Perchè c'è poco da stare Allegri :182:
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Comunque io non so come fate a dire che devono far finta di niente....in una compagnia in cui saranno abituati a uscire tutti assieme...lui praticamente è come se si fosse auto escluso dal gruppo, a prescindere che abbia ragione o torto :risatina:
Cioè tipo questi dovrebbero uscire e invitare tranquillamente un amico che ha tradito un'amica loro, massì cosa vuoi, sono problemi loro...
Lui (scusami scazzula) è stato una merda, e siamo tutti d'accordo. Lei soffre ed è comprensibile.
Ma io l'escludere le persone non l'ho mai sopportato come concetto. Mai, è più forte di me.
Se mi metto nei panni della ragazza tradita, io non sopporterei di vederlo, ma sapendo che lui è a casa escluso da tutti, non starei bene ugualmente. E' la classica situazione in cui una soluzione non c'è, ma mandarlo a fanculo per direttissima da parte non di lei, ma dei suoi amici, mi sembra un abominio.
Ma lei sarà d'accordo coi suoi amici...:lol:
Lui sicuramente esemplare non lo è, sul fatto che sia una merda bisognerebbe sapere bene i fatti e i motivi....scazz è stato abbastanza vago
Però è lui che è andato in cerca di questa situazione alla fine...se si comportava in modo più corretto, la lasciava con rispetto, non succedeva niente....uscivano come al solito tra amici...magari loro 2 si ignoravano ma parlavano con gli altri
Parlo della mia esperienza, se in maggioranza avessero voltato le spalle alla giulia dopo la tresca forse quel gruppo sarebbe ancora composto da 28 persone invece che 10 e ci sarei ancora anch'io.Anch'io avrei tanto voluto perderlo un amico così, come quella promiscua della giulia, prima che aprisse la bocca facendo danni, magari fossi stato moralista fin da subito nei suoi confronti.
la risposta di fatto è quella ironica di jack :lol:
perchè insieme a lui invitavo anche altri (compreso colui che ormai abbiamo deciso di chiamare tizio)... e di solito quando invito gli amici a casa mia per la partita ci sta anche la mia ragazza (anche se non ci capisce niente di calcio)... anche se non ci fosse j. (altra a cui non frega niente delle partite) in una situazione del genere all'arrivo di a. ci starebbe ben poco da stare allegri...
comunque jack ha capito bene qual'è il punto
@Lorelai fosse per me farei esattamente quello che dici tu... anzi no mi correggo... io sto già facendo quello che dici tu dato che per me rimane un amico (ok un amico che ha fatto una grossa cazzata... ma comunque un amico)
il fatto però è che questa situazione a livello di gruppo NON è sostenibile
si fossero lasciati "normalmente" si sarebbe potuti uscire una sera con lui e un'altra con lei (tipo come diceva holly... si invitano entrambi poi sicuramente 1 dei 2 quando sa che c'è l'altro declina... e magari viene la volta dopo... così proprio per fare un esempio terra terra su 2 piedi)... finchè magari le cose si "stabilizzano" e riescono pure a stare nella stessa comitivia entrambi senza problemi...
con la situazione che si è creata (o per meglio dire che sto genio ha creato) invece NO! NON E' POSSIBILE! ma non tanto perchè ieri la cosa è degenerata... il fatto è che c'è gente (tra cui pure la mia ragazza) che lo vorrebbe vedere sotto un treno!
e (anche se vi assicuro che mi dispiace dirlo) non me la sento di dare loro tutti i torti... a. si è comportato malissimo... anche provando a passar sopra al "ti lascio per un'altra" è comunque ingiustificabile... al cenone di capodanno porca troia si era finiti a parlare di una possibile convivenza e questo aveva già in programma di lasciarla il giorno dopo... ma lasciamo perdere và...
lui è nel torto! (qui non ci piove)... loro che di fatto lo hanno "cacciato dal gruppo" (inteso come gruppo wa ma anche in generale) pure... però la situazione era già più che compromessa (io me ne ero reso conto già domenica pomeriggio)... e la "colpa" è solo e soltanto sua
Però penso anche che a questo punto questo ragazzo sarà il primo a non voler passare serate con persone che lo "odiano"...
pessimo....
:lol:
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perchè non chiedi a tizio che problemi ha con jack? :lol:
io fossi in te manderei a cagare più il primo che il secondo...
cose cosi in compagnia da noi non sono mai successe.. e ne ho viste.. i litigi grossi sono successi quando ci si fregava le donne tra amici.
ma sicuramente
da una parte penso che ci sia rimasto abbastanza male... ma dall'altra dopo essersi reso conto di come stanno le cose non credo che accetterebbe un invito a casa mia per vedere la partita sapendo che ci sono anche loro
i problemi che tizio ha con jack (scusa ma perchè jack? :lol:) già li so
sono gli stessi che ha la mia ragazza... e in più penso che voglia pure far colpo sulla sua ex
tranquillo che a cagare ce l'ho mandato tante volte (per i motivi più disparati... e a dire il vero pure ieri per la sparata... anche se non proprio a chiare lettere)... ma cone penso abbiate già capito non sono uno a cui piace litigare o rompere amicizie
riguardo all'ultima frase mi sa che la differenza grossa sta il fatto che nelle tue comitive non ci fossero donne... mentre in questa qui sono loro a dettare legge (purtroppo :roll:)
Io mi ritengo una persona molto aperta e per nulla moralista ma se succedesse una cosa del genere nel mio gruppo sarei ugualmente incazzata. Se dall altra parte ci fosse una ragazza probabilmente non la lapiderei in pubblico, ma verrebbe etichettata da me come troia e persona poco seria, non le darei di sicuro la fiducia che aveva prima. Perché mi direte voi? Perché ha tradito la fiducia e la dignità del moroso, chi dice che non farebbe lo stesso anche con me? E poi perché è stata così idiota da aver gestito la cosa senza pensare minimamente alle conseguenze.
Mi fa piacere tu lo stia facendo, e mi rendo conto che la situazione è altamente imbarazzante e poco gestibile, così come il fatto che se è successo tutto questo è solo e soltanto colpa sua, come dici tu. Purtroppo è stato uno stronzo, addirittura parlare di convivenza con la prospettiva di lasciarla, cioè per favore -_- La tua fidanzata che si schiera è un classico, fa parte del giochino. Spero comunque non ci siano esagerazioni, prima o poi il fuoco passerà...
Sicuramente...
non lo so, ho mischiato j. con i post di jack daniels :lol: (che poi j. è la lei se non ho capito male)
come no.. certo che c'erano le donne.. ed è per questo che dico che le compagnie miste piano piano tendono a scomparire. perchè l'ho vissuto sulla mia pelle.
la nostra comitiva era anche abbastanza affiatata, per questo in situazioni analoghe alla vostre nessuno è stato messo alla gogna, però inevitabilmente quando le coppie a scoppiare iniziano a essere 3 o 4 diventa impossibile andare avanti.
di fatto poi le donne hanno continuato ad uscire tra loro e gli uomini anche.. ovvio con quelle con cui non ci son stati problemi è sempre piacevole rivedersi.
sabato scorso è venuto al compleanno di mia cugina e c'erano anche gli altri
ci ho parlato e gli ho detto che mi dispiace per come è andata a finire... che avevo letto tutto solo un paio d'ore dopo la sua "uscita di scena" dal gruppo wa e che non ero d'accordo con gran parte delle cose che avevano scritto gli altri
lui di fatto ha detto che se ne strafrega di tutto... e anzi sta cosa gli è servita per fare un bel pò di selezione e capire quali sono i veri amici e quali no
in pratica del nostro "gruppo" c'erano tutti ma lui ha parlato solo con me... con gli altri si è a malapena salutato con qualcuno e per il resto gelo totale... è rimasto si e no una quarantina di minuti poi se n'è andato
la reazione del "gruppo" è stata "ha avuto una bella faccia tosta a presentarsi!!"... la mia rivolgermi all'alcol per cercare di non pensare a tutta stammerda :lol:
(una mezza sbornia ogni tanto ci sta... non datemi dell'alcolizzato come hanno fatto la mia ragazza e la festeggiata :lol:)
Ha detto bene, comunque. Sarò troppo buona, ma siamo umani, cazzarola.
Uno che tradisce è da lapidare nella pubblica piazza, uno che si prende una mezza sbornia è un alcolizzato, mi sa che nel tuo gruppo alcune persone hanno dei problemi nella valutazione delle situazioni.
Scusate ma se il ragazzo di una vostra amica la tradisse e poi scaricasse per l'amante voi continuereste a uscirci in compagnia e scherzarci sul gruppo di Whatsapp? Tutto come se niente fosse successo?
Lui ha fatto la sua scelta e ora deve accettarne le conseguenze.... Che esca con gli amici della nuova ragazza!
E' lei quella che è stata tradita e che sta soffrendo. Vorreste darle anche il colpo di grazia definitivo con il traditore che un bel venerdì sera si presenta insieme all'amante per presentarcela?!?
Lui deve sparire e lei non la vogliamo vedere manco per cartolina! Personalmente sono dell'idea che ci sarebbe arrivato da solo e che non c'era bisogno di fare quello che ha fatto il nostro amico dando inizio alla lite su Whatsapp. Ma anche lui ha lasciato J. nel modo più vigliacco possibile quindi ha ricevuto solo pan per focaccia.
Si, ha sbagliato l'amico dando inizio alla lite su whatsapp (gesto davvero pessimo e di cattivo gusto, se fossi la lei scaricata ad ogni modo con uno così mai nella vita, quindi con me otterrebbe l'effetto opposto xD) e d'altronde l'altro, il traditore, doveva mettere in conto la conseguenza delle proprie azioni, questo fanno le persone adulte. Scelgono, e se ne assumono le responsabilità (loro stessi in primis però, non il tribunale della santa inquisizione).
Dopodiché detto questo io in ogni caso se fosse un mio amico (amico, non conoscente) non lo isolerei, piuttosto creerei uscite separate, ma un amico non si abbandona per una cazzata. Per due o tre magari si, per una no. Non siete voi i suoi fidanzati, che se la risolvano tra loro.
È superfluo sottolineare che all'interno di una compagnia abbastanza estesa ci siano gradi di amicizia diversi a seconda dei componenti.
Se la persona tradita fosse mia amica stretta, sicuramente non mi comporterei come se niente fosse nei confronti del traditore, MA questo non significa che andrei in giro a sputtanarlo e coglierei la prima occasione utile per insultarlo pubblicamente insieme a tutti gli altri miei amici. Mi limiterei semplicemente a tagliare i rapporti con questa persona, e parlo per esperienza diretta.
Se, invece, il traditore fosse mio amico stretto, come nel caso di scazzula, mi comporterei esattamente come ha fatto lui, dicendogli quello che penso del suo comportamento ma comunque rimanendogli amica perché non ha mica ammazzato una persona, cerchiamo di ridimensionare le cose.
Ed è giusto che gli appartenenti alla prima categoria capiscano la situazione di quelli della seconda, e viceversa. È esageratamente infantile imporre al proprio fidanzato o amico di non frequentare più un suo amico di infanzia per questioni che nemmeno ci riguardano direttamente. Capisco la solidarietà nei confronti dell'amica, ma questo non deve comportare l'imposizione di una presa di posizione da parte di tutti gli altri.
@Tinker Bell: Io vado controcorrente ma ti dico che secondo me, avete fatto bene ad emarginarlo.
Ero neutrale nei confronti della giulia (anzi, li avevo persino coperti perché il suo nuovo lui del gruppo mi raccontava tutto) col senno di poi avrei fatto meglio a farmi sul serio gli affari miei ed avrei preferito che nel mio gruppo fossero stati come nel tuo perché proprio quei 2 poi oltre ad aver spaccato il gruppo a metà mi hanno anche fatto buttare fuori dopo 2 anni, il tempo che i rimasti accettassero la cosa (che poi hanno dichiarato di stare insieme dopo 7 mesi, ma lo sapevamo tutti in realtà che si era lasciata con M. per andare con A. perché era lampante, solo il suo ragazzo poveraccio non se n'era accorto) e poi mi hanno fatto fuori.
Se fosse rimasto il gruppo si sarebbe spaccato sicuramente, sareste rimasti pochi, la questione dopo un pò sarebbe stata dimenticata, vi sareste nuovamente fidati di lui e magari della sua nuova ragazza e magari loro 2 insieme, insieme anche ad altri 2 di cui avrebbe recuperato la fiducia avrebbero tramato contro qualcun altro del gruppo, quando un gruppo è molto grande non ti accorgi se qualcuno trama alle tue spalle, anche perché la natura stessa del gruppo porta il sociopatico ad avere più antipatie e troppi pochi membri con cui unirsi per eliminarti.
Sarà la mia opinione, ma chi è in grado di tradire il partner è in grado di tradire anche gli amici, la mia esperienza mi suggerisce questo.
Detto questo Jess spero non si metterà con chi ha lanciato la provocazione su WA, che comunque non ha avuto un temperamento molto consono.
Ma nessuno ha parlato di eccessi, tipo "presentarsi a una serata con la tipa nuova". A quel punto anche io, da amica, mi infastidirei perché magari esco per passare una serata spensierata e si creano situazioni imbarazzanti. Ma nessuno sarebbe così folle da fare una cosa del genere. Credo che un po' tutti ci riferissimo ai "rapporti civili".
Se sei mio amico, e ti voglio bene, ti voglio bene anche quando sbagli. E proprio perché ti voglio bene penso che sia giusto farti notare l'errore senza però ergermi a inquisizione. Se sei nel mio gruppo di amicizie e non c'è un rapporto stretto, penso che sia più sano evitare di far partire una guerra.
Io mi sono trovata in una situazione per alcuni versi simile (non sono volate corna ed ero io totalmente dalla parte della ragione, proprio come J.), e sinceramente non ho mai voluto che gli amici in comune si schierassero. Poi quello che pensano lo so benissimo ed è una cosa che rimane fra noi senza creare malumori generali.
prima di tutto precisiamo una cosa...
io NON SONO un alcolizzato! e NESSUNO pensa che io lo sia!
(è solo che mi sono preso una mezza sbornia in una serata dove... come dire... "era meglio di no"... anche perchè avrei dovuto guidare... cosa che poi ci tengo a precisare poi NON HO fatto... causando però disturbo a quelle 2 rompicoglioni che ho nominato nel precendente post :lol:)
comunque... per chiarire un attimo la situazione a voi utenti del forum che certe cose non le potete sapere...
in questo tanto chiacchierato "gruppo" è vero che più o meno ci fanno parte tante persone... però tra tutta sta gente quelli che davvero escono "sempre insieme" sono solo una parte
cioè per farvi capire (o almeno per provarci... tanto che io sia una frana nello spiegarmi lo si sa ormai tutti qui :lol:)... può capitare che una sera ci si ritrovi in 20 o in 30 o anche di più (tipo capodanno o il compleanno di mia cugina... tanto per citare serate recenti di cui vi ho anche detto qui nel topic)... però quelli che si ritrovano SEMPRE insieme (nonchè quelli del gruppo wa) siamo una decina... gli altri sono "occasionali" (parola brutta... che non rende giustizia... ma non sono riuscito a trovare di meglio :lol:)
di questa decina di persone quasi tutti si sono schierati con j... e (cosa ancor più importante) assolutissimamente nessuno si è schierato contro di lei
quindi provate un attimo a immedesimarvi in noi... in un'ipotetica serata sushi & cinema (o in un'altra dove vediamo la partita insime... o in un'ipotetico compleanno di trillina campanellino in pizzeria :lol:) invitare a. è pazzia... è autolesionismo... è incitare alla violenza gratuita... dispiace dirlo (a me più di tutti) ma purtroppo è la verità :(
(e questo io lo avevo capito già dal pomeriggio del 1° gennaio quando mi ha confessato il tradimento e l'intenzione di lasciare j.)
che poi successivamente (grazie all'alzata d'inegengo di colui che qui chiamiamo tizio) è stata gestita dimmerda questo è un dato di fatto... però la sostanza alla fine quella sarebbe rimasta (indipendentemente dalla genialata di cui sopra)
e comunque sia chiaro... nessuno degli "haters di a." pretende che io (o chiunque altro di noi) debba tagliare i ponti con lui! (come ho letto nel post di illusione) assolutissimamente nessuno di loro ha mai detto una cosa del genere e nemmeno j.
io con lui ci rimarrò amico... ma a causa di tutto sto casino le uscite in gruppo sono praticamente finite... ci potremmo incontrare giusto qualche volta l'anno ad eventi tipo il compleanno di chiara (o di altri "occasionali" che come lei amano fare megafeste in discoteca :lol:)... ma al di fuori di questo niente
e si... sta cosa come ho già detto mi rompe altamente il cazzo... ma oggettivamente parlando la colpa non è ne di tizio ne di trilli e ne di nessuno... lui ha fatto questa determinata scelta di vita e ora il buon senso impone questo... c'è poco da fa
E ripeto, l'avessero fatto anche nel mio ex-gruppo...
quel "con lui non ci devi parlare più" è stata la reazione a caldo datata 02-01 (cioè appena saputo che j. era prima tradita e poi scaricata)
se prendiamo per buone le reazioni a caldo j. mi accusa di aver spinto a. a tradirla e tizio sta andando a casa sua per pestarlo a sangue...
nemmeno mi ricordavo di averla scritta nel topic sta cosa e per quanto mi riguarda non l'ha mai detta
lei non vuole più avere niente a che fare con lui e non lo vuole più nelle uscite in comitiva (che ci sta pure come cosa... lo conosce solo da quando j. ci si è fidanzata e ha iniziato ad uscirci in comitiva da qualche mese... per lei di fatto era il ragazzo di una sua amica e niente più)... ma a parte quella sparata detta "di pancia" (che non fa testo) non pretende che io tagli i ponti