EF, ESL e affini: tirocinio all'estero

Salve,

stavo spulciando su internet possibilità di stage in azienda all'estero, e mi sono imbattuta in queste due "organizzazioni": EF ed ESL. Mettendo da parte PhD e progretti affini, secondo me potrebbe essere una buona opportunità. Entri in un'azienda all'estero, magari ti trovi bene, magari si trovano bene loro, nella vita non si sa mai. Le conoscete? Conoscete chi le ha sfruttate? Le consigliate?

Dando un occhio veloce - ho la febbre e sto malissimo - parrebbe che l'EF organizzi stage di 12 settimane.

Poche.

Da quel che so questi stage sono carissimi però...

Quote:

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Originariamente inviata da Lorelai

Salve,

stavo spulciando su internet possibilità di stage in azienda all'estero, e mi sono imbattuta in queste due "organizzazioni": EF ed ESL. Mettendo da parte PhD e progretti affini, secondo me potrebbe essere una buona opportunità. Entri in un'azienda all'estero, magari ti trovi bene, magari si trovano bene loro, nella vita non si sa mai. Le conoscete? Conoscete chi le ha sfruttate? Le consigliate?

Dando un occhio veloce - ho la febbre e sto malissimo - parrebbe che l'EF organizzi stage di 12 settimane.

Poche.

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Se vuoi quando ho un attimo di tempo ti rispondo in dettaglio in privato, cmq quello che posso dirti è che questo tipo di agenzie fanno esattamente quello che si prefiggono: organizzano corsi di lingua, placement e altri servizi per studenti che vogliono imparare la lingua e fare un'esperienza in quel paese. Non sono un'agenzia di collocamento, tu li paghi e loro ti assegneranno uno stage fra quelli che hanno a disposizione, non "entri in un'azienda" perché è molto diverso da un vero lavoro.

Per la durata non è un eccessivo problema comunque, se paghi (come dice Luna, i prezzi sono molto alti) puoi rimanere per quante settimane vuoi, ti troveranno uno stage più lungo o male che va ti cambieranno da un posto all'alto.

Quote:

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Originariamente inviata da Layne S.

Se vuoi quando ho un attimo di tempo ti rispondo in dettaglio in privato, cmq quello che posso dirti è che questo tipo di agenzie fanno esattamente quello che si prefiggono: organizzano corsi di lingua, placement e altri servizi per studenti che vogliono imparare la lingua e fare un'esperienza in quel paese. Non sono un'agenzia di collocamento, tu li paghi e loro ti assegneranno uno stage fra quelli che hanno a disposizione, non "entri in un'azienda" perché è molto diverso da un vero lavoro.

Per la durata non è un eccessivo problema comunque, se paghi (come dice Luna, i prezzi sono molto alti) puoi rimanere per quante settimane vuoi, ti troveranno uno stage più lungo o male che va ti cambieranno da un posto all'alto.

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Sì, se hai esperienza diretta dimmi tutto!
Eh, costano tantissimo.. Ma se servono a farmi conoscere nel mondo del lavoro estero o a entrare in quel mondo, penso siano soldi ben spesi... Ne conosci altre, Layne? Sai su che lavori si focalizzano?

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Originariamente inviata da Lorelai

Ma se servono a farmi conoscere nel mondo del lavoro estero o a entrare in quel mondo, penso siano soldi ben spesi... Ne conosci altre, Layne? Sai su che lavori si focalizzano?

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Non penso che si focalizzino su particolari lavori, dipende da quello che c'è nella città in cui è il centro/scuola, e da cosa hanno sotto mano in quel momento.
Naturalmente avranno diverse opzioni possibili, e si impegnano a cercare qualcosa che sia attinente alle tue qualifiche. E' possibile che siano anche cose interessanti eh, soprattutto se parti con agenzie grandi e ben stabilite (come EF che hai citato), che saranno quindi ammanicate con molte aziende del territorio e avranno parecchie frecce al loro arco.

Però devi prenderlo per quello che è: solo un'esperienza. Le aziende che collaborano con EF&co. sono abituati ad avere un flusso ininterrotto di stagisti temporanei mandati da loro, sicuramente la maggior parte delle aziende si impegneranno per farti avere una bella esperienza, ma è molto difficile che ti vedano come una possibile candidata per un vero e proprio lavoro.

Naturalmente ripeto che se vuoi farla e i costi non ti spaventano, può essere una bella esperienza ed avere alcuni vantaggi MA se riesci ad organizzarti da sola, gli stessi vantaggi puoi averli anche in altri modi.

Ti scrivo un messaggio privato fra poco con quello che so dalla mia esperienza personale.

Grazie!

Avevo anche pensato a un Erasmus placement, ma voglio laurearmi in fretta, e quel progetto dura 6 mesi, da unire agli ultimi esami e alla tesi magistrale. Troppo, troppo tempo.
Mi rendo conto con la mia laurea in fuffa (lingue e letterature europee e americane) di essere, nel mondo del lavoro straniero, allettante come un gatto morto in autostrada agli occhi di una bambina di 5 anni, quindi pensavo che questa fosse una valida alternativa.

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Originariamente inviata da Lorelai

Grazie!

Avevo anche pensato a un Erasmus placement, ma voglio laurearmi in fretta, e quel progetto dura 6 mesi, da unire agli ultimi esami e alla tesi magistrale. Troppo, troppo tempo.
Mi rendo conto con la mia laurea in fuffa (lingue e letterature europee e americane) di essere, nel mondo del lavoro straniero, allettante come un gatto morto in autostrada agli occhi di una bambina di 5 anni, quindi pensavo che questa fosse una valida alternativa.

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Questo non è completamente vero... Magari non sarà proprio la laurea n°1 nelle classifiche dell'impiego, ma in UK hanno sempre pesanti carenze di personale multilingue dato il loro scarso interesse per le lingue straniere. Se il tuo inglese è già molto buono poi cmq ci sono un sacco di lavori non-specifici in cui non importa che laurea tu abbia purché dimostri certe skills.

Ripeto, l'esperienza di per sé è buona (lo stage), ma non va confuso con un lavoro, o un'opportunità di lavoro; perché non lo è.

EDIT: ma se in Erasmus placement lavori, è la stessa cosa (uno stage all'estero), no?

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Originariamente inviata da Layne S.

Questo non è completamente vero... Magari non sarà proprio la laurea n°1 nelle classifiche dell'impiego, ma in UK hanno sempre pesanti carenze di personale multilingue dato il loro scarso interesse per le lingue straniere. Se il tuo inglese è già molto buono poi cmq ci sono un sacco di lavori non-specifici in cui non importa che laurea tu abbia purché dimostri certe skills.

Ripeto, l'esperienza di per sé è buona (lo stage), ma non va confuso con un lavoro, o un'opportunità di lavoro; perché non lo è.

EDIT: ma se in Erasmus placement lavori, è la stessa cosa (uno stage all'estero), no?

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Il placement ti dà molta più possibilità di venir considerato e di impiantarti in quel posto, senza pagare soldoni (anzi, venendo pagato) e stando in quella stessa nazione per più tempo, se non sbaglio fino a 12 mesi.

Non so darti informazioni precise al momento, ma una mia amica è partita con EF come accompagnatrice, e quindi pagata. Ha studiato giapponese all'università e l'hanno mandata in Giappone due settimane per accompagnare un gruppo di ragazzi, quando le ho chiesto come aveva ottenuto il posto mi ha detto di aver banalmente inviato il curriculum. Se ti interessa provo a informarmi un po' meglio con lei :)

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Originariamente inviata da Red Viper

Non so darti informazioni precise al momento, ma una mia amica è partita con EF come accompagnatrice, e quindi pagata. Ha studiato giapponese all'università e l'hanno mandata in Giappone due settimane per accompagnare un gruppo di ragazzi, quando le ho chiesto come aveva ottenuto il posto mi ha detto di aver banalmente inviato il curriculum. Se ti interessa provo a informarmi un po' meglio con lei :)

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Finite le due settimane è tornata a casa? O le si sono aperte altre porte?
Se riuscissi a informarti mi faresti un favore... Ma senza urgenze, grazie mille!

:b17:

Lorelai, quello che Red Viper sta dicendo è che la sua amica ha accompagnato un gruppo (presumo di liceali) durante una vacanza studio, come "group leader".
Per la cronaca l'ho fatto pure io (in Italia però non avevo l'età per andare all'estero) e di nuovo, non è che vai lì e resti a viverci: sei contrattato per lavorare dall'aeroporto di partenza in Italia, fino al ritorno allo stesso aeroporto, per stare con i ragazzi, controllarli, accompagnarli ecc. durante tutta la durata della vacanza. Spesso questa durata è proprio 2 settimane. Generalmente fra l'altro non hai nemmeno il tempo di entrare in un negozio di souvenir mentre giri con i ragazzi :D Insomma non mi è ben chiaro che "altre porte" si dovrebbero aprire.

Cmq riguardo all'Erasmus plus, chiedevo se sarebbe la stessa cosa semplicemente per un discorso di soldi: se vuoi fare un tirocinio all'estero, e c'è una borsa che ti permetterebbe di farlo a costo (quasi) zero, ovviamente fai domanda! Il partire senza borsa lo terrei come ultima risorsa.

Inoltre, se vuoi vivere all'estero eventuali "scorciatoie" sono poco utili. IMHO devi semplicemente rimboccarti le maniche, partire e trovare un lavoro. Naturalmente se hai un po' di fondi non c'è niente di male nel trovare qualche attività da fare mentre lo cerchi: magari potresti partire come Au Pair, oppure prenotare un corso di inglese, o fare del volontariato il primo periodo. Ma questo è tutto, non esistono programmi o attività che ti permettono di partire dall'Italia e poi ritrovarti magicamente con un lavoro quando arrivi.

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Originariamente inviata da Layne S.

Lorelai, quello che Red Viper sta dicendo è che la sua amica ha accompagnato un gruppo (presumo di liceali) durante una vacanza studio, come "group leader".
Per la cronaca l'ho fatto pure io (in Italia però non avevo l'età per andare all'estero) e di nuovo, non è che vai lì e resti a viverci: sei contrattato per lavorare dall'aeroporto di partenza in Italia, fino al ritorno allo stesso aeroporto, per stare con i ragazzi, controllarli, accompagnarli ecc. durante tutta la durata della vacanza. Spesso questa durata è proprio 2 settimane. Generalmente fra l'altro non hai nemmeno il tempo di entrare in un negozio di souvenir mentre giri con i ragazzi :D Insomma non mi è ben chiaro che "altre porte" si dovrebbero aprire.

Cmq riguardo all'Erasmus plus, chiedevo se sarebbe la stessa cosa semplicemente per un discorso di soldi: se vuoi fare un tirocinio all'estero, e c'è una borsa che ti permetterebbe di farlo a costo (quasi) zero, ovviamente fai domanda! Il partire senza borsa lo terrei come ultima risorsa.

Inoltre, se vuoi vivere all'estero eventuali "scorciatoie" sono poco utili. IMHO devi semplicemente rimboccarti le maniche, partire e trovare un lavoro. Naturalmente se hai un po' di fondi non c'è niente di male nel trovare qualche attività da fare mentre lo cerchi: magari potresti partire come Au Pair, oppure prenotare un corso di inglese, o fare del volontariato il primo periodo. Ma questo è tutto, non esistono programmi o attività che ti permettono di partire dall'Italia e poi ritrovarti magicamente con un lavoro quando arrivi.

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Layne con questo messaggio sembro una sfaticata che pretende che le agenzie le trovino il lavoro perfetto in una nazione estera mentre io mi gratto e faccio un corso d'inglese (tra l'altro abbastanza evitabile essendoci laureata). Le porte che si aprono non sono le porte del signore, o le porte delle multinazionali che ti assumono perché, ehi, hai stoffa da vendere ragazzo, come nei film. Pensavo che dopo la sua esperienza di accompagnatrice (avevo capito cosa intendeva Red, grazie della parafrasi in prosa) magari qualcuno le avesse detto "comunque qui cerchiamo sempre, se vuoi fare domanda senza agenzia fai pure", o roba simile. Non so come funziona, sarò ingenua a pensarlo.

L'Erasmus plus normale costa: ci sono borse di studio ma (perlomeno a noi fiorentini) i soldi arrivano dopo, magari tutti insieme ma dopo. E costa non poco, oltre al fatto che tra neanche un mese compirò 28 anni. Ormai no. Il placement già poteva essere un'idea, fai un'esperienza di lavoro e vieni pagato, ma come dicevo voglio laurearmi, non ritardare ancora.

Per le scorciatoie non è che aderire a progetti di questo tipo significa non fare una sega, significa non partire con due lire in tasca e annaspare ma partire da qualcosa di un minimo solido.

Ho scritto Erasmus plus ma volevo dire Placement, che mi pare di capire che sia il nuovo nome del progetto Leonardo. In quel caso sarebbe proprio quello, ovvero fare quello che vuoi fare tu (stage in un'azienda all'estero), ma avendo il contributo economico della borsa, che già mi sembrerebbe un'ottima notizia!
I soldi te li danno dopo, è vero (almeno per il mio Erasmus normale, anni fa, è stato così), ma comunque il progetto ti pagherà i costi della scuola/agenzia che organizza lo stage, che sono molto alti. Quello per cui dovrai aspettare il rimborso sono probabilmente l'affitto e la tua "pocket money", per i quali se hai dei risparmi (o se possono darti una mano i tuoi) puoi cavartela.

Per il fatto che potrebbe essere una perdita di tempo in ottica università: se lo è, lo è sia prima della laurea che dopo; devi decidere quanto ti interessa questa esperienza.

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Originariamente inviata da Lorelai

Layne con questo messaggio sembro una sfaticata che pretende che le agenzie le trovino il lavoro perfetto in una nazione estera mentre io mi gratto e faccio un corso d'inglese (tra l'altro abbastanza evitabile essendoci laureata). Le porte che si aprono non sono le porte del signore, o le porte delle multinazionali che ti assumono perché, ehi, hai stoffa da vendere ragazzo, come nei film. Pensavo che dopo la sua esperienza di accompagnatrice (avevo capito cosa intendeva Red, grazie della parafrasi in prosa) magari qualcuno le avesse detto "comunque qui cerchiamo sempre, se vuoi fare domanda senza agenzia fai pure", o roba simile. Non so come funziona, sarò ingenua a pensarlo.

Per le scorciatoie non è che aderire a progetti di questo tipo significa non fare una sega, significa non partire con due lire in tasca e annaspare ma partire da qualcosa di un minimo solido.

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Non penso che tu sia sfaticata, solo poco informata... E non c'è niente di male ad esserlo, se è una cosa su cui non ti sei mai documentata.
Il motivo per cui avevo pensato che non avessi capito cosa diceva Red Viper è che non capisco proprio come si fa a trovare lavoro mentre si svolge il lavoro da Group leader: tu vai all'estero, ma stai lavorando come accompagnatore per un'agenzia turistica o scuola di lingue Italiana, non per un'azienda o agenzia del paese in cui vai. Non hai proprio nessun contatto con aziende del posto e non c'è modo che tu possa averlo. Sto cercando di seguire il tuo ragionamento, ma non ho capito chi le avrebbe potuto dire "Qui cerchiamo sempre, fai domanda senza agenzia.". Qui dove?

Infine, se ti dicevo dei corsi di inglese non è per sminuirti, ma perché un sacco di persone lo fanno all'inizio del loro primo viaggio all'estero (inclusa me, laureata in lingue con il massimo dei voti): è un modo per prendere tempo e fare qualcosa di utile mentre ci si ambienta e si conosce il posto. Fra l'altro, per la mia esperienza personale che ti ho raccontato, se vuoi fare uno stage con EF&co. penso tu debba fare almeno una settimana di corso mentre loro cercano lo stage, spesso le due cose vanno a braccetto.

Ripeto, se vuoi andare all'estero senza fare un totale salto nel buio (comprensibilissimo) ci sono tanti modi di crearsi un appoggio per i primi tempi. Anche se sei laureata in lingue, non ci sarebbe niente di male a dire "vado a fare un corso in un paese anglofono per praticare l'inglese con i madrelingua", anzi, è un'esperienza che consiglierei a chiunque... Visto anche che io stessa l'ho fatta, come dicevo sopra.
Magari prenoti per un corso di un mese tramite agenzia, ce ne sono moltissime. Loro ti daranno alloggio, assistenza e ovviamente il corso così non devi preoccuparti di niente... E ti rimane un sacco di tempo libero per cercare lavoro mentre non sei a lezione.

Erasmus Plus dovrebbe essere il nuovo nome dell'Erasmus tradizionale, che comprende anche il Placement.
Fare l'Erasmus a 23 anni, mentre studi, e farlo a 28 anni quasi, a 3 esami dalla tesi, è un conto ben diverso. :D
Nel primo caso è un'esperienza giusta da fare, nel secondo è un rimandare la laurea per un'esperienza che volendo, anche se in maniera diversa, posso fare dopo che ho finito tutto.

Qui = agenzia

Del corso di inglese non ho mai scritto che "son figa, non ne ho bisogno" O_O, ho detto che sembrava volessi grattarmi e fare un corso di inglese - ce n'è sempre bisogno, ma sicuramente partendo con una laurea in inglese avrei oziato un po' più degli altri - mentre l'agenzia mi cercava un lavoro.

Comunque mi dispiace che ogni topic che apro viene riempito di tuoi papiri polemici dove punto per punto devi contestare (perché è quello che fai sempre) quello che dico. Sempre. Ora chiunque voglia dare informazioni legge tutto sto polverone e manco risponde. Vabè... Comunque ti ringrazio delle dritte.

Quote:

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Originariamente inviata da Lorelai

Comunque mi dispiace che ogni topic che apro viene riempito di tuoi papiri polemici dove punto per punto devi contestare (perché è quello che fai sempre) quello che dico. Sempre. Ora chiunque voglia dare informazioni legge tutto sto polverone e manco risponde. Vabè... Comunque ti ringrazio delle dritte.

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Francamente non capisco quale sia il problema con le mie risposte. E' vero che scrivo molto, ma non vedo dove sia il problema, riconosco di non avere il dono della sintesi ma mi sembra che molto spesso scrivere più di 3 frasi sia necessario per spiegarsi bene.
Ho molta esperienza dell'argomento su cui hai aperto il topic, come ti ho raccontato sia qui che in privato - naturalmente poi sta a te decidere se quello che dico ti sembra sensato o meno, ma se vedo un topic in un forum pubblico che chiede info su un argomento che conosco bene, mi sembra ovvio cercare di rispondere al meglio delle mie possibilità. Mi sembra davvero una cosa molto strana di cui lamentarsi.

Riguardo al fatto che sono polemica è contesto spesso: è vero, ma ho anche cercato di essere chiara ed informativa. Se ad un certo punto sono stata pungente è che perdonami, stai dicendo cose senza senso: mi riferisco in particolare al fatto che qualcuno ti offra un lavoro in un'"agenzia" all'estero (???) dopo aver lavorato per 15 giorni come accompagnatore in vacanza studio. Non dico nemmeno che la cosa sia assurda o impossibile... è proprio senza senso, tant'è vero che ancora non ho capito cosa dovrebbe significare la frase che ho quotato nel messaggio di prima :lol: e di nuovo, parlo da persona che quel lavoro lo ha fatto!

Mi spiace che tu ti sia offesa, di nuovo mi sembra ridicolo dire addirittura che i buoni samaritani che vogliono darti informazioni veramente utili (!) adesso saranno scoraggiati dai brutti messaggi cattivi di Layne e non ti risponderanno più, ma rispetto la tua volontà e non posterò più.

E per chiarire che non è una stupida ripicca, visto che spesso ci siamo scambiate consigli e messaggi privati sul vivere e studiare all'estero ecc., sei comunque la benvenuta a taggarmi o scrivermi in privato se ti servono info su qualcosa del genere

Comunque accompagnare i ragazzini in vacanza studio, scusate se ve lo dico, non apre proprio nessuna porta. È alla stregua di un qualsiasi lavoretto estivo (l'ho fatto anche io, e l'ho fatto all'estero). E non credete di fare chissà quanta esperienza durante queste vacanze studio. È solo massacrante, pieno di responsabilità e vieni pagato una miseria a fronte della mole di lavoro allucinante che vi fanno fare (orari tipo 6 del mattino/1 di notte no stop senza nemmeno due minuti per sentire la tua famiglia).
Consiglio spassionato? Lasciate perdere.

Quote:

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Originariamente inviata da Holly

Comunque accompagnare i ragazzini in vacanza studio, scusate se ve lo dico, non apre proprio nessuna porta. È alla stregua di un qualsiasi lavoretto estivo (l'ho fatto anche io, e l'ho fatto all'estero). E non credete di fare chissà quanta esperienza durante queste vacanze studio. È solo massacrante, pieno di responsabilità e vieni pagato una miseria a fronte della mole di lavoro allucinante che vi fanno fare (orari tipo 6 del mattino/1 di notte no stop senza nemmeno due minuti per sentire la tua famiglia).
Consiglio spassionato? Lasciate perdere.

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Hai avuto un'esperienza di questo tipo?

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Originariamente inviata da Layne S.

Francamente non capisco quale sia il problema con le mie risposte. E' vero che scrivo molto, ma non vedo dove sia il problema, riconosco di non avere il dono della sintesi ma mi sembra che molto spesso scrivere più di 3 frasi sia necessario per spiegarsi bene.
Ho molta esperienza dell'argomento su cui hai aperto il topic, come ti ho raccontato sia qui che in privato - naturalmente poi sta a te decidere se quello che dico ti sembra sensato o meno, ma se vedo un topic in un forum pubblico che chiede info su un argomento che conosco bene, mi sembra ovvio cercare di rispondere al meglio delle mie possibilità. Mi sembra davvero una cosa molto strana di cui lamentarsi.

Riguardo al fatto che sono polemica è contesto spesso: è vero, ma ho anche cercato di essere chiara ed informativa. Se ad un certo punto sono stata pungente è che perdonami, stai dicendo cose senza senso: mi riferisco in particolare al fatto che qualcuno ti offra un lavoro in un'"agenzia" all'estero (???) dopo aver lavorato per 15 giorni come accompagnatore in vacanza studio. Non dico nemmeno che la cosa sia assurda o impossibile... è proprio senza senso, tant'è vero che ancora non ho capito cosa dovrebbe significare la frase che ho quotato nel messaggio di prima :lol: e di nuovo, parlo da persona che quel lavoro lo ha fatto!

Mi spiace che tu ti sia offesa, di nuovo mi sembra ridicolo dire addirittura che i buoni samaritani che vogliono darti informazioni veramente utili (!) adesso saranno scoraggiati dai brutti messaggi cattivi di Layne e non ti risponderanno più, ma rispetto la tua volontà e non posterò più.

E per chiarire che non è una stupida ripicca, visto che spesso ci siamo scambiate consigli e messaggi privati sul vivere e studiare all'estero ecc., sei comunque la benvenuta a taggarmi o scrivermi in privato se ti servono info su qualcosa del genere

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C'è modo e modo di dire le cose... tutto qua. Dei messaggi privati è vero, e ho cominciato io stessa a proportelo, se non sbaglio, proprio perché mi "fido" della tua esperienza all'estero e so che puoi aiutarmi. Lungi da me non farti postare, scrivi pure e sentiti libera, ci mancherebbe.

Sì, l'ho anche scritto :D esperienza massacrante e quasi inutile.

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Originariamente inviata da Holly

Sì, l'ho anche scritto :D esperienza massacrante e quasi inutile.

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Fare la guida mi interessa il giusto, però... Grazie della testimonianza, comunque XD

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Originariamente inviata da Lorelai

Fare la guida mi interessa il giusto, però... Grazie della testimonianza, comunque XD

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Non fai la guida, fai la guardia e non è bello!