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Originariamente inviata da
Sousuke
anche l'innamoramento finisce, con la differenza che in quel caso devi poi anche ascoltare le paturnie di lei
Non è detto. Prima di tutto, può essere che sia lei a dover ascoltare le paturnie di lui. Secondariamente esiste il modo di sciogliere qualsiasi legame giuridico, qualora sia stato contratto. Quindi non vedo perché non beneficiare dell'effetto I love you dei primi momenti.
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digitoergosum
E la realtà? Cos'ha di bello? Il percorso che conduce ad amare qualcuno non può prescindere dall'innamoramento. Di bello ci sono tutte quelle sensazioni che ho descritto nel post d'apertura, e molte altre ancora.
La realtà ha di bello che la bolla non c'è e se non c'è non può scoppiare. Niente illusioni, niente incantesimi. Niente traumi da brusco risveglio. Se ami qualcuno, non è una fase passeggera, la ami per quel che veramente è e non perché idealizzi quella persona.
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Originariamente inviata da
Masquerade
La realtà ha di bello che la bolla non c'è e se non c'è non può scoppiare. Niente illusioni, niente incantesimi. Niente traumi da brusco risveglio. Se ami qualcuno, non è una fase passeggera, la ami per quel che veramente è e non perché idealizzi quella persona.
E come puoi amarla se non te ne in-namori? Se non entri nell'amore per quella persona? Mi sa che nella bolla ci devi entrare ;)
O vuoi dirmi che conosci un modo per amare qualcuno senza innamorartene?
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Credo che Masquerade intenda dire che l'innamoramento non è sempre trasparente, è questo il problema. Spesso, per conquistare una persona, ci sono persone che alterano il loro modo di essere e comportarsi per piacere, ed è di quella persona che ci si innamora. Durante l'innamoramento, presi dall'euforia del momento, si è anche bravi continuare a fingere perché, appunto, si sta ancora scoprendo il partner e si fa di tutto per averlo vicino. Passato l'innamoramento, invece, viene fuori più facilmente come si è realmente, e lì sorgono i problemi. Non tutti agiscono così, per fortuna, ma molti sì. E, se si è presi dalla bolla, l'altro non riesce a notarlo.
L'innamoramento è bello se si è se stessi in due. Ed è bello perché anche la fase successiva lo sarà. Meno amplificata, meno eccessiva, ma bella lo stesso. In caso contrario si inizia ad odiare l'innamoramento, la cecità che porta con sè.
Poi magari non ho capito nulla di quello che intendeva dire Masquerade xD
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Originariamente inviata da
Temperance
Credo che Masquerade intenda dire che l'innamoramento non è sempre trasparente, è questo il problema. Spesso, per conquistare una persona, ci sono persone che alterano il loro modo di essere e comportarsi per piacere, ed è di quella persona che ci si innamora. Durante l'innamoramento, presi dall'euforia del momento, si è anche bravi continuare a fingere perché, appunto, si sta ancora scoprendo il partner e si fa di tutto per averlo vicino. Passato l'innamoramento, invece, viene fuori più facilmente come si è realmente, e lì sorgono i problemi. Non tutti agiscono così, per fortuna, ma molti sì. E, se si è presi dalla bolla, l'altro non riesce a notarlo.
L'innamoramento è bello se si è se stessi in due. Ed è bello perché anche la fase successiva lo sarà. Meno amplificata, meno eccessiva, ma bella lo stesso. In caso contrario si inizia ad odiare l'innamoramento, la cecità che porta con sè.
Poi magari non ho capito nulla di quello che intendeva dire Masquerade xD
Non so se lei intendesse questo, ma quello che dici è molto vicino alla mia posizione :038:
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Originariamente inviata da
digitoergosum
Non è detto. Prima di tutto, può essere che sia lei a dover ascoltare le paturnie di lui. Secondariamente esiste il modo di sciogliere qualsiasi legame giuridico, qualora sia stato contratto. Quindi non vedo perché non beneficiare dell'effetto I love you dei primi momenti.
le paturnie sono prerogativa femminile, salvo che lui sia un sensibilino o un filiberto di savoia si intende
sì certo, tutto si può sciogliere, peccato che col divorzio si va in mezzo a delle grane
ma di quale effetto si parla? l'amore/innamoramento non è chimicamente diverso da una scorpacciata di cioccolata
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digitoergosum
E come puoi amarla se non te ne in-namori? Se non entri nell'amore per quella persona? Mi sa che nella bolla ci devi entrare ;)
O vuoi dirmi che conosci un modo per amare qualcuno senza innamorartene?
ma per quale motivo uno dovrebbe amare e perdere tempo con questa roba impalpabile?
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Originariamente inviata da
Temperance
L'innamoramento è bello se si è se stessi in due. Ed è bello perché anche la fase successiva lo sarà. Meno amplificata, meno eccessiva, ma bella lo stesso. In caso contrario si inizia ad odiare l'innamoramento, la cecità che porta con sè.
l'innamoramento è sempre cecità, essendo irrazionalità
per vedere uno chiaro le cose, senza illudersi o idealizzare, non deve innamorarsi nè provare sentimenti, ma essere razionale
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Originariamente inviata da
digitoergosum
E come puoi amarla se non te ne in-namori? Se non entri nell'amore per quella persona? Mi sa che nella bolla ci devi entrare ;)
O vuoi dirmi che conosci un modo per amare qualcuno senza innamorartene?
Non me ne In-namoro, la amo e basta. Per quel che è. E se la amo così è un sentimento più forte e più duraturo.
Certo che c'è il modo. Togli gli occhiali rosa e "guarda" quella persona senza filtri.
E' meno traumatico di quel che pensi.
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Originariamente inviata da
Sousuke
le paturnie sono prerogativa femminile,
Saranno contente le signore del forum :D
Ma penso che ormai ti sappiano.
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Originariamente inviata da
Sousuke
salvo che lui sia un sensibilino o un filiberto di savoia si intende
Occhio, magari ci legge. Mi sono beccato una denuncia penale per molto meno ;)
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Originariamente inviata da
Sousuke
sì certo, tutto si può sciogliere, peccato che col divorzio si va in mezzo a delle grane
Già. Quindi meglio una vita di merda?
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma di quale effetto si parla? l'amore/innamoramento non è chimicamente diverso da una scorpacciata di cioccolata
Vero. Ma uno è libero di decidere di cosa fare scorpacciate, ti pare?
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma per quale motivo uno dovrebbe amare?
Inclinazione personale, credo.
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Originariamente inviata da
Sousuke
l'innamoramento è sempre cecità, essendo irrazionalità
per vedere uno chiaro le cose non deve innamorarsi nè provare sentimenti, ma essere razionale
La follia, la cecità e l'irrazionalità salvano l'uomo. Se tu pensi che nasciamo, soffriamo e in ogni caso siamo destinati a morire, non varrebbe nemmeno la pena vivere. Per fortuna non tutti la pensano come te.
- - - Aggiornamento - - -
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Originariamente inviata da
Masquerade
Non me ne In-namoro, la amo e basta. Per quel che è. E se la amo così è un sentimento più forte e più duraturo.
Certo che c'è il modo. Togli gli occhiali rosa e "guarda" quella persona senza filtri.
E' meno traumatico di quel che pensi.
Ma io sto parlando in termini generali, la fase dell'innamoramento l'ho passata since 2003
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Originariamente inviata da
Masquerade
Non me ne In-namoro, la amo e basta. Per quel che è. E se la amo così è un sentimento più forte e più duraturo.
Certo che c'è il modo. Togli gli occhiali rosa e "guarda" quella persona senza filtri.
E' meno traumatico di quel che pensi.
ma come si fa a guardare uno senza filtri se lo si ama? o lo si ama e non lo si valuta chiaramente, o non si ama e si può valutare chiaramente
il sentimento offusca la mente, la lucidità
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma come si fa a guardare uno senza filtri se lo si ama? o lo si ama e non lo si valuta chiaramente, o non si ama e si può valutare chiaramente
il sentimento offusca la mente, la lucidità
In tutta sincerità, e senza malizia, ti contraddici. Dici di essere razionale, e che il sentimento offusca la mente. Però non è che scrivi cose tanto lucide eh...
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Originariamente inviata da
Sousuke
il mondo sarà pieno di poveretti in mezzo a chi vive come due cuori in una capanna, pazienza
ma perchè uno deve perdersi in mille illusioni e seghe mentali anzichè affrontare la dura e dolorosa realtà? non fa prima a farsi una canna anzichè innamorarsi?
perchè non puoi farti una canna insieme alla persona di cui sei innamorato? :D
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma come si fa a guardare uno senza filtri se lo si ama?
se lo ami fumi anche senza filtro
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Originariamente inviata da
Themistokles
perchè non puoi farti una canna insieme alla persona di cui sei innamorato? :D
Eh ma lui è lucido e razionale, o la gnocca o la canna. Tertium non datur
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma come si fa a guardare uno senza filtri se lo si ama? o lo si ama e non lo si valuta chiaramente, o non si ama e si può valutare chiaramente
il sentimento offusca la mente, la lucidità
Offusca la mente se vuoi fartela offuscare. Se, che so, il cattivo carattere della persona con cui sto viene fuori allora, per me, è finita. Anche se ne sono innamorata. La razionalità c'è, basta non perderla. Non si diventa cerebrolesi solo perché si ama.
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Originariamente inviata da
digitoergosum
Saranno contente le signore del forum :D
Ma penso che ormai ti sappiano.
e io dovrei parlare per cercare consensi?
ce ne sono un sacco d'accordo con me, quindi non so di chi tu stia parlando nè prenderei un forum come riferimento
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Occhio, magari ci legge. Mi sono beccato una denuncia penale per molto meno ;)
correrò il rischio per queste gravissime offese personali
anzi adesso che me l'hai detto aumenterò i paragoni con la sua figura
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Già. Quindi meglio una vita di merda?
certo, almeno è vera e non sulle nuvole, il mondo è merda, si può solo constatare
viva la vita di merda, e il degrado morale e sessuale
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Vero. Ma uno è libero di decidere di cosa fare scorpacciate, ti pare?
certo, ognuno è libero di preferire un pezzo di materia piacevole, o il mondo dei sogni
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Inclinazione personale, credo.
per i sentimentali appunto, altrimenti nessuno ama darsi la zappa sui piedi da solo
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La follia, la cecità e l'irrazionalità salvano l'uomo. Se tu pensi che nasciamo, soffriamo e in ogni caso siamo destinati a morire, non varrebbe nemmeno la pena vivere. Per fortuna non tutti la pensano come te.
non è che lo penso, è la natura umana, e sono contrario a chi vuole contrastarla
l'uomo è nato per scopare, distruggere, fare guerra e soddisfare bisogni materiali, e così dovrà continuare a fare
per risolvere i problemi occorre saperli rilevare, cioè essere razionali, la pazzia e mancanza di razionalità crea solo disastri e coppie destinate a scoppiare
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Originariamente inviata da
Sousuke
e io dovrei parlare per cercare consensi?
ce ne sono un sacco d'accordo con me, quindi non so di chi tu stia parlando nè prenderei un forum come riferimento
correrò il rischio per queste gravissime offese personali
anzi adesso che me l'hai detto aumenterò i paragoni con la sua figura
certo, almeno è vera e non sulle nuvole, il mondo è merda, si può solo constatare
viva la vita di merda, e il degrado morale e sessuale
certo, ognuno è libero di preferire un pezzo di materia piacevole, o il mondo dei sogni
per i sentimentali appunto, altrimenti nessuno ama darsi la zappa sui piedi da solo
non è che lo penso, è la natura umana, e sono contrario a chi vuole contrastarla
l'uomo è nato per scopare, distruggere, fare guerra e soddisfare bisogni materiali, e così dovrà continuare a fare
per risolvere i problemi occorre saperli rilevare, cioè essere razionali, la pazzia e mancanza di razionalità crea solo disastri e coppie destinate a scoppiare
Il mondo è merda, viva la merda... mah. Come persona non ti conosco, ma il personaggio che interpreti è pessimo. In amicizia ;)
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comunque lasciando perdere il filosofo del degrado...puoi innamorarti più volte della stessa persona :)
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Originariamente inviata da
Temperance
Offusca la mente se vuoi fartela offuscare. Se, che so, il cattivo carattere della persona con cui sto viene fuori allora, per me, è finita. Anche se ne sono innamorata. La razionalità c'è, basta non perderla. Non si diventa cerebrolesi solo perché si ama.
come fa esserci razionalità totale se si provano dei sentimenti forti irrazionali per natura?
non possono coesistere le due cose
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Originariamente inviata da
digitoergosum
Il mondo è merda, viva la merda... mah. Come persona non ti conosco, ma il personaggio che interpreti è pessimo. In amicizia ;)
pazienza, per altre persone sarà bellissimo quando dico
non interpreto nessun personaggio, descrivo la realtà,
semplicemente non mi perdo in mille rivoli di seghe mentali
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Originariamente inviata da
digitoergosum
In tutta sincerità, e senza malizia, ti contraddici. Dici di essere razionale, e che il sentimento offusca la mente. Però non è che scrivi cose tanto lucide eh...
ma infatti non sono affatto cose lucide
la realtà è fatta di unicorni e coppie da mulino bianco, in cui si prova tanto amore ma si è anche tanto razionali, come non si sa però avviene, mica è una contraddizione
l'amore fa miracoli
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Originariamente inviata da
Sousuke
come fa esserci razionalità totale se si provano dei sentimenti forti irrazionali per natura?
non possono coesistere le due cose
neanche tu puoi coesistere con il mondo..intanto dici di esistere.....
è semplice...se sei innamorato e avvolto dalla "bolla" di offuscamento ma i lati negativi della persona emergono in modo troppo netto in maniera rapida o meno...la bolla può esplodere...ti risvegli di colpo....non era difficile ;)
non è che quello che tu non riesci a concepire non può esistere, se no tu non esisti.. perchè noi non riusciamo a concepirti :)
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Originariamente inviata da
Themistokles
perchè non puoi farti una canna insieme alla persona di cui sei innamorato? :D
se lo ami fumi anche senza filtro
secondo te io vado a rovinarmi la salute con le canne solo per scoparmi una? calci nel culo e via
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Originariamente inviata da
digitoergosum
Eh ma lui è lucido e razionale, o la gnocca o la canna. Tertium non datur
esattamente come qualsiasi persona comune che non ama i voli pindarici
figuriamoci se devo rimbambire la mente solo per stare con una
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Originariamente inviata da
Themistokles
neanche tu puoi coesistere con il mondo..intanto dici di esistere.....
è semplice...se sei innamorato e avvolto dalla "bolla" di offuscamento ma i lati negativi della persona emergono in modo troppo netto in maniera rapida o meno...la bolla può esplodere...ti risvegli di colpo....non era difficile ;)
non è che quello che tu non riesci a concepire non può esistere, se no tu non esisti.. perchè noi non riusciamo a concepirti :)
ma noi chi? vieni a fare un giro dalle mie parti e vedrai quanti parlano di seghe mentali per certi discorsi..., io non posso concepire ciò che non ha basi concrete
chi lo dice che non possono coesistere? tu? io amo il mondo degradato a livello sentimentale e sessuale, mi sta bene
ho detto che se non sei innamorato i lati negativi li scopri subito, poi bisogna vedere quanto è reale questo innamoramento, spesso è solo voglia di scopare
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Originariamente inviata da
Sousuke
secondo te io vado a rovinarmi la salute con le canne solo per scoparmi una? calci nel culo e via
Innamoramento..parlavamo di quello..non di sveltine...
confessa che il tuo unico problema è che vuoi fumartele tutte da solo :D
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Originariamente inviata da
Sousuke
ma come si fa a guardare uno senza filtri se lo si ama? o lo si ama e non lo si valuta chiaramente, o non si ama e si può valutare chiaramente
il sentimento offusca la mente, la lucidità
Non è il sentimento ad offuscare la lucidità, ma l'illusione di provare un sentimento per una persona che non è come vorremmo fosse.
E sono queste le bolle che scoppiano.
Io posso amare una persona pur sapendo che insieme non dureremmo 2 giorni per differenze estreme.
Posso amarla consapevole che insieme non possiamo vivere.
L'amore, come sentimento, esiste e resiste solo se c'è lucidità. Altrimenti non è amore, ma fase illusoria di innamoramento. La bolla che scoppia, appunto.
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se ci fosse lucidità non ci sarebbe amore, ma una mente fredda calcolatrice
il sentimento offusca la mente a prescindere che sia reale o illusorio, anzi a maggior ragione se è veritiero
poi l'illusione non è sempre irrazionalità come il sentimento d'amore? che facciamo, il gioco delle tre carte giocando coi termini?
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Originariamente inviata da
Themistokles
Innamoramento..parlavamo di quello..non di sveltine...
confessa che il tuo unico problema è che vuoi fumartele tutte da solo :D
quante volte le ragazze usano come scusa l'innamoramento per farsi una sequenza di sveltine?
eh ma lui è stronzo, solo dopo la scorpacciata di scopate
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Originariamente inviata da
Sousuke
secondo te io vado a rovinarmi la salute con le canne solo per scoparmi una? calci nel culo e via
esattamente come qualsiasi persona comune che non ama i voli pindarici
figuriamoci se devo rimbambire la mente solo per stare con una
ma noi chi? vieni a fare un giro dalle mie parti e vedrai quanti parlano di seghe mentali per certi discorsi..., io non posso concepire ciò che non ha basi concrete
chi lo dice che non possono coesistere? tu? io amo il mondo degradato a livello sentimentale e sessuale, mi sta bene
ho detto che se non sei innamorato i lati negativi li scopri subito, poi bisogna vedere quanto è reale questo innamoramento, spesso è solo voglia di scopare
Ma invece di dire sempre "vieni dalle mie parti, tra i miei simili", perché non vai tu a farti un giro al di fuori della cerchia delle persone che la pensano come te? E' facile pararsi le spalle, così, dicendo "vieni a sentire chi la pensa come me". Troppo difficile il contrario. Altrimenti non diresti a tutti di venire a vedere come girano le cose nella tua tana. Proporresti anche il contrario.
Il tuo micro-universo non è l'intero universo. Magari sei qualcuno tra i tuoi amici, tra i tuoi conoscenti, dove è facile fare il bello e il galletto. Ma potresti non essere nessuno al di fuori di quella cerchia.
Ma tanto, questo lo sai, non c'è bisogno che ti venga detto.
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quale tana e micro-universo?? pressochè ovunque troverai persone che parlano di seghe mentali
io sono io a prescindere da dove sono o della persona con cui parlo, non ho bisogno di fare il galletto, già adesso dico questo sull'amore e simile ovunque senza problemi, e se qualcuno risponde male meglio, replico in modo più pesante
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Arriverà un giorno in cui mi dovrete spiegare perché rovinare anche i topic interessanti assecondando le scemenze che questo tale scrive palesemente per provocarvi e attirare la vostra attenzione.
Appena avete finito di dargli retta, e appena torna un topic "normale", elaboro il mio pensiero a riguardo.
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sono scemenze per te, molte persone mi danno retta, io ho argomentato e ho detto la mia
quanto al concetto di scemenze e normalità poi è tutto relativo, credo che non pochi riterrebbero normale quanto io ho scritto riguardo all'amore, cause ed effetti, ma non importa
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Originariamente inviata da
Sousuke
sono scemenze per te, molte persone mi danno retta, io ho argomentato e ho detto la mia
quanto al concetto di scemenze e normalità poi è tutto relativo, credo che non pochi riterrebbero normale quanto io ho scritto riguardo all'amore, cause ed effetti, ma non importa
http://www.troll.me/images/rainbow-s...ive-a-fuck.jpg
E ora, per cortesia, rendiamo vivibile di nuovo questo topic.
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Cmq non so se il mio sia un caso particolare ma sto sperimentando sempre di più quanto sia difficile amare. Perchè dopo due anni non cala solo l'amore ma ci si mostra per quello che si è all'altro, paure, problemi e ansie comprese. Ed è difficile a volte sopportare l'altro (io in effetti vivo una situazione particolare dove lui non sta particolarmente bene) e molte volte ho pensato a come sarebbe senza o ho chiuso il telefono per mezza giornata perchè non avevo voglia di sentirlo. Ma alla fine quando sto con lui e stiamo entrambi bene è sempre qualcosa di magico e in un certo senso credo che tutti i litigi e le difficoltà superate servano a rafforzare il rapporto.
A volte però vedo le coppie sposate da molti anni, i miei per esempio. Mia madre che è stata tradita da lui, ha attraversato la depressione e che ogni volta che mio papa la tratta male o le risponde male non ribatte.O in generale vedo coppie anche di fidanzati che "passano sopra" a molte cose. Ed è lì che mi chiedo se è questo l'amore. Per far funzionare una coppia molti anni devi tenere le cose dentro e lasciar passare? Badate bene, non parlo solo di tradimenti, ma anche di semplici risposte maleducate. Io non sono una che lascia passare le cose, se lui fa una cosa che non mi va, che mi fa star male o che mi da fastidio io glielo dico subito. Non tanto per litigare o per proibirgli di farla ma per fargli sapere come sto io. E questo a volte lo infastidisce un po'. Ecco a volte penso di non essere in grado di portare avanti una storia proprio per questo mio "difetto" di dover parlare sempre e comunque delle cose..
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Originariamente inviata da
Holly
ce ne saranno molte di più a cui non frega nulla della rete se per questo,
io ho argomentato sul tema, non è che è scemenza qualsiasi opinione che non rientra nei tuoi canoni
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@Jamila, Io non penso che sia una questione di "tenere dentro", ma è una questione di non essere intransigenti.
Amare una persona significa in primo luogo non mettere sotto processo ogni sua azione.
I problemi si affrontano insieme, ma su molte cose bisogna semplicemente passare sopra e non creare problemi insormontabili laddove non ci sono.
Anche io in coppia sono una che dice qualsiasi cosa non le vada bene. Ma se sono cretinate ci passo sopra e cerco di adattarmi anche alla personalità dell'altro, anche quando fa cose che magari mi fanno rimanere un po' male.
Perché se uno si attacca a tutto non se ne esce...