A breve mi trasferirò in Irlanda e avrò bisogno di fare un corso e una certificazione. Quale mi consigliate? Lo farò direttamente là, non qua in Italia, perché mi sembra decisamente più appropriato e di maggior valore!
Avrei anche un'altra domanda, riguardante corsi e attestati online. Sto usando Duolingo da qualche giorno e mi sta piacendo, nel senso che mi permette di esercitarmi sia nell'ascolto che nella lettura e con i vocaboli. Questo sito permette anche di fare un esame e di avere una certificazione che, a quanto pare, sarebbe riconosciuta anche da LinkedIn.
Conoscete qualcosa a riguardo? Avete altri siti da consigliare? :)
Corsi e certificazioni di inglese
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2/7/2016, 20:19Loller156Corsi e certificazioni di inglese
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3/7/2016, 8:09Jamila
Dipende da cosa richiedono loro per lavorare, ma ti consiglio lo IELTS che poi è spendibile in tutta europa.
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3/7/2016, 9:06Loller156
Sì, anche altri mi han consigliato quello :)
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3/7/2016, 17:14Fiona
Le certificazioni più famose (e ridicole) sono quelle di Cambridge.
Te le consiglio solo per quello e perché hanno una valenza eterna.
Cerca di sostenere l'esame B2 (FCE), aldisotto risulteresti poco interessante nel mondo del lavoro.
Altrimenti lo IELTS, che di solito è quello che vogliono tu sostenga per l'Erasmus e nelle università straniere.
Per allenarti, ogni certificazione ha siti ufficiali e libri di testo, usali! -
3/7/2016, 17:41Loller156Gracias, proverò a guardare queste certificazioni Cambridge che non le conosco! :) Il B2 dovrei averlo, ma prima vorrei esercitarmi un po' per evitare di sbagliare..Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
L'IELTS mi dice che livello ho, vero? A differenza degli altri in cui ci si iscrive ad un determinato livello e si tenta l'esame. Giusto? -
3/7/2016, 17:45FionaQuelle di Cambridge prevedono un risultato fail e narrow fail.Quote:
Originariamente inviata da Loller156
Lo IELTS è come il TOEFL (certificazione per l'overseas), non puoi bocciare, ti indica semplicemente il tuo livello. Da quel che so, il minimo sindacale per la triennale è il livello 6, ma dipende da Facoltà a Facoltà.
Servendoti per il lavoro, sicuramente il livello dovrà essere maggiore.. dai un occhio al sito! -
3/7/2016, 21:59Loller156Grazie, gentilissima! :)Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
In realtà mi servirebbe la certificazione per tentare il PhD, quindi dovrei puntare almeno a un C1.. La vedo grigia prenderla ora, ma con un po' di studio ci arriverò :)
Thanks! -
4/7/2016, 13:18Layne S.1) Non consigliere lo IELTS come certificazione da fare senza un obiettivo preciso, per il semplice motivo che ha valenza di 2 anni, dopo scade. Certo puoi comunque scrivere sul curriculum che lo hai fatto, ma a quel punto non so quanto sia meglio del FCE & co.Quote:
Originariamente inviata da Loller156
Comunque, se vuoi farlo per trovare lavoro in Irlanda, io personalmente te lo sconsiglio. Vivo in UK da tre anni, e ti posso garantire che anche se potrebbe sicuramente fare una buona impressione, un recruiter non baserà di certo la scelta su quello.
Se fai domanda per lavorare, il livello del tuo inglese verrà giudicato dal tuo CV, dalla cover letter che scriverai, e soprattutto dall'eventuale colloquio - tieni conto che spesso qui dopo aver ricevuto un CV che ritengono interessante, fanno spesso una telefonata "preliminare" (non so se lo facciano solo con gli stranieri, ma nella mia esperienza lo fanno quasi sempre) in cui ti chiedono domande generiche su come hai conosciuto l'azienda, se hai qualche altra candidatura o colloquio in sospeso ecc.
Roba da 5/10 minuti, ma penso che la persona all'altro capo del telefono possa rendersi perfettamente conto se vale la pena di invitarti ad un colloquio per approfondire, oppure lasciar perdere.
Ah, e in relazione a quello che diceva Rosemary: penso che tu già lo sappia, ma ovviamente non c'è un livello IELTS "per il mondo del lavoro", puoi controllare il sito quanto vuoi :D
2) Per iscriverti all'Uni (anche per il PhD) ti serve lo IELTS Academic, non ci sono vie di scampo. Fatti un'idea su quali università e programmi vuoi scegliere, e trova i requisiti, generalmente sono spiegati molto chiaramente: c'è un punteggio minimo overall e spesso anche uno per il writing, che giustamente è forse la skill più importante, quindi ad esempio potrebbero chiederti un punteggio minimo di 7 allo IELTS, con almeno 6.5 nella prova di writing.
Cmq, personalmente non ho trovato lo IELTS eccessivamente difficile, ti consiglio solo due cose: una volta che sai qual è il punteggio che devi raggiungere, dai l'esame il prima possibile (studio permettendo) in modo da avere almeno un'altra possibilità per rifarlo prima della deadline per fare domanda all'università.
E procurati i manuali: una volta compresi alcuni "meccanismi" dell'esame secondo me è abbastanza facile capire cosa fare per prendere un punteggio alto.
EDIT: ah scordavo una cosa: se devi fare un corso, certamente, fallo qui, avrai tutta una serie di vantaggi. Se devi fare solo la certificazione però falla in Italia, sia per la questione tempistiche di cui parlavo prima, sia perché pagherai sicuramente di meno. -
4/7/2016, 14:42Fiona
Anche lo IELTS vale due anni, Layne? Che ladri! O_O
Comunque se è per essere ammesso al PhD (o in un certo ambito di lavoro) il fatto che scada di lì a due anni gli cambia poco, così come il punteggio richiesto o preferito dovrebbe farselo specificare - se non è presente sul bando del PhD - da chi di competenza. Deve sapere su che livello orientarsi, così si allena e studia con un certo obietivo in mente. Io col TOELF ho fatto così e mi è servito. (Tra l'altro per allenarmi, a parte il libro, io non ho fatto un corso ma ho utilizzato Youtube: si è rivelato utilissimo!)
Alla fine se non si è laureati in lingue, una certificazione nel curriculum fa comodo.
Poi è vero quello che dici, se hai un GRADE B al FCE ma non spiccichi parola, possono fotterti anche i 5 minuti al telefono. E di solito per un PhD richiedono minimo un C1, che io sappia. -
4/7/2016, 14:49Loller156
Ok, allora niente IELTS. Sapevo già che la durata era solo di due anni, infatti mi infastidiva un po' questa cosa. Per il lavoro in realtà non mi han chiesto nulla, però si tratta di uno stage e quindi forse sono meno esigenti.
Ad ogni modo mi interessa comunque farlo, principalmente perché voglio migliorare il mio inglese, con o senza certificazione.
Guarderò l'Academic, ma tanto per il PhD è tutto rimandato all'anno prossimo. In tutto il periodo in cui vivrò in Irlanda spero di impararlo abbastanza bene da passare qualsiasi test, considerando anche che non parto da 0 ma da una buona base.
Sicuramente prenderò altri manuali. Ne ho già due ma sono generici, non quelli specifici per i vari test, nonostante ci sia scritto che ti preparano sia per IELTS che per il TOEFL.
Dici che mi costerebbe meno farlo in Italia? Devo controllare i prezzi.. :) -
4/7/2016, 15:12Layne S.1) Non è una questione di ladrocinio (o meno), la logica è la stessa del TOEFL suppongo: oggi tu, generico studente d'inglese, hai un livello X, magari perché sei appena uscito dall'uni, o appena tornato dall'Erasmus in UK. Fra 2 anni potresti non averlo più.Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
2) Cambia parecchio invece: quello che sto consigliando è semplicemente di farlo all'occorrenza.
Hai deciso di iscriverti all'uni in UK/Irlanda a settembre di quest'anno? Fai subito lo IELTS, ovviamente.
Devi ancora decidere quando e se ti iscriverai? Aspetta di avere le idee chiare, perché se decidi di iscriverti a settembre 2018 il tuo IELTS fatto ora sarà scaduto.
Per la questione del lavoro: per la seconda volta, non esistono lavori in UK o Irlanda che richiedono una certificazione, al massimo può essere apprezzata quando viene vista sul CV del candidato, ma nessuno ti scarterà per non averla, né ti chiederà mai di farla.
3) Non esistono bandi per il PhD, ed il punteggio è sempre specificato chiaramente fra le informazioni per l'ammissione, sul sito di ciascuna uni; visto che le uni anglofone sono molto richieste dagli studenti stranieri.
4) Siamo d'accordo sul fatto che debba sapere il livello, gliel'ho consigliato anche io. Se tu hai fatto il TOEFL senza averne bisogno, ma "solo" per motivarti a studiare e metterti alla prova, niente da dire, hai fatto bene. Ma una persona che sta per trasferirsi e vuole studiare e lavorare ha bisogno di qualcosa di più preciso.
5) Dipende per cosa - forse per qualcosina in Italia, visto che giustamente molte aziende hanno bisogno di impiegati che sappiano l'inglese, ma non è una skill che possono testare molto facilmente. Vedere una certificazione può essere una garanzia per loro.
In UK/Irlanda, l'inglese lo danno per scontato, e se non ce l'hai ad un livello sufficiente gli bastano cinque minuti di conversazione per capirlo. Ti ripeto, nessuno baserà la scelta di un candidato al posto di un altro perché ha una certificazione e l'altro no.
6) Per la seconda volta anche questo, ogni uni ha i suoi requisiti. Credo che la mia richieda 6.5 (ma potrebbe anche essere 7), che tecnicamente è un B2. Anche qui, in accademia sono più flessibili (dopo tutto, siamo tutti stranieri), ma ci mettono pochissimo a vedere se sai parlare/scrivere oppure no.
Fra l'altro, penso che la maggior parte delle persone sottovaluti i livelli CEFR: B2 significa saper parlare l'inglese molto bene e in maniera spontanea, saper produrre testi scritti corretti, articolati e coerenti; e sapersi esprimere anche con la terminologia specifica del proprio campo di studio. Io conosco poche persone in Italia che rispondono a queste caratteristiche, inclusi i miei "colleghi" laureati in lingue. Io stessa penso di essere C1 solo adesso (3 anni in UK), quando sono arrivata, pur forte del mio 7.5 all'IELTS (tecnicamente C1) secondo me ero al livello B2.
Se il piano è questo, è un'ottima idea, in quel caso non avrai probabilmente bisogno di un corso (se ti impegni a fare del tuo meglio con l'inglese della vita di tutti i giorni, e a fare esercizi nel tuo tempo libero).Quote:
Originariamente inviata da Loller156
*Coff coff* Emule *Coff* Libgen *Coff*Quote:
Originariamente inviata da Loller156
Per i prezzi: in realtà stavo pensando all'UK, e in particolare alla sterlina pre-referendum per la Brexit :lol: In Irlanda potrebbe non costarti più che in Italia in effetti, prova a cercare qualche sito di scuole di inglese che offrono il test e vedi.
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4/7/2016, 17:09Fiona
1) Non è una questione di ladrocinio (o meno), la logica è la stessa del TOEFL suppongo: oggi tu, generico studente d'inglese, hai un livello X, magari perché sei appena uscito dall'uni, o appena tornato dall'Erasmus in UK. Fra 2 anni potresti non averlo più.
La mia era una battuta, considerando i prezzi delle certificazioni medie.
Ma sono dell'idea che potrebbero allargare la valenza a 3 anni, 2 son troppo pochi.
2) Per la questione del lavoro: per la seconda volta, non esistono lavori in UK o Irlanda che richiedono una certificazione, al massimo può essere apprezzata quando viene vista sul CV del candidato, ma nessuno ti scarterà per non averla, né ti chiederà mai di farla.
Ho mai detto questo? Ma ti rilassi? :\
Ho detto che nel mondo del lavoro averla fa comodo, non che se ce l'hai ti prendono sicuramente. :\
3) Non esistono bandi per il PhD, ed il punteggio è sempre specificato chiaramente fra le informazioni per l'ammissione, sul sito di ciascuna uni; visto che le uni anglofone sono molto richieste dagli studenti stranieri.
Non esistono i bandi a cui siamo abituati noi italiani, è vero.
Io sono iscritta a una newsletter dove puntualmente da ottobre a gennaio arrivano "bandi" di PhD nel Regno Unito. Mi riferivo a quello^^
4) Siamo d'accordo sul fatto che debba sapere il livello, gliel'ho consigliato anche io. Se tu hai fatto il TOEFL senza averne bisogno, ma "solo" per motivarti a studiare e metterti alla prova, niente da dire, hai fatto bene. Ma una persona che sta per trasferirsi e vuole studiare e lavorare ha bisogno di qualcosa di più preciso.
Io ho sostenuto il TOEFL per un concorso di studio/lavoro negli States (a cui sono arrivata 2°, *bestemmia*). Non c'era un livello preciso richiesto; un ragazzo che conosco lo hanno preso con 78/120; io ho fatto 92/120 ma non sono arrivata al primo posto. Io, non sapendo che il livello di lingua non bastasse a "sfondare", mi allenavo tenendo di conto di superare quel 78.
5) Dipende per cosa - forse per qualcosina in Italia, visto che giustamente molte aziende hanno bisogno di impiegati che sappiano l'inglese, ma non è una skill che possono testare molto facilmente. Vedere una certificazione può essere una garanzia per loro.
In UK/Irlanda, l'inglese lo danno per scontato, e se non ce l'hai ad un livello sufficiente gli bastano cinque minuti di conversazione per capirlo. Ti ripeto, nessuno baserà la scelta di un candidato al posto di un altro perché ha una certificazione e l'altro no.
Già risposto.
6) Per la seconda volta anche questo, ogni uni ha i suoi requisiti. Credo che la mia richieda 6.5 (ma potrebbe anche essere 7), che tecnicamente è un B2. Anche qui, in accademia sono più flessibili (dopo tutto, siamo tutti stranieri), ma ci mettono pochissimo a vedere se sai parlare/scrivere oppure no.
Anche questo l'abbiamo già detto. Ognuno fa un po' come vuole in base alle esigenze.
Fra l'altro, penso che la maggior parte delle persone sottovaluti i livelli CEFR: B2 significa saper parlare l'inglese molto bene e in maniera spontanea, saper produrre testi scritti corretti, articolati e coerenti; e sapersi esprimere anche con la terminologia specifica del proprio campo di studio. Io conosco poche persone in Italia che rispondono a queste caratteristiche, inclusi i miei "colleghi" laureati in lingue. Io stessa penso di essere C1 solo adesso (3 anni in UK), quando sono arrivata, pur forte del mio 7.5 all'IELTS (tecnicamente C1) secondo me ero al livello B2.
E' uno dei motivi per cui trovo ridicole le certificazioni Cambridge.
Non sono assolutamente in grado di stabilire il livello di lingua di una persona...
Già il TOEFL è diverso, è stressante a livelli indecenti ma se non sai la lingua sei fregato. -
4/7/2016, 18:32Loller156
Ragazze, baste litigare per me. Vi prego! :D
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5/7/2016, 8:03Jamila
In realtà per lavorare negli ospedali inglesi serve lo ielts con punteggio minimo di 7,5 in tutte le parti...quindi effettivamente per qualche lavoro è richiesto. Ma penso perché la professione del medico necessita di un ottima conoscenza della lingua. Comunque tutto dipende da cosa vuoi fare tu e da cosa richiedono nella tua università.
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5/7/2016, 20:42HollyBeh, il linguaggio medico è settoriale, ha un suo lessico specifico. È molto diverso.Quote:
Originariamente inviata da Jamila
Credo anche io che la questione dei titoli sia davvero relativa alle proprie necessità. Per il mio lavoro l'inglese è indispensabile eppure io non sono né laureata in lingue né ho certificazioni (in Italia, ovviamente). Mi hanno comunque fatto un test di inglese di due ore prima ancora di fare il primo colloquio. -
6/7/2016, 9:34Fiona
@Loller156 te se non sbaglio studi Scienze motorie... Non pensavo ci fossero PhD legati a quello :D
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6/7/2016, 9:42Loller156In Italia posso accedere ai PhD di Scienze Biomediche, e quindi andare sotto la facoltà di medicina a fare fisiologia/biomeccanica dello sport. Molto "curriculare" per fare il professore, ma poco applicativo se non per fare il ricercatore in centri sportivi.Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
All'estero invece è un altro mondo. Circa due settimane fa è scaduto un bando della IRFU (Federazione irlandese di rugby) per un PhD a Limerick pagato 18000 euro l'anno, per 3 anni. Ti davano completa autonomia per fare una ricerca sulla prevenzione degli infortuni nel rugby, e ti pagavano anche bene.
Praticamente era il mio sogno, ma purtroppo non ci stavo con i tempi e con i requisiti (soprattutto linguistici).
In Italia è una facoltà un po' del cazzo, ma all'estero è valutata diversamente. Basti pensare che ci sono 4/5 indirizzi triennali e 7/8 magistrali, mentre in Italia esiste una singola triennale e 3 magistrali (se consideriamo quella manageriale, che è di tipo economico gestionale).
Un altro mondo :D -
6/7/2016, 9:45FionaBellissimo!Quote:
Originariamente inviata da Loller156
Valuta bene e lascia questa penisola triste e sconsolata! -
6/7/2016, 9:49Loller156
Ho già valutato, parto a fine settembre. Spero di trovarmi bene e soprattutto che la mia ragazza si trovi bene, così la convinco a rimanere là! :D
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6/7/2016, 9:53FionaQuote:
Originariamente inviata da Loller156
In Irlanda?
Chissà, magari un giorno ci beccheremo :D -
6/7/2016, 9:55Loller156Vieni anche te in Irlanda? :DQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
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6/7/2016, 17:05FionaNo, prima devo laurearmi in tutti i modi, se no impazzisco ç_çQuote:
Originariamente inviata da Loller156
Ma se continua così qua in Italia mi troverò costretta a scappare sul serio...
E l'Irlanda è uno dei paesi che mi affascina di più. -
6/7/2016, 18:02Loller156Dai dai dai, ti aspetto! :DQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
Io mi laureerò a marzo, per cui dovrò scendere apposta, però non mi interessa.. Qua non resisto più!! -
7/7/2016, 10:06illusione
Irlanda :049: Sono stata solo a Dublino e già la amo alla follia!
Ps: non so niente di certificati, sorry!