Definizione di cultura

non ho trovato niente che c'entrasse col discorso che sto per fare
se mi sono perso qualcosa pace. chiedo venia in anticipo...
avevo già scritto tutto ma mi si è svampato :x

un mio amico mi ha raccontato di una vicenda avvenuta ad un suo amico
e mi ha dato il permesso di parlarne. studiano entrambi chimica a Venezia, ateneo ove il rettore ha minacciato di chiudere baracca e burattini buttando tutti in strada... vedremo cosa succede. non che da me sia diverso...
comunque tornando all'argomento... mi diceva che a questo suo amico era capitato di esser stato apostrofato da una ragazza; questa sosteneva che tutti i laureati in chimica, fisica, matematica, ingegneria sono inutili e privi di cultura... ed è andata avanti per un po'... dicendo che un professore di chimica non sa altro che quattro cose... e che la cultura è altro

cosa è per voi cultura?
la cultura è prerogativa solo di chi ha fatto studi umanistici? o ha una laurea umanistica?

è il solito copione mediocre, la solita storia trita e ritrita
il divario tra mondo scientifico e mondo umanistico in Italia è parte figlio dell'idealismo di Croce e Gentile: quest'ultimo filosofo in particolare è l'autore di quella riforma della scuola che trovava nel liceo classico la punta di diamante e che come tale è rimasta così fino ad un decennio fa

una parte di responsabilità ce l'ha anche il pensiero cattolico: ha sempre messo alla berlina la scienza pura, e ha dato la sua approvazione a scienze come medicina, architettura, ingegneria, perché a suo dire fanno del bene
non a caso il primo corso di laurea in chimica venne istituito a Marburgo nel 1609 (università protestante, luterana) e in Italia si dovette aspettare il 1737 a Bologna con Jacopo Bartolomeo Beccari

non ci si deve aspettare che studi scientifici trovino consenso tra il popolino, vuoi per l'ignoranza diffusa, imputabile ad una scuola che non sa insegnare, vuoi perché gli uomini di scienza non sanno comunicare con chi non è pratico di scienza

sul fatto che un docente di chimica dell'università non sia uomo di scienza avrei MOLTO da ridire. uno dei miei professori di chimica è un pozzo di cultura. non è solo un esperto assai profondo della chimica che pratica e approfondisce da quasi 40 anni ma è anche dedito alla farmacologia, alla medicina, al teatro, all'arte in molte forme... e ama la musica classica oltre che Guccini :lol: potrei farvi altri esempi di persone che sebbene passino la loro vita immersi nella chimica ne sanno anche molto di altro...

è necessario operare una distinzione fondamentale: quella tra "competenza" e "cultura"

la competenza è data dall'insieme delle conoscenze e delle abilità necessarie all'esercizio della professione

la cultura è data dall'insieme delle conoscenze e delle abilità extraprofessionali: qualificano la persona e la arricchiscono in humanitas

aveva ragione Einstein nel dire: "tutti siamo ignoranti, ma non tutti siamo ignoranti delle stesse cose"

ci sono operai, contadini, idraulici... che pur non avendo calcato il pavimento di una università hanno un cultura davvero degna di nota e quasi da far invidia ad un professore
magari non hanno potuto studiare ma non per questo si sono lasciati demoralizzare, anzi hanno studiato da soli

l'ostracismo alla quale è stata condannata la cultura scientifica è in parte dovuto anche all'atteggiamento di chiusura degli uomini di scienza; dall'altra parte la scienza è sempre presentata e vista come male, un male da demonizzare; vuoi perché durante il fascismo se ne fece un uso in campo bellico (ma non solo) forse esagerato, vuoi perché dopo la guerra molti ambienti vennero devastati da disastri provocati dall'uomo

taluni cultori dell'umanismo sono infastiditi dal fatto che un certo mercato del lavoro richieda tecnici che possono poi aspirare a ruoli dirigenziali, dai quali loro si sentono esclusi a priori; loro, eredi e custodi della tradizione che sta alla base della civiltà occidentale e che affonda le radici nelle antiche civiltà del Mediterraneo, nella Grecia, nel mondo romano, sono parte di un mondo nel quale non si riconoscono, dal quale pretenderebbero un ruolo di primo piano che un tempo avevano

vorrei terminare il papiro con una piccola considerazione: sapete quanti uomini che si occupano di altro sono legati alla chimica? no? eccovene alcuni esempi:

De Chirico nel suo "breve trattato sula pittura" insegna come preparare pigmenti e colori, e questa sempre chimica è

Carlos Kleiber direttore d'orchestra insigne, aveva conseguito il dottorato in chimica a Zurigo

Federico Zeri noto critico d'arte, aveva frequentato chimica a Roma

Alberto Cavaliere giornalista e politico italiano, era chimico

Primo Levi scrittore, scampato all'Olocausto, era chimico

Alex Baroni cantante, era chimico

Giuseppe Sebesta padre dei musei etnografici in Italia, era chimico

Aleksandr Borodin compositore russo, era professore di chimica

Margareth Thatcher primo ministro inglese, soprannominata Lady di Ferro, è laureata in chimica

Angela Merkel cancelliere tedesco, è laureato in fisica con un dottorato in chimica fisica

Gianni De Michelis noto e discusso politico italiano, era professore di chimica a Venezia

la maggior parte degli umanisti colti, profondi e appassionati che questo mio amico conosce hanno grande stima delle scienze e degli scienziati, come delle possibili applicazioni tecniche

Quoto Einstein:lol:
Tutti per forza di cose scegliamo un campo nel quale specializzarci.
Non credo nell'esistenza dei veri "tuttologi" e quelli che pensano di esserlo sono solo dei fanatici.

Le scienze umanistiche si sono sempre mosse simultaneamente a quelle matematiche, basta pensare alla filosofia, poi chiaro che se sei giovane non puoi interessarti a 360° poiché hai un percorso da completare che richiede priorità assoluta in quanto è lungo e difficile...

E' un discorso che regge su tutti i fronti, non solo sulla chimica.

Per essere competenti, secondo me, non basta nemmeno avere una cultura mirata su un certo argomento. Bisogna anche essere acuti ed intelligenti.

E di intelligenza ne vedo veramente poca in giro ^^

La cultura è alla portata di tutti. Basta avere una buona dose di curiosità e aver voglia di soddisfarla. Molte persone hanno un'ottima cultura solo perchè hanno una buona memoria. Poi, però, per applicare la conoscenza, in qualsiasi campo, ci vuole anche competenza, e intelligenza, come dicevo sopra.

Mi sto ripetendo :evil:

Cmq chi sostiene che un chimico qualsiasi non ha cultura, non è intelligente

L'uomo completo, per come la vedo io, dev'essere sempre curioso, e la curiosità se è vera contagia tutti i campi del sapere. Idealmente quindi una persona "acculturata" deve possedere nozioni tanto scientifiche quanto umanistiche, tanto più oggi in quanto la modernità si basa sulla scienza e che l'una, senza l'altra, è incompleta. Ricordiamoci anche che le grandi suddivisioni fra i campi del sapere sono artificiali, nella realtà fuori dai libri tutti i fenomeni catalogati dal sapere si confondono. E la comprensione della realtà è il campo d'azione della cultura, al di fuori del quale essa diventa puro sfoggio di supremazia nozionistica.

Quoto Rude.

Mah.
Per me la persona acculturata, oltre ad avere un campo di competenza, sa tenere un discorso interessante su qualsiasi materia.
Per questo, come ha detto Rude, deve essere spigliato, acuto...ma soprattutto curioso di conoscenza!
Forse le materie umanistiche danno più l'idea di cultura a 360 gradi perchè spaziano effettivamente su più argomenti. Uno che studia latino e greco, per esempio, conosce bene la letteratura latina, greca, italiana, tedesca se vogliamo (i vari studiosi che commentano le opere), la storia quindi, la filosofia, i rudimenti scientifici di euclide, pitagora ecc.
Magari sì, spaziando su argomenti fors eun poìm più alla portata di ogni discussione.
Però è un'apparenza, ovviamente. Lo scientifico attento al reale e curioso di sapere non si ferma alla scienza ^^

Quote:

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Originariamente inviata da Lucien

L'uomo completo, per come la vedo io, dev'essere sempre curioso, e la curiosità se è vera contagia tutti i campi del sapere. Idealmente quindi una persona "acculturata" deve possedere nozioni tanto scientifiche quanto umanistiche, tanto più oggi in quanto la modernità si basa sulla scienza e che l'una, senza l'altra, è incompleta. Ricordiamoci anche che le grandi suddivisioni fra i campi del sapere sono artificiali, nella realtà fuori dai libri tutti i fenomeni catalogati dal sapere si confondono. E la comprensione della realtà è il campo d'azione della cultura, al di fuori del quale essa diventa puro sfoggio di supremazia nozionistica.

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Infatti vorrei ricordare che, in ambito di ricerca scientifica, è fondamentale uno studio che sia il più multidisciplinare possibile considerando le diverse competenze possibili e i sistemi differenti di analisi che si possono fare su un singolo fenomeno.
Per il resto concordo.

[deficiente mode on] La cultura è il ''sapere le cose'' [deficiente mode off]

"State seguendo un corso di 30 ore e vi credete già competenti in materia, seguite le mie lezioni prendete appunti e magari vi siete imparati già il manuale a memoria e magari godete pure nel lanciare riflessioni trovate scritte da altri autori con l'arroganza di chi pretende di averle inventate. Conoscete il basso rilievo inciso all'entrata di questo palazzo? chiaro che no, non l'avete nemmeno guardato, e allora io mi chiedo: che siete venuti a fare qui? se non sapete rispondere significa che questo indirizzo non fa per voi, e allora io mi chiedo quale sia la cultura che tanto agognate... andate al cinema, andate a teatro, andate a un concerto...la cultura non è solo sui libri, siate curiosi e interessatevi di ciò che vi circonda, non limitatevi a riporre attenzione solo la dove vi puntano il dito e vi dicono dove guardare. C'è più storia e cultura nella strada che percorrete ogni giorno che nella bibliotecha che si trova al termine di questa, rendetevene conto".

Risposta magnifica di un docente che ha ownato la presunzione di uno studente.

temo che al giorno d'oggi il discorso sia rovesciato: si tende a ritenere più "uomo di cultura" chi studia scienza che un umanista. almeno da me, le lettere e le arti sono assai sottovalutate. se dicessi in giro di essere iscritta a Biologia o Matematica otterrei molti sguadi di ammirazione, ma quando rispondo "Arti Visive e Spettacolo" mi becco facce da "ah, non fai niente tutto il giorno" che si ricompongono solo davanti ad un "è un ramo di architettura". stessa cosa quando dicevo "sono a tecniche artistiche e dello spettacolo, ramo di Lettere" ma veniva preso ancora meno sul serio.

ciononostante la mia opinione è che la cultura è l'insieme delle conoscenze pratiche e teoriche che, assieme alle capacità della persona in questione [intuizione, elasticità mentale, pensiero laterale], sono coefficenti dell'intelligenza, e quindi del vivere bene, saper svolgere un lavoro e migliorare la propria vita.

condivido il fatto che tu abbia fatto notare come, in molti personaggi, i lembi solitamente considerati opposti della cultura si uniscano, e mi sembra fondamentale :) lo dice una che studia Arte, ma negli ultimi anni ha giocato con sistemi informatici, geometria, diritto di pratiche artistiche, biologia matematica [Thompson -.-], illuminotecnica. come i fotografi pionieri non potevano non essere chimici, come Van Eyck doveva essere chimico, come Vesalio doveva essere un po' medico e Sabbatini sia architetto, sia matematico, così uno scienziato non può non essere anche umanista. la cultura è anche completarsi il più possibile in quel che si fa, ed a questo serve, fra l'altro, la curiosità.

il fatto che chi non fa materie umanistiche non ha cultura è un emerita cazzata. uno la cultura se la puo fare da solo al di la della scuola che frequenta, cosi come uno che sa tutto nel suo ambito e non sa niente del resto non è acculturato

Per me cultura è ambizione, curiosità e umiltà, perchè credo siano gli ingredienti necessari per approcciarsi non solo agli studi ma anche al mondo che ci circonda. Scusate avete scritto tutti delle considerazioni molto belle, io non riesco a definirla in altro modo. Penso che inizierei a sminuire gli umanisti acculturati e quindi meglio terminarla qui xD

io sono socratico :182: secondo me cultura è sapere di non sapere :182:

o comunque provare curiosità per ciò che non si sa :182:

per me la cultura non è un qualcosa che si ha, ma che si cerca.. una sorta di stimolo.

e aborro, maccheddico, odio, maccheddico detesto dal profondo il nozionismo.

ecco, il nozionismo trovo sia imbarazzante per il genere umano.

non siamo pallottolieri, non siamo una banca dati della olivetti.

siamo vivi.

La cultura è viva.

La cultura non è nulla :182:


(l'ultima frase è una della classiche frasi da persona acculturata che vogliono dire tutto e niente ma che fa figo dire :risatina: )

Quote:

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Originariamente inviata da mformatteo

e aborro, maccheddico, odio, maccheddico detesto dal profondo il nozionismo.

ecco, il nozionismo trovo sia imbarazzante per il genere umano.

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odio il nozionismo almeno quanto te, ma c'è una cosa che odio di più... i giuristi spocchiosi che se la tirano per le quantità di informazioni che hanno, o stanno tuttora, immagazzinando durante la loro carriera universitaria.

non è mia intenzione generalizzare, ma il giurista è l'unico studente, a mio parere, che non può tirarsela. ma è capace pure una scimmia ben addestrata di ripetere delle cose! il vero valore dei un iscritto alla facoltà di giurisprudenza si vede dopo la laurea... eppure se la tirano così tanto! -.-'

Per come la vedo io,cultura è sapere e voler sapere (quindi quoto chi la pensa così)...per essere "acculturati" ci vogliono forza di volontà,curiosità...e a mio parere,anche essere portati per sapere...perché sarà anche vero che la cultura è a portata di tutti,ma non tutti sono portati per la cultura (mi scuso per il gioco di parole).

Quote:

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Originariamente inviata da Sedobren Gocce

Margareth Thatcher primo ministro inglese, soprannominata Lady di Ferro, è laureata in chimica

Gianni De Michelis noto e discusso politico italiano, era professore di chimica a Venezia

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eh xò questi 2 portano semmai discredito alla kimica

Quote:

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Originariamente inviata da illusione

odio il nozionismo almeno quanto te, ma c'è una cosa che odio di più... i giuristi spocchiosi che se la tirano per le quantità di informazioni che hanno, o stanno tuttora, immagazzinando durante la loro carriera universitaria.

non è mia intenzione generalizzare, ma il giurista è l'unico studente, a mio parere, che non può tirarsela. ma è capace pure una scimmia ben addestrata di ripetere delle cose! il vero valore dei un iscritto alla facoltà di giurisprudenza si vede dopo la laurea... eppure se la tirano così tanto! -.-'

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va' che parli con un giurista :183:

naaa io la penso come te, infatti i miei voti sono mediocri, proprio perchè mi rifiuti di imparare a memoria i vari art. tal dei tali etc etc :183:

c'è gente da me che ti sa dire a memoria tutto il codice civile come un robottino... poi però se gli dici "oh, oggi mi hanno venduto una patacca per oro, come posso agire contro di lui?" ti guardano con l'espressione di un chihuaha che guarda i genitali di un alano :lol:


e comunque di gente che davvero capisce qualcosa di diritto, anche tra quelli che prendono 30, ce n'è poca -.-

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

E' un discorso che regge su tutti i fronti, non solo sulla chimica.

Per essere competenti, secondo me, non basta nemmeno avere una cultura mirata su un certo argomento. Bisogna anche essere acuti ed intelligenti.

E di intelligenza ne vedo veramente poca in giro ^^

La cultura è alla portata di tutti. Basta avere una buona dose di curiosità e aver voglia di soddisfarla. Molte persone hanno un'ottima cultura solo perchè hanno una buona memoria. Poi, però, per applicare la conoscenza, in qualsiasi campo, ci vuole anche competenza, e intelligenza, come dicevo sopra.

Mi sto ripetendo :evil:

Cmq chi sostiene che un chimico qualsiasi non ha cultura, non è intelligente

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mmmh...Non so perchè ma ricordo parole e concetti simili...Aiutami @RudeMood :lol:

Palesa @Jo Constantine;
Oggi il mio intuito è andato a farsi friggere :lol:

Chec*****vòidi'?

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Palesa @Jo Constantine;
Oggi il mio intuito è andato a farsi friggere :lol:

Chec*****vòidi'?

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@RudeMood...Una certa discussione su msn su intelligenza e cultura rincoglionita cronica che non sei altro xD

Evvero. L'avevo dimenticata xD

E non so' rincoglionita. C'ho solo sonno :evil: