Quando avere dei figli non è un desiderio comune

Mi sto chiedendo ultimamente perchè le persone facciano dei figli, alcune lo fanno perchè li desiderano fortemente e qui non ci vedo nulla di male, invece alcune persone mi danno un impressione diversa.
Ci donne o uomini che non sono tagliati per fare i genitori e che spesso commettono l'enorme errore di fare un figlio solo perchè la maggior parte delle persone lo fa, insomma un pò come l'inevitabile susseguirsi degli eventi per cui si è tanto abituati. Non ci vedo nulla di male se una coppia dovesse decidere di non avere mai un bambino, la cosa che mi turba è vedere il classico esempio dove uno dei due è d'accordo e l'altro no, ma alla fine l'altro molla e ci si ritrova con il classico ambiente dove il figlio viene ignorato se non odiato da una delle due parti, in questo caso dalla parte che ha ceduto al ricatto emotivo.
Che senso ha? che senso ha restare con qualcuno che non desidera seguire una nostra scelta di vita, che senso ha costringersi ad avere un figlio che non si desidera, solo per far felice il proprio compagno?.
Cosa spinge gli esseri umani a farsi del male in questo modo, quando hanno la possibilità di scegliere? in determinate situazioni ci può essere un punto d'incontro ma in altre no, quindi se ci sono opinioni cosi fortemente diverse è davvero il caso di restare insieme per poi ridursi allo sfacello? io credo di no, che ne pensate?

E' un argomento interessante.
Sono d'accordo con te: se una persona è certa di non desiderare un figlio, dovrebbe esserlo fin dall'inizio, cioè da quando una relazione inizia a diventare seria, in modo che l'altra persona possa decidere se portarla avanti o meno. Io non potrei avere una relazione improntata al futuro con un uomo che è certo di non volere figli, un giorno.
Semplicemente sarebbe giusto che le strade si dividessero, ma al momento giusto. Portare avanti una relazione per anni e solo dopo mettere il "veto" porta a quello che dici tu: uno dei due che cede per l'infelicità.
Certo secondo me è un po' esagerato dire "uno dei due odia il figlio" perché dal non volerlo all'odiarlo o ignorarlo c'è parecchia strada. E molti genitori che un figlio lo desiderano finiscono in un modo o in un altro per ignorarlo, magari per problematiche, di coppia o meno, che vengono fuori durante il cammino.

Ci sono casi e casi. Ci sono casi in cui una persona non desidera avere figli, poi però si trova un partner che lo desidera così fortemente da far insorgere anche nell'altro la voglia di diventare genitore. E fin qui non ci vedo nulla di male, io stessa per ora non desidero avere figli, e spero di trovare un giorno un compagno che non senta questo desiderio fortissimo come me. Ma ciò non toglie che a un certo punto possa spuntarmi l'istinto materno, o che come ho già detto mi trovi un ragazzo che mi faccia venir voglia di metter su famiglia.
Purtroppo è davvero difficile, decidere in questi casi. Chi sarei io - un io ipotetico - per impedire a qualcun altro di non diventare genitore? Vale anche il discorso inverso che hai fatto tu, Arte, è ingiusto "pretendere" un figlio da chi non vuole averne ma anche impedire di diventare genitore all'altra persona.
Il tuo è comunque un caso limite, non tutti quelli che non vogliono figli e poi finiscono per averne non sono buoni genitori.
Come ci sono persone che pur avendo desiderato i figli ardentemente poi non riescono ad occuparsene.

Quote:

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Originariamente inviata da Temperance

Ci sono casi e casi. Ci sono casi in cui una persona non desidera avere figli, poi però si trova un partner che lo desidera così fortemente da far insorgere anche nell'altro la voglia di diventare genitore. E fin qui non ci vedo nulla di male, io stessa per ora non desidero avere figli, e spero di trovare un giorno un compagno che non senta questo desiderio fortissimo come me. Ma ciò non toglie che a un certo punto possa spuntarmi l'istinto materno, o che come ho già detto mi trovi un ragazzo che mi faccia venir voglia di metter su famiglia.
Purtroppo è davvero difficile, decidere in questi casi. Chi sarei io - un io ipotetico - per impedire a qualcun altro di non diventare genitore? Vale anche il discorso inverso che hai fatto tu, Arte, è ingiusto "pretendere" un figlio da chi non vuole averne ma anche impedire di diventare genitore all'altra persona.
Il tuo è comunque un caso limite, non tutti quelli che non vogliono figli e poi finiscono per averne non sono buoni genitori.
Come ci sono persone che pur avendo desiderato i figli ardentemente poi non riescono ad occuparsene.

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Io sto parlando appunto di casi limite, fidati che ci sono. E' vero molti cambiano idea ma altre persone dopo essere strate "costrette" ad aver avuto un bambino, sviluppano rancore verso lo stesso e verso il partner, proprio perchè averlo non era nei loro desideri.
Mi stavo solo chiedendo perchè una persona si sacrifica a fare qualcosa che non vuole per un altra, specialmente se si tratta di scelte importanti come questa.
Insomma, capisco i sentimenti, l'amore e tutto quello che vuoi, ma magari determinati sacrifici vanno un attimo oltre e in quel caso magari bisognerebbe lasciare entrambi che la persona che sia a loro vicina vada per la propria strada.

I fattori che mi vengono in mente:
avversione nei confronti dell'aborto, giovane età, fare la 'compagnia'.

Il 3° fattore non è mai riuscito a convincermi a ripropormi, per quanto mi riguarda. Sono una di quelle persone che citi, @Artemisia. Solo che non potevo saperlo. E' una cosa abbastanza triste da dire..Ma è molto più triste rendersene conto e sapere che ormai il danno a terzi è stato fatto..

D'altra parte non amo il concetto di programmare le gravidanze... C'è chi decide quando avere il primo, in che mese, e pure il secondo, e quindi si scopa per quel fine specifico. Boh..Io sono piu come natura m'ha fatto. Della serie se arriva si discute la cosa e si decide cosa fare.
Non è un tema da trattare anticipatamente, deve essere una cosa naturale.

Anche perché anche se tra i due genitori ce n'è uno che i figli non li voleva, sicuro chi li voleva poi va a bilanciare i due sentimenti contrastanti dei due genitori. Quindi non so neanche se sia giusto privare una coppia dei figli, se uno dei due li vuole e sarebbe perfettamente in grado di occuparsi del lato sentimentale ed affettivo del proprio figlio. Per come sono io, del mio compagno dovrei essere sia la compagna che la figlia, ed avendo già fratelli e sorelle, non ne vorrei altri.

- - - Aggiornamento - - -

EDIT: un altro fattore potenzialmente discutibile è il sacrificio che si fa per amore.
Ora, innanzitutto, nonostante allevare marmocchi non sia il mio hobby preferito, trovo abbastanza disgustoso chiamare un figlio "sacrificio"...

La natura vuole che uomini e donne si accoppino per procreare, come qualsiasi altro animale. Quindi l'avere figli non posso considerarlo un pegno, o una prova d'amore. Boh. Forse siamo andati pure oltre in termini di diritti in termini di protezione, in termini di prevenzione e ci sentiamo soffocati da tutti questi doveri per i diritti dei bambini e dei figli...
Sì, forse è diventato soffocante per via di tutte le cose che orbitano intorno ai figli. Non più alla VITA FAMILIARE.. ma ai figli da una parte, al lavoro dall'altra.

Più che 'non volere figli' secondo me non si accettano le nuove culture familiari... troppo dinamiche e stressanti per godere appieno dei piaceri che figli e famiglia dovrebbero dare....:roll:


EDIT 2 :lol:

Spesso sono gli uomini a non volere figli, e alle donne di oggi va bene perché sono in carriera.
Poi a 37 anni si rendono conto che l'orologio sta per rimanere con le batteriue scariche e allora iniziano ad avere ansie varie, pressando, forse anche non volendo, i propri partner...

Quaando una relazione diventa viziata e pressante come può succedere in questi casi ( già la donna è bravissima a fare la lavandaia di cervelli umani, figuriamoci in stato di ansia/aggressività causata da una gravidanza che potrebbe non esistere mai...) e non si è più 25enni..un po' ci si lascia andare e succede che la donna che non voleva figli convince il partner che non voleva figli.
E dopo lagravidanza lei si rende conto di non essere adatta a fare la madre eil partner deve fare le nottate a cambiare i pannolini del figlio della compagna perché lei è in depressione post partum che poteva benissimamente evitare.. E tutti vissero felici e contenti

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

I fattori che mi vengono in mente:
avversione nei confronti dell'aborto, giovane età, fare la 'compagnia'.

Il 3° fattore non è mai riuscito a convincermi a ripropormi, per quanto mi riguarda. Sono una di quelle persone che citi, @Artemisia. Solo che non potevo saperlo. E' una cosa abbastanza triste da dire..Ma è molto più triste rendersene conto e sapere che ormai il danno a terzi è stato fatto..

D'altra parte non amo il concetto di programmare le gravidanze... C'è chi decide quando avere il primo, in che mese, e pure il secondo, e quindi si scopa per quel fine specifico. Boh..Io sono piu come natura m'ha fatto. Della serie se arriva si discute la cosa e si decide cosa fare.
Non è un tema da trattare anticipatamente, deve essere una cosa naturale.

Anche perché anche se tra i due genitori ce n'è uno che i figli non li voleva, sicuro chi li voleva poi va a bilanciare i due sentimenti contrastanti dei due genitori. Quindi non so neanche se sia giusto privare una coppia dei figli, se uno dei due li vuole e sarebbe perfettamente in grado di occuparsi del lato sentimentale ed affettivo del proprio figlio. Per come sono io, del mio compagno dovrei essere sia la compagna che la figlia, ed avendo già fratelli e sorelle, non ne vorrei altri.

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Un conto è non rendersene conto, un altro è rendersi conto dei propri limiti per poi sacrificarsi lo stesso per poi sperare che le cose vadino bene, anche quando si è certi che non sarà cosi. Insomma un pò come incrociare le dita e sperare che esca testa invece di croce, un passo verso autosabotaggio.
Non sempre è cosi semplice bilanciare la cosa, specialmente se poi il figlio vede uno dei suoi genitori un nemico e non capisce nemmeno il motivo, sarebbe un sentirsi rifiutare da qualcuno che dovrebbe in realtà amarlo, insomma vallo a spiegare a un bambino, magari da adulto sarà diverso ma dubito fortemente che la ferita passata possa completamente rimarginarsi, del resto di persone cresciute in situazioni poco tranquille ce ne sono tante, alcune per fortuna ne sono uscite abbastanza bene, ma altre ne risentono per tutta la vita.
Dipende da soggetto a soggetto.

quando.....ehehehehhehe...piu' che altro.. la domanda è: cosa aspettarsi?saro' in grado?
i bimbi sono qualcosa di unico e di totalizzante....prima di fare figli ad alcuni consiglierei un corso di Pazienza!

Quote:

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Originariamente inviata da Rukia

i bimbi sono qualcosa di unico e di totalizzante...

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Non dovrebbero esserlo

Credo che la decisione di avere un figlio o meno sia una cosa da concordare prima che il rapporto diventi un "per sempre".
Le persone sono liberissime di scegliere se avere un figlio o meno, non è obbligatorio. Il problema è se una persona lo vuole e l'altra no. Secondo me potrebbe essere un argomento che potrebbe scatenare un malcontento a vita da parte di uno dei due, una cosa che sarebbe sempre rinfacciata all'altro alla prima occasione utile.
Non è una cosa da prendere sottogamba, perchè è una cosa importante che segna la vita di una persona.
Magari una persona acconsente per far piacere all'altro e poi si pente, o magari una persona decide di non farlo per far piacere all'altra e magari l'altro vive con un vuoto dentro sapendo che l'altra persona ha messo un freno ad un suo desiderio.
Se si vuole stare insieme, secondo me, bisognerebbe essere concordi col fatto di averne o di non averne.
Io, per esempio, non starei mai con una persona che non vorrebbe avere figli perchè io ne vorrei avere più di due.
Quindi una persona che non nè vuole non è fatta per me. Non si vive bene se una cosa del genere fosse motivo di rinuncia per l'altro.

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Originariamente inviata da RudeMood

Non dovrebbero esserlo

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quotone in pieno.

Io sono una persona per niente empatica e paziente. Dei bambini ho paura. E per niente al mondo-nemmeno per 'amore'- farò un
bambino. Io stessa sono una figlia nata da due genitori 'emotivamente stitici' perciò so cosa si prova. Meglio non farne se non si è portati.

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Originariamente inviata da Artemisia

Io sto parlando appunto di casi limite, fidati che ci sono. E' vero molti cambiano idea ma altre persone dopo essere strate "costrette" ad aver avuto un bambino, sviluppano rancore verso lo stesso e verso il partner, proprio perchè averlo non era nei loro desideri.
Mi stavo solo chiedendo perchè una persona si sacrifica a fare qualcosa che non vuole per un altra, specialmente se si tratta di scelte importanti come questa.
Insomma, capisco i sentimenti, l'amore e tutto quello che vuoi, ma magari determinati sacrifici vanno un attimo oltre e in quel caso magari bisognerebbe lasciare entrambi che la persona che sia a loro vicina vada per la propria strada.

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Ma lo so che i casi limiti ci sono, ma non sempre sono prevedibili.
Io - sempre ipotetico - posso non volere figli, poi mi sposo, mio marito vorrebbe averne, ci ripenso e facciamo un figlio. C'è chi poi scopre che fare il genitore è la cosa più bella del mondo e chi si ripete " hi me l'ha fatto fare". Purtroppo la cosa non è così programmabile, secondo me, perchè una cosa è dire, da single o da donna fidanzata che ancora non parla di matrimonio, che non si vogliono avere figli, e un'altra è trovarsi nella situazione.

Se poi si parla di costrizione il discorso cambia, nessuno dovrebbe essere costretto a fare qualcosa che non vuole.

il problema è che secondo me tante coppie, almeno un tempo, fanno o facevano un figlio perchè era 'una cosa che si aveva da fare'. A volte ho davvero l'impressione di essere nata solo perchè ci si aspettava i miei facessero un figlio, e il fatto che nonostante per la maggior parte del tempo io sia stata per i miei genitori solo una piccola adulta loro abbiano cmq deciso di avere un altro figlio me lo conferma. Sbagliare è umano, ma nel loro caso perseverare è diabolico.

Ma ancora adesso è così, è raro che due persone che si sono sposate non mettono al mondo un bimbo. Va a capire se lo fanno perchè lo vogliono o perchè dopo il matrimonio il passo successivo è la prole.
Io facevo un esempio diverso, che non sempre chi non vuole avere figli li lascia a se stessi, dal momento che si lascia coinvolgere ad averne.

Poi mica vale solo per i figli, eh, ci sono tante coppie, ad esempio, che si sposano perchè sentono che è ora di sistemarsi, prendono il primo candidato papabile e poi si divorzia perchè la cosa non va.
Cioè tante cose nel mondo vanno così.

Quote:

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Originariamente inviata da Jamila

loro abbiano cmq deciso di avere un altro figlio me lo conferma. Sbagliare è umano, ma nel loro caso perseverare è diabolico.

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E con la sorella / fratello come va?

Si, è vero che la società in cui viviamo ci ha imposto da sempre il modello di vita lavorapermetteresufamiglia e che molte coppie abbiano fatto un figlio quasi per prassi.
Però secondo me questa cosa non è proprio cosi radicata.
Insomma, secondo me è desiderio di gran parte delle persone avere una famiglia ed essere genitore. E' insito proprio nella natura umana avere bisogno di un filo continuativo che colleghi la tua vita a quella di un tuo "successore".
Secondo me non è tanto uno "ha fatto figli perchè cosi si faceva ma non ne voleva".
Piu che altro le persone cambiano. Una ragazza che si sposa presto e sforna i bimbi potrà essere felicissima di averlo fatto...ma un giorno potrebbe che so, pentirsi di avere perso qualcosa nella vita e magari far ripercuotere questi rimpianti sui figli.
Ci sono tanti esempi. Per me non è nero o bianco, genitori prescelti e non...esistono tante sfumature, tanti motivi per cui una persona fa figli e poi se ne "pente".
Io di canto mio vorrei avere una famiglia e dei figli.
Alla fine nella vita, secondo me, rimangono gli affetti veri, l'amore, la continuità...
D'altra parte sono ben cosciente che ORA non potrei mai e poi mai rinunciare alla mia carriera e alle mie aspirazioni.
Potrei diventare una mamma assente, seppure felice di essere mamma. Ma cio non toglie che io vorrei essere madre, a prescindere dalla madre che diventero xD

Secondo me c'è anche un altro fattore che si soffre rispetto a 50 anni fa.

A parte che i metodi contraccettivi erano quelli che erano...quindi era difficile dire "non voglio figli". Era proprio difficile. Adesso abbiamo mooolte piu scelte, compresa quella di abortire che evidentemente mia nonna non poteva nemmeno immaginare all'età di 18 anni.
E poi i figli aiutavano nei campi, o quello che sia.

Paradossalmente queste libertà ci mettono in condizioni di essere meno liberi, perché spesso si fanno scelte ..come dicevamo, per far contenti i genitori, o i partner (quante donne hanno fatto figli perché le loro madri volevano diventare nonne???)

:roll:Non so se mi sono spiegata..

Prendo me come esempio. A me i bambini piacciono, ma non sono una persona costante, se facessi un figlio come minimo verrebbe su psicopatico. Ma ora posso dirlo perché ho la mente relativamente lucida, un domani -se mai dovessi volere ardentemente un bambino- potrei pensare di farcela. Magari rovinando così una vita. Omfg... D:

Comunque sono dell'idea che ci sono molte donne al mondo che avrebbero potut evitare di partorire. E dicendolo penso a una persona vicina a me. Che se esistesse un dio le avrebbe cavato l'apparato genitale, pur di non farla procreare.

Per esperienza personale vi posso dire che la presenza di entrambi i genitori è indispensabile, non sono così perché da un giorno all'altro ho deciso di diventare una persona incompleta...
Secondo me jeggi sarebbe una buona madre e non perché ha le tette grandi ma perché boh... i miei sensi da infante funzionano ancora bene.
Chi non ha spirito di sacrificio mai e poi mai dovrà essere genitore.
Per me i figli sono il significato della vita, l'obiettivo principale insomma... ma forse desidero così tanto un figlio perché dentro di me so già che non ne avrò mai uno, può darsi :\ comunque sia forse è meglio così, dalla terra marcia escono solo vermi.

PEr me lòa gente può farne anche 10... vedo famiglie serenissime con tre quattro marmocchi,... e coppie che letteralmente impazziscono per gestire un figlio!

Bho... se ci fosse un modo per far ingravidare solo chi è in grado di fare il genitore lo attuerei, ma non esiste quindi ci dovremmo tenere per sempre "genitori impreparati e incapaci"... che una volta venivano magari compensati dalle piu ore disponibili, dai nonni o da rapporti di vicinato piu umani... ora invece è culo se non finiscono nella cronaca nera!

P.S. Io mi sentirei pronto di fare il padre, ma non vedo il mondo adatto per crescere il figlio che vorrei.. e quindi ciao!

c'è da dire che molte persone dopo aver avuto un figlio migliorano considerevolmente sisi

io guardandomi intorno noto più che altro gente che mette al mondo i figli per incoscienza più che per costrizione.
se uno dei due nella coppia cede e accetta di procreare solo per accontentare il partner lo trovo assurdo.
si tratta spesso (a parte alcune eccezioni) di persone insicure, immature.. ..però non è detto che poi si rivelino inevitabilmente un disatro nel crescere figli.

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

E con la sorella / fratello come va?

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peggio che con me. E non esagero. Fuma da quando aveva 14 anni, lavora da 16 e quest'anno compie 18 anni e aspetta solo di levare le tende.
E i miei sono due prof eh, nulla contro gli operai, ma gente acculturata dovrebbe avere anche un cervello e sapere quando è il caso di mettere al mondo un figlio...

Mi sembra un discorso talmente lontano che probabilmente scriverei una marea di sciocchezze. Razionalmente l'idea della procreazione mi fa ribrezzo, sia fisico sia pensando all'impatto che avrebbe una vita nella mia vita. Potrei descrivere situazioni che vedo o per sentito dire ma ricaverei un buco nell'acqua, ognuno indossa un po' le proprie scarpe. Se un domani fossi autonoma abbastanza, mi piacerebbe adottare dei bimbi che hanno bisogno, anzi mi piacerebbe avere una specie di casa-famiglia in cui raccogliere dei bambini che hanno realmente bisogno di cure. Un figlio a mia immagine e somiglianza non mi interessa, probabilmente l'uomo che si metterà con me con l'idea di crearsi una famiglia ci resterà davvero male.

Io sono semplicemente dell'idea che questa sia una cosa da "decidere" prima.
Io so che in un futuro vorrò avere una famiglia, quindi non vado a scegliermi un partner che non vuole la stessa cosa.
Per mia fortuna, non ho mai sentito di coppie in cui uno dei due non fosse d'accordo e si sia poi lasciato convincere, infatti quando ho letto il primo post sono rimasta abbastanza sconcertata perchè lo trovo insensato. Ovviamente può anche succedere che due persone non sappiano nemmeno cosa vogliano, poi il figlio arriva e scoprono di essere ottimi genitori e di averlo sempre voluto, come può succedere il contrario.

Quote:

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Originariamente inviata da Flou.

poi il figlio arriva e scoprono di essere ottimi genitori e di averlo sempre voluto,

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Diffidare sempre.
Le due cose cmq non sono strettamente collegate