non puoi invocare la neutralita di giudizio delle persone ( io propendo personalmente per la seconda) e le note negative continueranno a fioccare perchè molti vedranno questo non il tuo ragionamento.

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E vabbè, a questo punto me ne farà una ragione! :lol:

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Originariamente inviata da Usher

Il dichiararsi schierato a favore degli animali, in modo pesante, tende e rendere prevenute le persone nei tuoi confronti.
E vero che tu parli di ragionamento teorico, ma le passioni di una persona e le sue scelte vengono cmq rinfacciate quando si passa al caso concreto :nessuno sa che scelta farai ,visto pero che la pensi in quel modo chissa, hai gia una etichetta, aggiungi che molti,ho notato, sono pure un pigri nel fare sforzi di capire c'e il rischio che ti percepiscono come un militante della PETA che teorizza la violenza e il ferimento delle persone quando operano per gli allevamenti o nelle sperimentazione degli animali, e quindi....anche loro sono i primi a contraddirsi nei principi etici (PETA uccide gli animali ) e quinidi per un animale potresti essere disposto a... ( pregiudizio).
Ma anche il contrario cioe essere un che fa ciò che afferma, responsabile e equlibrato , non un mostro pur amando gli animali.
Conclusione: con le tue scelte non puoi invocare la neutralita di giudizio delle persone ( io propendo personalmente per la seconda) e le note negative continueranno a fioccare perchè molti vedranno questo non il tuo ragionamento.

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A volte penso che vi facciate più canne di me :lol:

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Originariamente inviata da Randagio

PRIMA CHE SI SCATENI UN PANDEMONIO voglio rpecisare una cosa... mai amamzzerei un bambino e salverei un maiale.. o reputo la vita di un maiale piu importante di quella di un bambino sia chiaro!!!!!!

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Mai pensato.

Scusa se non rispondo al resto, ma ho visto un film de merda è me rode il culo.

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Originariamente inviata da Elaine Marley

A volte penso che vi facciate più canne di me :lol:

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Bè, pensi bene!!! Devo ancora conoscere donan con i miei ritmi e credo che quando la troverò le chiederà la mano! :D