Fonte:
Cortina, sotto la lente del fisco scontrini quadruplicati- LASTAMPA.it
Dall'articolo:
Ottanta agenti «scambiati dalla clientela anche per commessi», precisa gongolante il Fisco - hanno preso di mira 35 esercizi commerciali «su un totale di mille». Con risultati strabilianti. Rispetto al giorno precedente, cioè il 29 dicembre, sia rispetto al 2010, gli incassi dei punti di vendita e dei servizi finiti sotto i riflettori sono aumentati in modo a dir poco pazzesco. Stiamo parlando di alberghi, bar, ristoranti, gioiellerie, boutique, farmacie, saloni di bellezza e molto altro ancora. La presenza degli ispettori, per i ristoranti, ha fatto il miracolo: 300 per cento in più degli incassi rispetto al 30 dicembre 2010 e 110 per cento più del giorno precedente. È andata ancor meglio per i generi di lusso: picchi del 400 per cento e del 106, stessi i periodi di riferimento.
e ancora:
Controllate inoltre 251 auto di lusso. Quarantadue proprietari, in teoria, sopravvivono a stento alla terza settimana del mese, con redditi sensibilmente inferiori ai 30 mila euro lordi, «sia nel 2009 che nel 2010», osservano maligni i segugi del Fisco. Solo un pieno di carburante potrebbe ridurli quasi alla fame.
E questa è gente che dice "roma ladrona" .... e alcuni politici pure dicono che "non vanno fatti questi controlli?".... MA GRANDI INVECE!! FATTO BENISSIMO!!!!
---------- Messaggio aggiunto alle 8:50 ----------
E aggiungio che non erano BMW X5 ma Ferrari, Bentley, Porche, Maserati.... e se non erano di privati "che prendono 1500 euro al mese" erano di società in "profondo rosso".... cioè la dittà sta fallendo ma per andare a cortina con la Bentley i soldi ce li hanno!!!
Si si, salviamo l'Italia... si dagli Italiani!
I controlli del fisco portano fortuna ai commercianti!
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5/1/2012, 8:50RandagioI controlli del fisco portano fortuna ai commercianti!
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5/1/2012, 10:53Randagio
E i nostri politici invece di applaudire:
Daniela Santanché, habitué della località sciistica. "Sono assolutamente contraria - dice l'ex sottosegretario - a questi metodi da polizia fiscale e trovo sbagliato colpire la ricchezza"
Sulla stessa linea Maria Stella Gelmini: per l'ex ministro dell'Istruzione, l'operazione delle Fiamme Gialle fa passare "l'idea che la ricchezza sia male".
Si commentano da sole ste due .......mi autocensuro! -
5/1/2012, 11:29Wolverine
Come al solito si vanno a colpire i normali commercianti che saltano magari uno scontrino su tre, e si lasciano stare i grandi patrimoni finanziari e bancari accumulati nei paradisi fiscali...
Non è questione di colpire la RICCHEZZA...è questione di colpire LA PICCOLA IMPRESA, ed è ben diverso. È l'ossatura dell'economia italiana, eppure è una delle parti più tartassate. Ergo, c'è decisamente qualcosa che non va...ma tanto i metodi adottati da Equitalia e da Agenzia dell'Entrate purtroppo li conosciamo bene, tant'è che non riesco a dispiacermi granchè per gli attentati alle sedi di Equitalia, anzi prima o poi mi aspetto che una visitina la facciano anche alle sedi dell'Agenzia delle Entrate...in maniera che forse forse inizino a capire che continuare ad abbassare la scure sul piccolo commercio e sulla piccola impresa non può essere fatto in eterno.
In un sistema statale e fiscale ladro e di stampo assistenzialista/socialista/parassitario come quello italiano, l'evasione è l'unica possibile forma di difesa... -
5/1/2012, 11:50RandagioEcco, solito discorso all'italiana... "c'è sempre qualcuno che fa peggio"....Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
.. la piccola impresa sono coloro che con l'azienda in crisi vanno a fare la settimana bianca a Cortina con il ferrari??' O quello con la macchina da 250mila euro che dichiara meno di me????Quote:
Non è questione di colpire la RICCHEZZA...è questione di colpire LA PICCOLA IMPRESA, ed è ben diverso
Siamo qui a difendere questi! I nostri politici difendono questi e non spiaccicano una parola a quei veri "piccoli imprenditori" che durante gli stessi giorni della settimana bianca dei sopracitati si sono tolti la vita perchè non riouscivano a pagare i debiti o perchè dovevano licenziare!! QUESTI MI FANNO PENA!!! Non il capo dell'aziendina che licenzia per non vendere il ferrari!!! Fanculo!
E per me che sono dipendente e che mi vedo tassato fino all'ultimo centesimo in busta paga che faccio se ho difficoltà? Rubo? Perchè non mi è restato che questa come "unica forma di difesa"....Quote:
In un sistema statale e fiscale ladro e di stampo assistenzialista/socialista/parassitario come quello italiano, l'evasione è l'unica possibile forma di difesa...
Io sono d'accordo che la "persecuzione" non è la soluzione, ma leggiti bene un pò di dati del blitz e dimmi se sono tutti "dei poveretti che stentano ad arrivare a fine mese"....
---------- Messaggio aggiunto alle 11:50 ----------
Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Pienamente d'accordo! Ma anche qui c'è "il gioco dei media" di far risultare "attentatori" gente incazzata che tira un petardo! Vatti a leggere se tutti quegli "attentati" sono reali attentati... in alcuni casi non era altro che un petardo o una scritta davanti alla porta! Ma i media perchè li fanno risultare tali? Perchè così il governo potrà evitare di cambiare le regoledi Equitalia motivando che "non cediamo al terrore degli attentati".... è tutto scritto per me! Non sono cose fatte a caso! -
5/1/2012, 11:50WittmannStavolta non sono d'accordo...non è questione di "colpire" le piccole imprese...è la dimostrazione (non che ce ne fosse bisogno eh) che molti se ne approfittano e RUBANO su scala cosmica.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
+ 400% per via dei controlli..è facile dedurre che questi soggetti abitualmente dichiarano o battono scontrini e ricevute per circa 1/4 del volume d'affari reale, per cui la tassazione nominale (sicuramente troppo) elevata a loro fa un baffo, dal momento che la calcolano su 1/4 degli incassi.
400%...se si applicasse il dato su scala nazionale significherebbe che l'75% degli incassi finisce in nero direttamente nelle tasche dei poveri ristoratori, commercianti, professionisti, ecc. Ti rendi conto vero della MONTAGNA di denaro che viene sottratta al fisco? Montagna che se non sparisse per magia potrebbe far sì che la tassazione fosse mooolto più ragionevole (almeno in teoria).
Dovrebbero contare i peli nel culo a tutti questi signori che si sono cagati in mano e per un giorno si sono messi a battere gli scontrini come dovrebbero fare sempre...gente che magari dichiara 11mila euro, piange miseria e poi ha il bmw x6 intestato alla società in garage.
Per ricollegarmi all'altro topic, è l'ennesima dimostrazione pratica del genere di truffe ed evasioni che potrebbero eliminarsi se solo si obbligasse la gente a pagare in via elettronica.
Dai spero sia una provocazione quella di equitalia, sembra presa da grillo (che è un personaggio ridicolo..prima col berluska al governo "non fa la lotta all'evasione per favorire gli imprenditori e il suo elettorato"..dopo un mese visto che gli fa comodo "poverini quelli che mettono le bombette, bisogna comprenderli, equitalia e il fisco sono cattivi"..LOL).
Cioè equitalia serve a recuperare soldi NASCOSTI/RUBATI/FOTTUTI al fisco e per questo dovrebbe essere la cattiva della situazione?? mah. -
5/1/2012, 11:54WolverineSe i suddetti signori di Cortina dichiarassero tutto fino all'ultimo centesimo, quanto ti vuoi giocare che parecchi di loro chiuderebbero, lasciando in mezzo alla strada un bel po' di persone e non riuscendo più a mantenere decentemente le loro famiglie? Senza contare che il turismo ci andrebbe a perdere parecchio...si innescherebbe quindi una catena che si sarebbe potuta serenamente evitare se invece di colpire loro si fossero andati a colpire coloro che veramente DA SOLI evadono milioni di euro.Quote:
Originariamente inviata da Wittmann
Quanto ad Equitalia...non era una provocazione, anzi è una delle volte (non sempre, ma a volte sì) in cui sono d'accordo con Grillo. Equitalia ha metodi da Santa Inquisizione, e idem l'Agenzia delle Entrate. Hanno troppo potere e vanno assolutamente ridimensionate...con la legge, possibilmente, è chiaro, ma se non ci si riesce con la legge...bè...mi spiace ma se la sono cercata facendo quel lavoro di merda in quella maniera di merda...
@Randagio, a volte i lavoratori dipendenti riescono a farsi dare un tot in busta più un tot in nero...oppure a fare magari un lavoro part-time ufficiale e un altro part-time in nero. Almeno quello che prendono va legittimamente a loro invece di alimentare uno Stato-parassita... -
5/1/2012, 11:57Randagio
Sono d'accordo con te ma su questo:
Ti ricordo che non stiamo parlando di x5 o bmw... CON UN FERRARI SOTTO IL CULO NON PUOI PIANGERE IL MORTO!!! EDDAI!!!Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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5/1/2012, 12:00WolverineCon i soldi che io imprenditore guadagno ho il diritto di farci quello che voglio, finchè non li guadagno magari con le miniere di diamanti illegali in Africa, o facendo uccidere animali per la pelliccia o pagando 1 euro l'ora i miei dipendenti...Quote:
Originariamente inviata da Randagio
Guadagnare un po' più di un operaio non è un male da debellare, quand'è che inizierete a mettervelo in testa e a togliervi dalla testa questa mentalità che l'influenza culturale comunista/socialista ha lasciato all'Italia?... -
5/1/2012, 12:08RandagioMa te non hai mezze misure? Ma ci stanno i ricchi che sio guadagnano di piu, ci mancherebbe.... ma cazzo non dichiarare MENO DI UN OPERAIO!!!! O licenziare per bancarotta con il ferrari sotto il culo! E' QUESTO CHE NON SOPPORTO!Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Non che un imprenditore sia ricco, quello ci sta, mi sta sulle bale il ricco che fa il povero e piange il morto!
Un pò piu di un operaio..mha... 30milaeuro al mese e ferrari sotto il culo.... cioè son comunista perchè condanno sta gente? te sei fuori! -
5/1/2012, 12:20WolverinePiù che comunista direi "da ragazzo dei centri sociali"...questo sì. Di solito sono loro che sbraitano contro chiunque guadagni più di (dico per dire) 500 euro al mese...:189:Quote:
Originariamente inviata da Randagio
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5/1/2012, 12:33Randagio:lol:..... e te sei uno che scrive senza leggere mi sa! Io sbraito contro ad uno che prende di piu di 200mila all'anno e ne dichiara 30mila al mese... dichiarane 150 no?.... ma che sto qui a parlare, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Ciao "compagno".... hahhaha.. -
5/1/2012, 12:36WittmannQuote:
Originariamente inviata da Wolverine
Mah guarda non credo proprio che succederebbe così, e soprattutto non in un posto da soldi come Cortina: non paragonarmi la piccola pizzeria di paese che magari riesce a tirare avanti solo saltando qualche scontrino con ristoranti o locali di lusso (in posti di lusso)in cui girano un sacco di soldi e nonostante tutto sistematicamente si incassa in nero la maggior parte soldi, sù.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Santa inquisizione? Non scherziamo, equitalia e la finanza dovrebbero avere poteri pressochè illimitati e dovrebbero incrociare i dati in tutti i modi possibili e immaginabili. Non capisco questa riluttanza...e il bello è che si parla sempre di "incrementare la lotta all'evasione fiscale", poi quando si fa ci si lamenta dei "metodi" (che poi questi metodi barbari di cui si lamenta il povero grillo, che voglio sperare non verrà mai pizzicato, quali sono? Guardare i movimenti bancari? Mettere in relazione la tua casa, la macchina con quanto dichiari? Boh per me è perfettamente normale..)
Wolf, con i tuoi soldi, soldi che hai guadagnato con il tuo lavoro, hai TUTTO il diritto di farci quello che vuoi: ma qua parliamo non dei soldi che hai guadagnato, ma soldi che hai RUBATO evadendo le tasse, soldi che avresti dovuto pagare ma che invece ti sei intascato in nero.
NON è guadagno, è il frutto di un illecito.
Con quelli non ti ci compri la macchina (alla faccia tra l' altro di quelli che le tasse invece le pagano), me li ridai con gli interessi e con le sanzioni. -
5/1/2012, 13:50Wolverine
@Wittmann, Equitalia ha il potere di mettere LEI ipoteche perfino sulla prima casa anche per debiti irrisori, far eseguire pignoramenti lampo e altre amenità di quel genere...senza contare tutti i casi di cartelle pazze fra lei e l'Agenzia delle Entrate, e i tempi biblici che impiegano quando devono rimborsare, a fronte invece dei tempi ISTANTANEI che impiegano quando devono succhiare i nostri soldi, quindi non venirmi a dire che "fanno solo il loro lavoro", perchè non è così.
Sono cose che nel corso degli anni la mia famiglia ha sperimentato SULLA SUA PELLE, e noi yacht e ferrari non ne abbiamo mai comprati...nè avevamo un ristorante a Cortina.
E poi io imprenditore con quei soldi che faccio? Mi ci compro la macchina, mettiamo.
Tu politico invece che ci fai? Ci paghi lo stipendio di cugini e parenti di tua moglie facendo indebitamente acquisire loro cariche pubbliche o impiegatizie senza passare dai concorsi...oppure tu a tua volta ti ci paghi auto, autista, portaborse, elicotteri e vacanze...a sto punto vaffanculo, le vacanze me le pago per me e mia moglie, non per te politico.
Per quanto mi riguarda, della lotta all'evasione fiscale mi importa solo fino ad un certo punto, l'ho sempre detto infatti. La lotta principale è quella agli sprechi e all'ABBASSAMENTO delle tasse, in maniera da favorire un VERO sviluppo socio-economico. Se credete che un Paese possa crescere aumentando le tasse come fa Monti, allora direi che a sbagliare non sono io :D A paese mio se uno paga troppe tasse, poi di soldi da spendere ne ha meno...e magari se ha una piccola attività la chiude, innescando un circolo vizioso...ed è esattamente quello che sta iniziando a succedere.
Senza contare che lo Stato, oltretutto, sono ANNI che non paga le imprese che ti hanno svolto un certo lavoro o servizio, vediamo di ricordarci anche questo. Si parla di centinaia di milioni di euro NON PAGATI e che invece spetterebbero legittimamente alle imprese...quelle stesse imprese che ora si vedono anche ulteriormente tassate.
E tu mi vieni a parlare di evasione fiscale illecita? Bè, mi spiace ma se chi ti comanda è un ladro dal cui controllo non puoi sottrarti, l'unica maniera per difenderti e "ladrare" a tua volta in maniera da ripagarlo con la stessa moneta..."Occhio per occhio", quella che io chiamo La sacra Legge... -
5/1/2012, 17:39LucienE' un metodo che non sta in piedi e se ne può dimostrare il perché. Dal punto di vista morale è una vaccata, perché se gli autonomi versano meno tasse lo stato è costretto ad aumentare la pressione fiscale sui lavoratori dipendenti, ma si sa, la morale non si mangia.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
Ammettiamo per assurdo che tutti gli imprenditori decidano di adottare questa strategia per lottare contro lo stato; la giustizia non riuscirebbe a perseguirli tutti, ad ogni modo. Ma che cosa si otterrebbe, così facendo, se non mandare in bancarotta lo stato? E con la bancarotta più niente sanità, niente ordine pubblico, niente forze armate, anarchia completa. Francamente non credo che gli convenga, a meno che non scappino tutti in Svizzera coi soldi dell'azienda.
Non sarebbe dunque meglio lottare civilmente coi mezzi democratici assieme a tutti gli altri onesti cittadini per ottenere un radicale cambio di classe politica e dunque un governo più efficace, che possa abbassare la pressione fiscale? Domanda retorica, ovvio. -
5/1/2012, 23:09Wolverine
Anche le volte in cui le tasse si pagavano, non erano comunque mai basse...è stato così per decenni. Tanto vale pensare al proprio orticello e quindi a non finanziare un simile sistema parassitario...
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6/1/2012, 22:15Lucien
Se lo stato va a bagasce perché troppe persone non pagano le tasse, l'orticello ve lo confiscano i cinesi :lol:
Io trovo anzi che noi italiani siamo troppo lassisti contro gli evasori. Dovremmo fare come negli Stati Uniti, galera e sistema della delazione per scovarli (chi ne fa beccare uno grazie ad una sua segnalazione ha diritto ad una parte del denaro che viene prelevato all'evasore). Ma finché anche i lavoratori dipendenti non capiranno che gli evasori sono loro nemici sociali, non ci arriveremo mai. Non serve a un belino far vedere le foto delle blatte in tv, bisognerebbe dire piuttosto "Quello che gli evasori sottraggono al fisco, il fisco lo sottrae a te!" -
6/1/2012, 22:21Wolverine
Un apparato statale con un simile livello di corruzione e disonestà non ha alcun diritto di pretendere da me che io sia onesto con lui...il primo passo dev'essere il suo dato che pretende di governarmi e rappresentarmi. Se tu governante occupi quella posizione significa che devi esserne degno, altrimenti non vedo perchè dovrei avere remore a voltarti le spalle...
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6/1/2012, 23:02LucienNon è tanto questione di essere onesti con lo stato, quanto piuttosto di essere onesti con gli altri cittadini che non hanno modo di evadere le tasse. Troppo comodo evadere e non fare nulla per cambiare la classe politica che sta al governo, vuol dire fottersene bellamente degli altri (come fanno tutti gli evasori, d'altronde), ed è un ben strano modo per recuperare dignità.Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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7/1/2012, 1:32LigaroSì, condividoQuote:
Originariamente inviata da Lucien
Tra i due litiganti (imprenditore vs Stato) il terzo paga (lavoratori dipendenti, parasubordinati, ecc.).
Quindi il ragionier Pinco Pallino deve pure sobbarcarsi le tasse del signor GranFigo, segni particolari: lampadato, Porsche attaccata alle terga, disturbo evitante di battitura di scontrini. E non ti parlo della boutique di lusso, ti parlo del parrucchiere del mio paesello d'origine, 3200 persone in mezzo al nulla. -
7/1/2012, 2:54Wittmann
Wolv metti insieme un sacco di discorsi differenti, evasione/corruzione/inefficienze statali/sprechi/disfunzioni/ecc.
Non puoi sostenere un discorso del tipo "visto che lo stato spreca dei soldi o equitalia ogni tanto piscia fuori dal buco" non pago le tasse e incasso tutto in nero.
Anche perchè è un circolo vizioso: tanta evasione=minor gettito=necessità di trovare altre risorse=tasse più alte=maggiore evasione=ecc.
Io poi ho una mentalità abbastanza radicale, ODIO qualsiasi tipo di "disordine" in senso lato, inteso come violazione di leggi, inefficienze, sprechi, crimini. Cazzo veramente spaccherei la testa a manganellate a quelli (tanti) che da un lato si lamentano della crisi, del governo e piangono miseria, dall'altro in realtà incassano - in nero, e parlo per esperienza personale- fior di quattrini in nero.
Altro che lamentarsi dei metodi di equitalia! -
10/1/2012, 0:12learch
Secondo il mio punto di vista o controlli tutti o non controlli nessuno. Il costo delle operazioni sarebbe molto elevato daccordo, ma nessun furbo scappa piu, ed essendoci controlli serrati quelli che evadono cominciano a tremare
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10/1/2012, 11:20RandagioSe vabbè! Che mettiamo un finanziere ogni negozio??' Non parliamo di favole dai!Quote:
Originariamente inviata da learch
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12/1/2012, 23:16learchE allora continuiamo a pagare piu tasse tutti quantiQuote:
Originariamente inviata da Randagio
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16/2/2012, 12:33Wittmann
Anche Napoli finisce nel mirino dei controlli della Guardia di Finanza: sul "modello Cortina" sono stati setacciati negozi, mercati, pub che hanno fatto registrare picchi altissimi di irregolarità. Su 386 esercizi commerciali, l’82% è risultato irregolare: quattro negozi su cinque non emettono lo scontrino. Alla presenza dei finanzieri, gli incassi degli esercizi commerciali hanno fatto registrare impennate fino al 985%.
Tra le sorprese trovate dalle Fiamme Gialle anche alcune persone che non hanno mai presentato una dichiarazione dei redditi eppure possedevano una Porsche Carrera e una Audi A5. In ’abiti civili’, i militari hanno effettuato controlli nelle storiche aree mercatali della città di Napoli (Sanità - Pignasecca - Sant’Antonio Abate - Sant’Anna a Capuana) e le zone a più alta vocazione commerciale (Vomero - Chiaia - via Toledo - corso Umberto I). Sorprese anche nei mercati, come a Sant’Anna a Capuana dove gli incassi sono nettamente aumentati: su circa 50 ambulanti presenti, 40 di loro erano privi del misuratore fiscale e, guarda caso, la presenza dei finanzieri ha determinato una variazione media degli incassi del 133%, con un picco massimo del 985%.
I finanzieri hanno battuto la città anche nelle ore serali e notturne: sono stati eseguiti controlli nei confronti di 30 esercizi commerciali, tra discopub, ristoranti e pizzerie, dove sono stati intervistati 261 lavoratori, di cui 34 sono risultati irregolari. Nei confronti di 5 locali sarà avanzata proposta di sospensione dell’attività per gravi irregolarità in materia di sicurezza sui luoghi di lavoro. -
16/2/2012, 13:41P S Y C H OBasterebbe controllarne uno su 100, a patto che quando ne trovi uno in difetto gli fai pagare per tutti e 100 quelli di cui è campione e in più gli apri il culo in modo tale da indurre chiunque a pensarci bene prima di evadere...Quote:
Originariamente inviata da learch
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17/2/2012, 1:15Loller156
Come dice abel non devi controllarli tutti, ma devi avere una "pattuglia cittadina" che a random controlla ogni giorno alcuni negozi del centro..con la caga di esser controllati si metterebbero tutti in ordine..per fare un esempio.. a Lecco, dove vivo, basterebbero 2 agenti al giorno a girare in centro a controllare quei 5/6 bar/negozi di lusso/rilievo.. é sicuramente più il guadagno della spesa..
Sono ultrafavorevole a questi blitz. -
17/2/2012, 1:25Meoxdio, nemmeno si degnano di far finta di essere in regola...Quote:
50 ambulanti presenti, 40 di loro erano privi del misuratore fiscale