Uomini e donne, sempre più distanti?

Ciao ragazzi! E' il mio primo post in questo forum e spero di conoscere tante persone nuove! :)
E' da qualche giorno che mi faccio questa domanda, non trovate questi due mondi sempre più distanti?
Le differenze tra uomo e donna si sa sono molte, fisiche e psicologiche, ed alla fine sono proprio queste differenze a legarci insieme, a spingerci a cercare la metà che ci completi... ma allora perché parlo di distanza?
Perché mi sembra che questa società ci stia avvelenando, che abbia costruito un freddo muro spesso chilometri di false credenze e menzogne che ci allontanano sempre di più... che abbia sfruttato queste naturali differenze per creare un meccanismo ben oliato che ha come prezzo la nostra felicità.
A voi donne viene detto che il vostro valore è proporzionale alla vostra bellezza...
A noi uomini viene detto che il nostro valore è proporzionale alla posizione socio/economica che occupiamo...
Questo crea una grossa paura di non essere abbastanza... abbastanza belli, ricchi, capaci etc. cosi si spendono soldi e tempo per essere all'altezza di questi standard imposti, rendendoci sempre meno autentici e più distanti, eccolo il meccanismo perverso di questa società.
Tutto diventa una grossa recita, un gioco di ruolo dove ci si muove secondo delle regole prestabilite...
Eppure l'antidoto c'è, una sincerità brutale verso noi stessi e verso gli altri che metta a nudo la nostra anima... i nostri desideri più veri.
Solo da questa condizione di assoluta sincerità può nascere un amore vero.
Lasciamo cadere le maschere, riveliamoci per ciò che siamo e cominciamo ad amare veramente.

A me donna non piacciono tanto le generalizzazioni.
In linea di massima comunque, se tu parli di uomo e donna in un rapporto amoroso, beh ti potrei dire che non c'è più sopportazione dei difetti dell'uno e dell'altro e non c'è la voglia di smussare i propri angoli per l'altra persona. Ma non tanto per gli schemi imposti, ma per il cambiamento di generazioni e di conseguenza di rapporti relazionali. Non c'è più quella voglia obbligata e/o sentita di stare insieme per tutta la vita con un partner..ovviamente non per tutti, ma anche i rapporti nel tempo cambiano. E non so se è così ''male'';
Per quanto riguarda l'imposizione della società ,sui costumi e sui pensieri, bah direi semplicemente che ogni uomo è libero di farsi raggirare dagli schemi o meno.

Non ho neanche voglia di rispondere seriamente perchè in questi topic si potrebbe parlare di tutto e di niente...

Intanto ti do il benvenuto e noto con piacere che anche tu vivi nella magnifica Capitale :)
Quello che hai introdotto tu è un argomento di cui si parla molto, ma è anche altrettanto complicato.
Io credo che se ci dotiamo di maschere, non possiamo che trovare gente con altrettante maschere: ti faccio un esempio.
Se io mostro solo la mia bellezza, attirerò solo chi cerca una donna bella e basta; se mi metto a nudo, riuscirò a trovare qualcuno che si interessi alla mia interiorità e che sia meno stereotipato.
Però dobbiamo anche riflettere su una una cosa: non è così semplice mettersi a nudo, perché ci si sente costantemente giudicati e non si sa mai chi si ha davanti, se siamo davanti a una persona che davvero può apprezzare la nostra interiorità o che invece la usi contro di noi.
Forse parlo con un po' di cinismo, ma è difficile trovare qualcuno che si interessi alla tua interiorità.
Purtroppo anche le persone più sensibili si affidano all'apparenza (parlo in particolare della questione "bellezza"): siamo sinceri, difficilmente una persona viene attratta da un/a brutto/a grassone/a; se capita, è un processo molto più lungo.
La questione è che di base una persona ci interessa per il fascino che emana (che può derivare da soldi o bellezza), e poi da lì che, chi è più sensibile esplora il carattere e chi più superficiale rimane a contemplare la bellezza.

Oltre che essere un fattore di naturale attrazione l'affidarsi a bellezza e soldi, è anche la strada più semplice, proprio perché come dicevo prima, la maggioranza è attratta in primis da quello.
E quindi si pensa di avere più "chance" e quindi anche più probabilità di successo.
Eppure non si pensa mai al fatto che "quantità" non implica "qualità", anzi, in questo caso è quasi il contrario.

Come dici tu, bisogna avere il coraggio di mettersi a nudo, perché solo così si trova - con tanta pazienza - chi ci apprezza davvero per chi siamo dentro. Ma realisticamente, non trascurare nemmeno l'apparenza che, seppur tanto criticata, è comunque un ottimo biglietto da visita che invita a esplorare la nostra interiorità!

Spero di aver scritto troppo confusa e di non esser uscita fuori dal tema :)

Preferisco classificarmi come essere umano e successivamente come una persona avente una vagina.
Le differenze le creiamo noi quando diciamo che la donna deve essere bella per poter avere dei vantaggi.
Non è vero. Vedo tante donne non proprio bellissime e giovanissime che hanno fatto davvero la differenza.
Vedo uomini falliti ai lati della strada, come ci vedo donne. Vedo uomini avere successo nella vita.

Tutto quello che pensiamo possa avere fondamento (come questa ipotetica e incolmante differenza che tutti credono essere reale e tangibile) è stabilito dalla singola persona durante la propria vita. Se una donna vuole fare la madre e la casalinga non significa che sia per forza inferiore all'uomo che porta il pane a casa..perchè lei avrà il compito di educare (in modo maggiore) e di far crescere altre persone per portarle nella vita vera con un bagaglio di nozioni che si conquistano ogni giorno con la fatica e la perseveranza.
Questa donna potrebbe essere la persona più intelligente di questo mondo ma fa una scelta di vita, che poi potrebbe cambiare nel corso della stessa. Si parla sempr più spesso dei mammi, cioè quegli uomini che stanno a casa al posto della moglie, che va a lavorare, e bada ai figli.
Il concetto è: Quello che siamo lo stabiliamo noi...e il lavoro ed il successo non sono un metro di giudizio completo per stabilirlo.

La bellezza al giorno d'oggi lascia il tempo che trova. La vediamo in tv ed è una cosa troppo distante per entrare a far parte della vita di tutti. Quelle e quelli che riescono a sfondare a causa della presenza sono davvero poche se si pensa ad un paragone.
La vita reale è quella delle strade e delle famiglie medie, non quella dei pochi fortunati che, erroneamente, ci fanno pensare che la vita vada nel loro modo.

La vita si costruisce in corso d'opera e non di certo in base a degli stereotipi che i media ci propongono.

La società ha sempre trasmesso valori giusti come visioni sbagliate, sta a ognuno rendersene conto e creare di se stesso l'immagine che vuole. Per me ha più valore una donna che si accetta per com'è, e fa quello che vuole nella vita, anche se magari non è l'ideale che la società vorrebbe per lei, che una donna che pur di avere una certa posizione sacrifica se stessa, senza in realtà soffermarsi a pensare se è quello che vuole davvero o se è quello che gli altri vogliono per lei. Lo stesso vale per gli uomini; è vero l'uomo che ha una certa carriera lo vorrebbero un pò tutte, ma ci sono anche le donne che si basano su altri metri di giudizio, come uomini che pur facendo un lavoro più umile hanno molto più da dare che un medico o un finanziere, tanto per dire i primi lavori che mi vengono in mente.

Le differenze ci sono sempre state. L'uomo è passatista di suo. Guarda alle generazioni passate come quelle ricche di valori, dove la gente si voleva bene, e dove la distanza non c'era. Se domandassimo a persone del passato cosa pensano della società, chi più chi meno, ci direbbero le stesse cose che diciamo noi oggi. Ci sono sempre problemi, ogni epoca, ogni società ha i suoi.
Fa parte dell'animo umano creare differenze e cercare di raggiungere il meglio possibile. E' così. E' sempre stato così e sempre sarà così.
La società. Mi viene quasi da ridere pensando a come ci si approccia a questo termine in maniera così errata. Spesso si parla di società, come se da qualche parte ci fosse una persona, o più persone, che dettano legge e creano appunto queste distanze. Non è così. Non bisogna prendere le distanze dalla società; se non si fosse notato la società siamo noi e basta. Se c'è qualcosa di scorretto l'abbiamo creato noi e basta, vuoi comportandoci direttamente in maniera sbagliata, vuoi non condannando chi sbaglia, vuoi facendo quella giusta in maniera superficiale. Anche a me non sta tanto a genio questo comportamento, ma lo capisco. Per tanto tutto quello che posso fare è semplicemente cercare di essere una persona che si comporta come meglio crede. Tutto qui.
Si parla di regole prestabilite, in realtà non è assolutemente così. Queste regole ce le imponiamo da soli.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally.B

Intanto ti do il benvenuto e noto con piacere che anche tu vivi nella magnifica Capitale :)
Quello che hai introdotto tu è un argomento di cui si parla molto, ma è anche altrettanto complicato.
Io credo che se ci dotiamo di maschere, non possiamo che trovare gente con altrettante maschere: ti faccio un esempio.
Se io mostro solo la mia bellezza, attirerò solo chi cerca una donna bella e basta; se mi metto a nudo, riuscirò a trovare qualcuno che si interessi alla mia interiorità e che sia meno stereotipato.
Però dobbiamo anche riflettere su una una cosa: non è così semplice mettersi a nudo, perché ci si sente costantemente giudicati e non si sa mai chi si ha davanti, se siamo davanti a una persona che davvero può apprezzare la nostra interiorità o che invece la usi contro di noi.
Forse parlo con un po' di cinismo, ma è difficile trovare qualcuno che si interessi alla tua interiorità.
Purtroppo anche le persone più sensibili si affidano all'apparenza (parlo in particolare della questione "bellezza"): siamo sinceri, difficilmente una persona viene attratta da un/a brutto/a grassone/a; se capita, è un processo molto più lungo.
La questione è che di base una persona ci interessa per il fascino che emana (che può derivare da soldi o bellezza), e poi da lì che, chi è più sensibile esplora il carattere e chi più superficiale rimane a contemplare la bellezza.

Oltre che essere un fattore di naturale attrazione l'affidarsi a bellezza e soldi, è anche la strada più semplice, proprio perché come dicevo prima, la maggioranza è attratta in primis da quello.
E quindi si pensa di avere più "chance" e quindi anche più probabilità di successo.
Eppure non si pensa mai al fatto che "quantità" non implica "qualità", anzi, in questo caso è quasi il contrario.

Come dici tu, bisogna avere il coraggio di mettersi a nudo, perché solo così si trova - con tanta pazienza - chi ci apprezza davvero per chi siamo dentro. Ma realisticamente, non trascurare nemmeno l'apparenza che, seppur tanto criticata, è comunque un ottimo biglietto da visita che invita a esplorare la nostra interiorità!

Spero di aver scritto troppo confusa e di non esser uscita fuori dal tema :)

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Esattamente, pero ti chiedo perché dovremmo aver paura di metterci a nudo? I giudizi degli altri che importanza hanno? Nel momento in cui ti sei guadagnato il diritto di essere la persona che sei, vivendo secondo le tue idee e inseguendo i tuoi obbiettivi... nessuno te lo può togliere. Le minacce esistono solo perché siamo noi a renderle tali, siamo noi a farci del male da soli... ad essere i primi a dubitare di noi stessi.
Se sei sicuro di te, se hai la certezza che stai seguendo la tua strada e facendo le tue scelte perché dovremmo aver paura a condividere questo con gli altri? Le critiche saranno solo un'opportunità di crescita e qualsiasi fallimento un semplice feedback.
Per quanto riguarda la bellezza a mio parere è più complesso di come dici, ti faccio un esempio.
Ti è mai capitato di trovare attraente un ragazzo brutto? Perché magari aveva quel "non so che" che lo rendeva attraente? A me è capitato con delle ragazze magari non belle secondo gli standard ma estremamente femminili e affascinanti. Ecco questa è la bellezza naturale, femminilità e mascolinità ed è un tipo di bellezza che attrae sempre anche al di fuori degli stereotipi di questa società.
Quello che sto cercando di fare è impostare il mio rapporto con gli altri con la mentalità del "portare valore", qualsiasi cosa anche una semplice risata senza aspettarmi niente in cambio... certe volte è dura, siamo cosi poco abituati a ricevere senza secondi fini... ma ci provo ogni singola volta.

Quote:

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Originariamente inviata da Randy Mellons

Le differenze ci sono sempre state. L'uomo è passatista di suo. Guarda alle generazioni passate come quelle ricche di valori, dove la gente si voleva bene, e dove la distanza non c'era. Se domandassimo a persone del passato cosa pensano della società, chi più chi meno, ci direbbero le stesse cose che diciamo noi oggi. Ci sono sempre problemi, ogni epoca, ogni società ha i suoi.
Fa parte dell'animo umano creare differenze e cercare di raggiungere il meglio possibile. E' così. E' sempre stato così e sempre sarà così.
La società. Mi viene quasi da ridere pensando a come ci si approccia a questo termine in maniera così errata. Spesso si parla di società, come se da qualche parte ci fosse una persona, o più persone, che dettano legge e creano appunto queste distanze. Non è così. Non bisogna prendere le distanze dalla società; se non si fosse notato la società siamo noi e basta. Se c'è qualcosa di scorretto l'abbiamo creato noi e basta, vuoi comportandoci direttamente in maniera sbagliata, vuoi non condannando chi sbaglia, vuoi facendo quella giusta in maniera superficiale. Anche a me non sta tanto a genio questo comportamento, ma lo capisco. Per tanto tutto quello che posso fare è semplicemente cercare di essere una persona che si comporta come meglio crede. Tutto qui.
Si parla di regole prestabilite, in realtà non è assolutemente così. Queste regole ce le imponiamo da soli.

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La società rappresenta la maggioranza, non tutti.
Chi non fa parte di questa maggioranza deve scegliere se piegarsi alla pressione sociale oppure di seguire la sua strada, ma non è facile come sembra.

Gli opposti si attraggono... sempre è stato così e sempre sarà così, non possiamo farci nulla:183:

Quote:

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La società rappresenta la maggioranza, non tutti.
Chi non fa parte di questa maggioranza deve scegliere se piegarsi alla pressione sociale oppure di seguire la sua strada, ma non è facile come sembra.

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Ed io che ho detto :lol:
E comunque non è facile per i deboli.

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Originariamente inviata da Spice

Esattamente, pero ti chiedo perché dovremmo aver paura di metterci a nudo? I giudizi degli altri che importanza hanno? Nel momento in cui ti sei guadagnato il diritto di essere la persona che sei, vivendo secondo le tue idee e inseguendo i tuoi obbiettivi... nessuno te lo può togliere.

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Sacrosanta verità e non ho nulla di cui obiettare.
Però ti invito a pensarla anche da un punto di vista più umano e meno da super-uomo.
Per quanto si può essere sicuri di sé, è altrettanto giusto avere anche un minimo di giudizio critico e sapersi dire "ok, pensiamo un attimo al percorso che sto facendo"; essendo fin troppo sicuri, si potrebbe finire per sembrare persino arroganti. Per me è naturalmente giusto avere una piccola parte di insicurezza che può permetterci di riflettere meglio su ciò che facciamo. E quindi le critiche sì, rafforzano ciò di cui siamo certi, ma possono anche mettere in crisi delle questioni che, per quanto possano sembrarci certe, il nostro senso critico-insicurezza può approfondire.
Per il resto, credo che la maggior parte della gente abbia paura dell'essere diversi, perché il gruppo fa forza, l'essere come gli altri ti fa sentire protetto. Mentre essere diversi, implica un probabile giudizio di gente che usa la bocca per aprirla e dire cazzàte.
Credo principalmente che i motivi principali sia questi due, per cui è difficile mettersi a nudo.

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Ti è mai capitato di trovare attraente un ragazzo brutto? A me è capitato con delle ragazze magari non belle secondo gli standard ma estremamente femminili e affascinanti.

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Si, mi è capitato ben due volte. Uno dei due era estremamente dolce con me, l'altro aveva un carisma pazzesco. E non erano affatto belli. Però sono cose comunque nate dopo una conoscenza, in cui mi sono interessata dopo averli conosciuti. Ma sono realista, se non li avessi conosciuti, esteticamente non mi sarei interessata per prima.
Quello che voglio dire è che la bellezza - e non parlo di standard, perché nel mio caso ad esempio gli standardizzati belloni mi fanno cadere le pàlle - in un ragazzo è una componente che può...come dire...indirizzarti.
Per me un ragazzo bello senza bel carattere è un cesso. Un ragazzo brutto ma con un bellissimo carattere non mi interessa. Certo, tra i due preferirei il secondo, ma realisticamente dobbiamo dire che l'amore è connubio equilibrato di mente e corpo.
Non potrei mai mettermi con uno bello ma cafone, idem il contrario, perché in ogni caso mancherebbe una componente.
Ovviamente, specifico bene, quando parlo di bello e brutto, non parlo degli standard che possono dire bello=palestrato, brutto=uomo-con-la-ciccia. Ma parlo di ciò che piace e che non mi piace.
Per me può essere bello e interessante qualcuno che per una mia amica è orribile. Un carattere può rendere bello qualcuno che per i miei gusti può non esserlo.
Ma in ogni caso l'interesse verso l'altro sesso implica necessariamente un trasporto sia fisico che mentale.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally.B

Sacrosanta verità e non ho nulla di cui obiettare.
Però ti invito a pensarla anche da un punto di vista più umano e meno da super-uomo.
Per quanto si può essere sicuri di sé, è altrettanto giusto avere anche un minimo di giudizio critico e sapersi dire "ok, pensiamo un attimo al percorso che sto facendo"; essendo fin troppo sicuri, si potrebbe finire per sembrare persino arroganti. Per me è naturalmente giusto avere una piccola parte di insicurezza che può permetterci di riflettere meglio su ciò che facciamo. E quindi le critiche sì, rafforzano ciò di cui siamo certi, ma possono anche mettere in crisi delle questioni che, per quanto possano sembrarci certe, il nostro senso critico-insicurezza può approfondire.

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A mio parere nella vita è importante porsi un obiettivo e sapersi muovere verso di esso e, al tempo stesso, assumersi piena responsabilità di ciò che accade, nel bene e nel male.
Affinché questo sia possibile è altrettanto importante avere la forza di non reagire negativamente alle difficoltà che ci si presentano... e questa forza viene dalla consapevolezza che la felicità è tutto per noi esseri umani ed infinite sofferenze valgono un solo istante di felicità. Vale sempre la pena e la paura molto spesso si manifesta sotto forma di pensiero, fermarsi e dire: "ok, pensiamo un attimo al percorso che sto facendo" è quasi sempre un segno di questa paura e molto raramente una genuina riflessione, tuttavia se si trattasse di una genuina riflessione ed inseguito ad essa arrivassimo alla conclusione di aver sbagliato in quel caso non ci sarebbe niente di sbagliato nell'ammettere di aver sbagliato e ricominciare di nuovo.
La mente gioca spesso brutti scherzi, ricordo di una ricerca che parlava del nostro dialogo interno formato dal 77% da pensieri negativi e depotenzianti, prova a farci caso.
Comunque non è necessario un lato di insicurezza per fare autocritica, basta accettare che come esseri umani siamo in continuo cambiamento, un'esperienza di un secondo può cambiare tutto... quindi alla fine l'importante è fare le nostre scelte in base a ciò che in quel momento è giusto per noi, solo cosi è possibile vivere senza rimpianti a mio parere.
Mi rendo conto che tutto questo possa sembrare "poco umano" ma vivo secondo queste idee ogni giorno e nonostante mi caghi sotto ogni volta :D ne ho fatte di follie... come quella di usare i soldi dell'assicurazione della macchina per comprare una moto... senza aver mai guidato neanche uno scooter prima di allora... ed andarci al lavoro il giorno dopo l'acquisto con 2-3 ore di pratica sotto casa... pazze risate :lol:
E ti assicuro che mentre la guidavo sono state tante le volte in cui ho pensato "ho fatto una cazz.ata assurda" e tante sono state le persone che mi dicevano "guarda che cadi, guarda che ti ammazzi, non sei capace lascia perdere" eppure me ne sono fregato e l'ho fatto comunque perché, nonostante la paura, era quello che volevo fare.
Ed ora è una delle mie più grandi passioni ;)

Quote:

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Per il resto, credo che la maggior parte della gente abbia paura dell'essere diversi, perché il gruppo fa forza, l'essere come gli altri ti fa sentire protetto. Mentre essere diversi, implica un probabile giudizio di gente che usa la bocca per aprirla e dire cazzàte.
Credo principalmente che i motivi principali sia questi due, per cui è difficile mettersi a nudo.

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Sono d'accordo, ma rinunciando alla loro individualità inconsapevolmente rinunciano anche solo alla possibilità di essere felici... e se non sei te stesso con gli altri alla fine lo perdi anche "ciò che sei".

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Si, mi è capitato ben due volte. Uno dei due era estremamente dolce con me, l'altro aveva un carisma pazzesco. E non erano affatto belli. Però sono cose comunque nate dopo una conoscenza, in cui mi sono interessata dopo averli conosciuti. Ma sono realista, se non li avessi conosciuti, esteticamente non mi sarei interessata per prima.
Quello che voglio dire è che la bellezza - e non parlo di standard, perché nel mio caso ad esempio gli standardizzati belloni mi fanno cadere le pàlle - in un ragazzo è una componente che può...come dire...indirizzarti.
Per me un ragazzo bello senza bel carattere è un cesso. Un ragazzo brutto ma con un bellissimo carattere non mi interessa. Certo, tra i due preferirei il secondo, ma realisticamente dobbiamo dire che l'amore è connubio equilibrato di mente e corpo.
Non potrei mai mettermi con uno bello ma cafone, idem il contrario, perché in ogni caso mancherebbe una componente.
Ovviamente, specifico bene, quando parlo di bello e brutto, non parlo degli standard che possono dire bello=palestrato, brutto=uomo-con-la-ciccia. Ma parlo di ciò che piace e che non mi piace.
Per me può essere bello e interessante qualcuno che per una mia amica è orribile. Un carattere può rendere bello qualcuno che per i miei gusti può non esserlo.
Ma in ogni caso l'interesse verso l'altro sesso implica necessariamente un trasporto sia fisico che mentale.

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Molto difficilmente voi ragazze vi fate avanti anche quando c'è un grosso interesse, a me sarà capitato un paio di volte in tutta la mia vita :D
Comunque l'attrazione fisica è anche mentale ed oltretutto se non è seguita da altre qualità cade in un'istante.
Credo sia molto difficile che tu possa trovare un carattere di un ragazzo bellissimo e poi considerarlo brutto, perché appunto nel momento in cui realizzi che ha un carattere bellissimo automaticamente ti piace.
E' piuttosto complicato :D

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

A mio parere nella vita è importante porsi un obiettivo e sapersi muovere verso di esso e, al tempo stesso, assumersi piena responsabilità di ciò che accade, nel bene e nel male.
Affinché questo sia possibile è altrettanto importante avere la forza di non reagire negativamente alle difficoltà che ci si presentano... e questa forza viene dalla consapevolezza che la felicità è tutto per noi esseri umani ed infinite sofferenze valgono un solo istante di felicità. Vale sempre la pena e la paura molto spesso si manifesta sotto forma di pensiero, fermarsi e dire: "ok, pensiamo un attimo al percorso che sto facendo" è quasi sempre un segno di questa paura e molto raramente una genuina riflessione, tuttavia se si trattasse di una genuina riflessione ed inseguito ad essa arrivassimo alla conclusione di aver sbagliato in quel caso non ci sarebbe niente di sbagliato nell'ammettere di aver sbagliato e ricominciare di nuovo.
La mente gioca spesso brutti scherzi, ricordo di una ricerca che parlava del nostro dialogo interno formato dal 77% da pensieri negativi e depotenzianti, prova a farci caso.
Comunque non è necessario un lato di insicurezza per fare autocritica, basta accettare che come esseri umani siamo in continuo cambiamento, un'esperienza di un secondo può cambiare tutto... quindi alla fine l'importante è fare le nostre scelte in base a ciò che in quel momento è giusto per noi, solo cosi è possibile vivere senza rimpianti a mio parere.
Mi rendo conto che tutto questo possa sembrare "poco umano" ma vivo secondo queste idee ogni giorno e nonostante mi caghi sotto ogni volta :D ne ho fatte di follie... come quella di usare i soldi dell'assicurazione della macchina per comprare una moto... senza aver mai guidato neanche uno scooter prima di allora... ed andarci al lavoro il giorno dopo l'acquisto con 2-3 ore di pratica sotto casa... pazze risate :lol:
E ti assicuro che mentre la guidavo sono state tante le volte in cui ho pensato "ho fatto una cazz.ata assurda" e tante sono state le persone che mi dicevano "guarda che cadi, guarda che ti ammazzi, non sei capace lascia perdere" eppure me ne sono fregato e l'ho fatto comunque perché, nonostante la paura, era quello che volevo fare.

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Fermarsi e farsi due domande non è sintomo di paura, è sintomo di riflessione, è sintomo di voler pesare bene ciò che si vuole, anche in funzione del futuro. Io penso che sia sbagliato in assoluto programmare gli eventi, ma sia anche altrettanto sbagliato vivere di impulsi e di solo "mi fa star bene": si rischia di far male anche al prossimo se si agisce con troppa leggerezza.
Magari si può anche arrivare ad un punto in cui tutta questa marea di cose non ci riempiono poi così tanto.
La tua filosofia di vita è condivisibile, ma bisogna saperla "guidare".

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Ed ora è una delle mie più grandi passioni ;)
Sono d'accordo, ma rinunciando alla loro individualità inconsapevolmente rinunciano anche solo alla possibilità di essere felici... e se non sei te stesso con gli altri alla fine lo perdi anche "ciò che sei".

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Pienamente d'accordo! Io parlavo del "mal comune" e di perché purtroppo scattano certi comportamenti naturalissimi nella testa delle persone.
Mai rinnegare sé stessi, noi siamo speciali per ciò che siamo e gli altri non sono nessuno per poterci giudicare.

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Molto difficilmente voi ragazze vi fate avanti anche quando c'è un grosso interesse, a me sarà capitato un paio di volte in tutta la mia vita :D
Comunque l'attrazione fisica è anche mentale ed oltretutto se non è seguita da altre qualità cade in un'istante.

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Questo se leggi bene l'ho detto anche io!

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Credo sia molto difficile che tu possa trovare un carattere di un ragazzo bellissimo e poi considerarlo brutto, perché appunto nel momento in cui realizzi che ha un carattere bellissimo automaticamente ti piace.
E' piuttosto complicato :D

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Beh qui io ho capito cosa intendi. Se c'è trasporto mentale c'è anche trasporto fisico, se c'è trasporto fisico non è detto che ci sia quello mentale...forse è questo quello che intendi?
Per la seconda sono d'accordo, per la prima non lo so.
Dipende da come ti piace quella persona.
Se dico che quel tipo è carino o che ha un bel carattere, non implica che avrò un trasporto emotivo in entrambi i caso.
...Hai ragione è un bel po' complicato xD



Se andiamo avanti così penso che ne parleremo per mesi xD

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Comunque l'attrazione fisica è anche mentale ed oltretutto se non è seguita da altre qualità cade in un'istante.
Credo sia molto difficile che tu possa trovare un carattere di un ragazzo bellissimo e poi considerarlo brutto, perché appunto nel momento in cui realizzi che ha un carattere bellissimo automaticamente ti piace.
E' piuttosto complicato :D

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Ma anche no. Se un ragazzo non mi piace fisicamente può anche avere un carattere d'oro, non mi ci metto. Non mi è mai capitato fin ora, almeno. Però ho amiche che stanno con ragazzi non bellissimi, ma che caratterialmente sono interessantissimi, e loro ammettono senza problemi che sia stato quest'ultimo ad attirarle, non la bellezza. Un carattere splendido non rende bella esteriormente anche una persona.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally.B

Fermarsi e farsi due domande non è sintomo di paura, è sintomo di riflessione, è sintomo di voler pesare bene ciò che si vuole, anche in funzione del futuro. Io penso che sia sbagliato in assoluto programmare gli eventi, ma sia anche altrettanto sbagliato vivere di impulsi e di solo "mi fa star bene": si rischia di far male anche al prossimo se si agisce con troppa leggerezza.
Magari si può anche arrivare ad un punto in cui tutta questa marea di cose non ci riempiono poi così tanto.
La tua filosofia di vita è condivisibile, ma bisogna saperla "guidare".

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Si capisco cosa intendi dire, diciamo che gli obiettivi che ci poniamo dovrebbero essere in qualche modo "dinamici" e cambiare/adattarsi di volta in volta... non è semplice pero', ed io sono tipo piuttosto rigido in questo senso nel momento in cui mi fisso su qualcosa è finita... un po come farsi un viaggio a 300km/h alla destinazione indubbiamente ci arrivi ma ti perdi anche tante cose.
Infatti penso proprio che la filosofia di vita migliore sia vivere con leggerezza (o di impulsi come dici tu), non fa per me ma forse è l'ideale.

Quote:

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Beh qui io ho capito cosa intendi. Se c'è trasporto mentale c'è anche trasporto fisico, se c'è trasporto fisico non è detto che ci sia quello mentale...forse è questo quello che intendi?
Per la seconda sono d'accordo, per la prima non lo so.
Dipende da come ti piace quella persona.
Se dico che quel tipo è carino o che ha un bel carattere, non implica che avrò un trasporto emotivo in entrambi i caso.
...Hai ragione è un bel po' complicato xD

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Hahaha esatto è un bel casino xD

Quote:

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Se andiamo avanti così penso che ne parleremo per mesi xD

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Non preoccuparti puoi mandarmi a quel paese in qualsiasi momento!! xD

Quote:

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Originariamente inviata da Temperance

Ma anche no. Se un ragazzo non mi piace fisicamente può anche avere un carattere d'oro, non mi ci metto. Non mi è mai capitato fin ora, almeno. Però ho amiche che stanno con ragazzi non bellissimi, ma che caratterialmente sono interessantissimi, e loro ammettono senza problemi che sia stato quest'ultimo ad attirarle, non la bellezza. Un carattere splendido non rende bella esteriormente anche una persona.

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Cosa intendete per bel carattere/carattere d'oro? Perché se quella persona ha il giusto mix di qualità che voi ritenete attraenti (e questo cambia da persona a persona) automaticamente vi piace anche fisicamente.
Infatti come è successo alle tue amiche, loro ammettono di non essere state attratte inizialmente dalla bellezza del ragazzo ma poi attratte da altre qualità caratteriali di conseguenza sono rimaste attratte anche fisicamente, per forza altrimenti non ci starebbero insieme.
In realtà la bellezza ha un grosso peso solo in certe situazioni, se ad esempio conoscessi un ragazzo tramite foto ti darei ragione ma nella realtà non funziona cosi.
Un carattere splendido si proietta all'esterno ed è capace di rendere interessante/attraente una persona anche oggettivamente brutta, questo perché la comunicazione tra persone è al 93% non verbale (secondo alcune ricerche) ovvero gesti, espressione, linguaggio del corpo etc. e solo dal 7% verbale questo perché il linguaggio è una cosa piuttosto recente se vista nel contesto della storia dell'umanità.

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Si capisco cosa intendi dire, diciamo che gli obiettivi che ci poniamo dovrebbero essere in qualche modo "dinamici" e cambiare/adattarsi di volta in volta... non è semplice pero', ed io sono tipo piuttosto rigido in questo senso nel momento in cui mi fisso su qualcosa è finita... un po come farsi un viaggio a 300km/h alla destinazione indubbiamente ci arrivi ma ti perdi anche tante cose.

Infatti penso proprio che la filosofia di vita migliore sia vivere con leggerezza (o di impulsi come dici tu), non fa per me ma forse è l'ideale.

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Io credo che la vita ideale sarebbe riuscire a intraprendere con testardaggine i propri obiettivi, avendo comunque la sensibilità e la coscienza di osservare ciò che ci accade intorno mentre tentiamo di arrivare all'obiettivo.

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Originariamente inviata da Spice

Non preoccuparti puoi mandarmi a quel paese in qualsiasi momento!! xD

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Assolutamente no! Altrimenti non ti avrei nemmeno risposto se non mi interessasse discuterne :040:

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Originariamente inviata da Spice

Cosa intendete per bel carattere/carattere d'oro? Perché se quella persona ha il giusto mix di qualità che voi ritenete attraenti (e questo cambia da persona a persona) automaticamente vi piace anche fisicamente.

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Io credo di aver capito cosa intendeve entrambi, sia tu che @Temperance .
Lei intende dire che se un ragazzo ha un bel carattere non vuol dire necessariamente che deve interessarmi anche fisicamente: un po' come un tuo amico, sai che è sensibile, dolce ecc...ma non ti ci metteresti mai.
Tu invece da quanto ho capito, intendi dire che se sei attratto dal carattere e dal fascino che emana una persona, allora necessariamente ti piace anche fisicamente.

Secondo il mio parere avete ragione entrambi, ma forse nel dibattito tu parlavi di attrazione, lei e io forse intendevamo "il bel carattere" come qualità oggettiva al pari di una bellezza, che non implicava un attrazione verso esso.
Anche perché poi alla fin fine secondo me, la bellezza da' un punto in più perché può spingermi a conoscere una persona, il carattere non può spingermi a vedere bella l'altra persona.
Almeno all'inizio, perché se poi scatta un qualcosa anche il ragazzo più brutto diventa bellissimo.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally.B

Io credo che la vita ideale sarebbe riuscire a intraprendere con testardaggine i propri obiettivi, avendo comunque la sensibilità e la coscienza di osservare ciò che ci accade intorno mentre tentiamo di arrivare all'obiettivo.

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Hai ragione, tuttavia trovare un equilibrio è sempre complicato.

Quote:

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Assolutamente no! Altrimenti non ti avrei nemmeno risposto se non mi interessasse discuterne :040:

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Hahaha! allora preparati ad andare avanti per mesi xD

Quote:

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Io credo di aver capito cosa intendeve entrambi, sia tu che @Temperance .
Lei intende dire che se un ragazzo ha un bel carattere non vuol dire necessariamente che deve interessarmi anche fisicamente: un po' come un tuo amico, sai che è sensibile, dolce ecc...ma non ti ci metteresti mai.
Tu invece da quanto ho capito, intendi dire che se sei attratto dal carattere e dal fascino che emana una persona, allora necessariamente ti piace anche fisicamente.

Secondo il mio parere avete ragione entrambi, ma forse nel dibattito tu parlavi di attrazione, lei e io forse intendevamo "il bel carattere" come qualità oggettiva al pari di una bellezza, che non implicava un attrazione verso esso.
Anche perché poi alla fin fine secondo me, la bellezza da' un punto in più perché può spingermi a conoscere una persona, il carattere non può spingermi a vedere bella l'altra persona.
Almeno all'inizio, perché se poi scatta un qualcosa anche il ragazzo più brutto diventa bellissimo.

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Mhm, credo che il vostro presupposto sia che la scintilla di attrazione, senza una conoscenza approfondita, sia legata sopratutto all'aspetto fisico ma in realtà, a mio parere, è in larga parte (non completamente ovviamente) di natura comportamentale (questo vale sopratutto per voi donne).
Prendiamo l'esempio dell'amico, indubbiamente ha un bel carattere ma "da amico" perché manca di quelle caratteristiche comportamentali "virili" per questo viene inquadrato in questo modo.
Come ti dicevo mi è capitato di trovare attraenti delle ragazze che non erano affatto il mio tipo fisicamente, questo di primo impatto senza conoscerle bene perché erano profondamente femminili, sensuali...

Quote:

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Eppure l'antidoto c'è, una sincerità brutale verso noi stessi e verso gli altri che metta a nudo la nostra anima... i nostri desideri più veri.

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L'antidoto non è lo stesso per tutti, soprattutto perché non tutti avvertono il problema allo stesso modo e non tutti lo vedono come problema. Non è questione di appartenenza al sesso maschile e femminile, ma di rispetto verso qualsiasi tipo di diversità che comprenda caratteri dissimili dal nostro.

Quote:

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Originariamente inviata da Sally.B

Io credo che la vita ideale sarebbe riuscire a intraprendere con testardaggine i propri obiettivi, avendo comunque la sensibilità e la coscienza di osservare ciò che ci accade intorno mentre tentiamo di arrivare all'obiettivo.



Assolutamente no! Altrimenti non ti avrei nemmeno risposto se non mi interessasse discuterne :040:



Io credo di aver capito cosa intendeve entrambi, sia tu che @Temperance .
Lei intende dire che se un ragazzo ha un bel carattere non vuol dire necessariamente che deve interessarmi anche fisicamente: un po' come un tuo amico, sai che è sensibile, dolce ecc...ma non ti ci metteresti mai.
Tu invece da quanto ho capito, intendi dire che se sei attratto dal carattere e dal fascino che emana una persona, allora necessariamente ti piace anche fisicamente.

Secondo il mio parere avete ragione entrambi, ma forse nel dibattito tu parlavi di attrazione, lei e io forse intendevamo "il bel carattere" come qualità oggettiva al pari di una bellezza, che non implicava un attrazione verso esso.
Anche perché poi alla fin fine secondo me, la bellezza da' un punto in più perché può spingermi a conoscere una persona, il carattere non può spingermi a vedere bella l'altra persona.
Almeno all'inizio, perché se poi scatta un qualcosa anche il ragazzo più brutto diventa bellissimo.

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Nel senso che sanno che il loro ragazzo non è bellissimo, ma l'aspetto fisico è passato in secondo piano rispetto al carattere, che le ha conquistate.
Io non credo che se una persona ci piace caratterialmente di conseguenza prende a piacerci anche il suo aspetto fisico, per me non funziona così. Che passa in secondo piano okay, ma non che lo sostituisce o lo "altera". Nella visione d'insieme il ragazzo ci piacerà e basta, questo è ovvio, ma non se separiamo l'aspetto dal carattere.
Poi questo è soggettivo, eh, parlo per come concepisco io le cose e le persone che conosco.

- - - Aggiornamento - - -

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Hai ragione, tuttavia trovare un equilibrio è sempre complicato.




Hahaha! allora preparati ad andare avanti per mesi xD




Mhm, credo che il vostro presupposto sia che la scintilla di attrazione, senza una conoscenza approfondita, sia legata sopratutto all'aspetto fisico ma in realtà, a mio parere, è in larga parte (non completamente ovviamente) di natura comportamentale (questo vale sopratutto per voi donne).
Prendiamo l'esempio dell'amico, indubbiamente ha un bel carattere ma "da amico" perché manca di quelle caratteristiche comportamentali "virili" per questo viene inquadrato in questo modo.
Come ti dicevo mi è capitato di trovare attraenti delle ragazze che non erano affatto il mio tipo fisicamente, questo di primo impatto senza conoscerle bene perché erano profondamente femminili, sensuali...

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Il mio presupposto è questo, perchè io vedo così le cose. Mi avvicino a un ragazzo perchè mi ha colpito fisicamente. Se caratterialmente però non mi trasmette nulla perdo interesse. Ma se inizio a conoscere un ragazzo che caratterialmente mi intriga, ma dal punto di vista fisico non mi piace, lo stesso perdo interesse.

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Mhm, credo che il vostro presupposto sia che la scintilla di attrazione, senza una conoscenza approfondita, sia legata sopratutto all'aspetto fisico ma in realtà, a mio parere, è in larga parte (non completamente ovviamente) di natura comportamentale (questo vale sopratutto per voi donne).

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Per quanto riguarda come la vedo io no. O meglio, forse mi sono spiegata male - non sarebbe una cosa poi così strana xD
E' tutta la cosa in sé che scaturisce un'innamoramento. Se un ragazzo non mi attrae fisicamente - e non parlo di bellezza, ma di un "qualcosa" che mi colpisce - per quanto possa essere bello il suo carattere non potrei vederlo oltre l'amicizia.
Idem, se quella persona mi attrae e mi colpisce a primo impatto, ma ha un carattere pessimo, per me quel qualcosa svanisce.
E' un equilibrio tra le cose, ma almeno per quanto mi riguarda, non c'entra la bellezza. Non a caso le classiche bellezze stereotipate non mi attirano poi così tanto.
Certo, ad eccezione delle amicizie che si trasformano in amore, è ovvio che di primo impatto qualcosa deve colpirci in modo che ci avviciniamo a conoscere l'altro/a. Ma non è sempre la bellezza, almeno per come la penso io, è un qualcosa che mi attira e può essere il sorriso, il modo di fare o si, perché no, il fascino.

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Come ti dicevo mi è capitato di trovare attraenti delle ragazze che non erano affatto il mio tipo fisicamente, questo di primo impatto senza conoscerle bene perché erano profondamente femminili, sensuali...

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Beh secondo me quello che può trasmetterti un/a ragazzo/a dal punto di vista di sensualità e virilità/femminilità è in fondo anche questo un qualcosa di fisico. Magari qualcosa di fisico ma sublimato rispetto alla semplice attrazione fisica, m stiamo lì. Non si parla di bellezza come bello-occhiazzurri-capellibiondi , ma in fondo è comunque un qualcosa che ci colpisce e ci attrae senza sapere altro della persona in questione.

Io distinguerei perciò bene l'attrazione fisica da quel "qualcosa" che può colpirci di qualcuno, perché il qualcosa può scattare anche se non si è belli.
Ma alla fin fine entrambi le cose sono per così dire "carnali" ed esulano dal conoscere il carattere.

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Originariamente inviata da Sedna

L'antidoto non è lo stesso per tutti, soprattutto perché non tutti avvertono il problema allo stesso modo e non tutti lo vedono come problema. Non è questione di appartenenza al sesso maschile e femminile, ma di rispetto verso qualsiasi tipo di diversità che comprenda caratteri dissimili dal nostro.

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Come si può non vederlo un problema? La mancanza di sincerità ci nasconde da qualsiasi tipo di vera conoscenza ed alla lunga rende soli ed infelici.

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Originariamente inviata da Temperance

Nel senso che sanno che il loro ragazzo non è bellissimo, ma l'aspetto fisico è passato in secondo piano rispetto al carattere, che le ha conquistate.
Io non credo che se una persona ci piace caratterialmente di conseguenza prende a piacerci anche il suo aspetto fisico, per me non funziona così. Che passa in secondo piano okay, ma non che lo sostituisce o lo "altera". Nella visione d'insieme il ragazzo ci piacerà e basta, questo è ovvio, ma non se separiamo l'aspetto dal carattere.
Poi questo è soggettivo, eh, parlo per come concepisco io le cose e le persone che conosco.

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Il mio presupposto è questo, perchè io vedo così le cose. Mi avvicino a un ragazzo perchè mi ha colpito fisicamente. Se caratterialmente però non mi trasmette nulla perdo interesse. Ma se inizio a conoscere un ragazzo che caratterialmente mi intriga, ma dal punto di vista fisico non mi piace, lo stesso perdo interesse.

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Per fisico intendi capelli, occhi etc. o anche altro?
Se intendi solo la caratteristiche fisiche beh ognuno di noi è diverso, per quanto mi riguarda non è quasi mai sufficiente a far scattare un attrazione importante, mentre il contrario invece è molto possibile (leggi la mia risposta a sally per capire cosa intendo per carattere).

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Originariamente inviata da Sally.B

Per quanto riguarda come la vedo io no. O meglio, forse mi sono spiegata male - non sarebbe una cosa poi così strana xD
E' tutta la cosa in sé che scaturisce un'innamoramento. Se un ragazzo non mi attrae fisicamente - e non parlo di bellezza, ma di un "qualcosa" che mi colpisce - per quanto possa essere bello il suo carattere non potrei vederlo oltre l'amicizia.
Idem, se quella persona mi attrae e mi colpisce a primo impatto, ma ha un carattere pessimo, per me quel qualcosa svanisce.
E' un equilibrio tra le cose, ma almeno per quanto mi riguarda, non c'entra la bellezza. Non a caso le classiche bellezze stereotipate non mi attirano poi così tanto.
Certo, ad eccezione delle amicizie che si trasformano in amore, è ovvio che di primo impatto qualcosa deve colpirci in modo che ci avviciniamo a conoscere l'altro/a. Ma non è sempre la bellezza, almeno per come la penso io, è un qualcosa che mi attira e può essere il sorriso, il modo di fare o si, perché no, il fascino.

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Si qui siamo d'accordo.

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Beh secondo me quello che può trasmetterti un/a ragazzo/a dal punto di vista di sensualità e virilità/femminilità è in fondo anche questo un qualcosa di fisico. Magari qualcosa di fisico ma sublimato rispetto alla semplice attrazione fisica, m stiamo lì. Non si parla di bellezza come bello-occhiazzurri-capellibiondi , ma in fondo è comunque un qualcosa che ci colpisce e ci attrae senza sapere altro della persona in questione.

Io distinguerei perciò bene l'attrazione fisica da quel "qualcosa" che può colpirci di qualcuno, perché il qualcosa può scattare anche se non si è belli.
Ma alla fin fine entrambi le cose sono per così dire "carnali" ed esulano dal conoscere il carattere.

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Mhm, non sono d'accordo e ti spiego il perché.
Non metterei quel "qualcosa" in attrazione fisica, perché il linguaggio del corpo, la gestualità, la virilità/femminilità, le espressioni, il modo di parlare etc. tutto questo è una proiezione del nostro carattere che fa parte della parte più profonda di noi.
Da queste cose si capisce davvero molto sul carattere di una persona e ne rappresentano spesso il lato più sincero.
Essere attratti da un tipo di capelli, occhi, fisico invece si è una cosa "carnale" che dice molto poco di una persona.
Si può essere attratti da tutte e due le cose ma mentre la prima è una cosa "trascinante" la seconda lo è molto meno ed ha una scadenza.

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Originariamente inviata da Spice

E' da qualche giorno che mi faccio questa domanda, non trovate questi due mondi sempre più distanti?

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Ti consiglerei di studiare un pò la storia che dimostra che non siamo mai stati così vicini come ora...

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Originariamente inviata da Spice

Per fisico intendi capelli, occhi etc. o anche altro?
Se intendi solo la caratteristiche fisiche beh ognuno di noi è diverso, per quanto mi riguarda non è quasi mai sufficiente a far scattare un attrazione importante, mentre il contrario invece è molto possibile (leggi la mia risposta a sally per capire cosa intendo per carattere).

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Per aspetto fisico cosa posso mai intendere? La sua anima nobile?
Sì, lui mi deve colpire primariamente per il suo aspetto esteriore, o le sue movenze - il classico e buon fascino; non conoscendolo un tipo visto al bar di certo non può colpirti perchè è gentile e divertente.

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Originariamente inviata da Temperance

Per aspetto fisico cosa posso mai intendere? La sua anima nobile?
Sì, lui mi deve colpire primariamente per il suo aspetto esteriore, o le sue movenze - il classico e buon fascino; non conoscendolo un tipo visto al bar di certo non può colpirti perchè è gentile e divertente.

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Le sue movenze, il fascino non sono aspetto fisico... per questo la cosa è complicata.
Il linguaggio non verbale di una persona fa molta differenza riguardo la percezione che noi ne abbiamo, anche nel dire "bello" o "brutto".

Quote:

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Originariamente inviata da Spice

Le sue movenze, il fascino non sono aspetto fisico... per questo la cosa è complicata.
Il linguaggio non verbale di una persona fa molta differenza riguardo la percezione che noi ne abbiamo, anche nel dire "bello" o "brutto".

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Guarda che ce ne sono di persone che a prima vista sembrano affascinanti e tutto, poi come aprono bocca scadono miseramente, quindi non sono neanche aspetti propriamente della personalità.
E in ogni caso io ho nominato prima del fascino e le movenze l'aspetto esteriore. Se uno è brutto non lo guardo nemmeno. Se poi mi accorgo che ha quel certo non so che ritorno sui miei passi.

Comunque è inutile discuterne, ognuno è fatto in modo diverso, a ognuno colpisce un aspetto diverso della stessa persona, e non c'entrano nulla a mio avviso gli standard che la società impone, perchè alla fine quella non impone un bel niente. Se qualcosa prende piede è perchè lo vogliamo noi.

Personalmente non so più se mettermi a nudo o no. Ne ho piene le palle. Vedo gente montata che ti giudica al primo sguardo. Sono stufo. Sto passando un momento strano da questo punto di vista