rimorsabilitá farmaci SSN , fascia C

Ora mi incazzo un po' con il ssn.
Allora io uso vari farmaci,in particolare
-Delorazepam (EN) fascia C
-Levocetrizina (xyzal) fascia A
-Budesonide (Aircort) fascia C
-nafazolina (rinazina) fascia C
-paracetamolo (Tachipirina) fascia C
-levosulpiride (levopraid) fascia C

I farmaci A sono quelli che secondo l'ssn sono importanti e pertanto sono interamente rimborsati
I farmaci C sono quelli a carico del cittadino. Ma é possibile che per curarmi debba spendere 20€ per i corticosteroidi e 10€ per il pacchetto di benzo,che sono farmaci di prima linea.
Voglio dire, per 30€ ogni 5mesi non muoio peró siccome pago tante ma tante tasse vorrei essere curato dall'ssn

Hai esenzioni? Cmq non mi lamenterei per 30 euro, sai quanto deve spendere un cardiopatico o un diabetico di tasca sua per curarsi...

Si questo perché l'ssn alloca le risorse male.
Allora si preferisce mettere in fascia c farmaci molto utilizzati come delorazepam,cosí da risolvere il problema.

Visto che devo pagare per curarmi,facciamo che non pago le tasse sugli immobili oppure le imposte sul reddito.
Che poi sempre parlando di ssn, in particolare di visite specialistiche. Per una visita oculistica bisogna aspettare 10mesi.

Il medico mi ha detto che l'unico modo per non pagare i farmaci in fascia C é avere lo status di invalido di guerra.

Bisogna aspettare 10 mesi...ma pensi di essere nel paese dei balocchi? C'è la crisi e l'assunzione di nuovi medici ospedalieri è rasente a zero. Se hai una patologia grave ti danno la priorità altrimenti aspetti. Se vuoi la visita presto e subito ci sono sempre i privati sai. E proprio perchè non siamo il paese dei balocchi i farmaci non possono essere completamente rimborsati ma una parte della spesa deve andare al cittadino.

Scusate, per me sono tutti nomi strani, ma... la Tachipirina? Davvero? Cioè, su, anche io sono la prima d'accordo su certi punti, ma stiamo parlando della Tachipirina.

E beh? Cosa pretendi? Io ho speso quasi 700 euro nell'ultimo mese per curarmi da uno strappo muscolare, cosa dovrei dire? Tra ecografie, tecar e fisioterapia..

Allo stesso tempo mia mamma ha appena "concluso" una terapia da centinaia di migliaia di euro per cirrosi/epatite C di un nuovo farmaco. Interamente pagata dallo stato.

Ma è giusto così, il SSN non può sobbarcarsi tutto e non deve assolutamente farlo. Sarebbe troppo.

Se si pensa che un solo ago da sutura costa 10 euro...quanti ne vengono usati per un operazione? e quanto la paghiamo? se il ssn pagasse tutto crollerebbe (e in parte lo sta già facendo)

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Originariamente inviata da Loller156

E beh? Cosa pretendi? Io ho speso quasi 700 euro nell'ultimo mese per curarmi da uno strappo muscolare, cosa dovrei dire? Tra ecografie, tecar e fisioterapia..

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Tu devi smettere di vivere in modo sano così non ti strappi nulla u.u

A me basta che mettano le benzo in fascia A. Ma questo non succederá mai perché sono farmaci talmente abusati che l'ssn non potrebbe coprire una spesa simile.
Per esempio in Eu uno dei farmaci piú utilizzati (non la bdz,ma il farmaco) é il Lorazepam (tavor)
Io ritengo che le benzodiazepine siano state la piú grande scoperta nell'ambito della farmacologia,scoperta puramente fortuita,come tutte le grandi scoperte.

Prima degli '60 Bayern fece la sua fortuna con la sintesi dei barbiturici che erano in grado in grado di dare un'effetto asiolitico ma purtroppo non esente da effetti collaterali tossici e molto tossici in termini autolesivi.

Le benzodiazepine invece hanno un indice terapeutico molto alto.

Ancora oggi peró abbiamo degli intervalli terapeutici molto ristretti. Max 2-4 sett. Cosí questi farmaci cosí ben tollerati,dove hanno tutto il diritto di essere impegati in acuto diventano problematici se usati in modo cronico.
Io in accordo con il mio psichiatra,prendo spesso e con soddisfazione bassi dosaggi di EN e non ho mai sviluppato tolleranza.
Negli anni '90 c'é stato un tentativo di fornire alla popolazione un sonnifero che fosse scevro degli effetti collaterali delle benzodiazepine,in termini di dipendenza. Mi riferisco ai farmaci Z e allo Zolpidem (Stilnlx,Sonirem). Purtroppo fallito.

Le benzodiazepine non andrebbero prese in cronico, se tu le prendi in cronico o senti la necessità di prenderle in cronico vuol dire che il tuo psichiatra sta sbagliando qualcosa nella tua terapia. D'altronde andiamo dallo psichiatra per curare il male di base e non per diventare dipendenti da farmaci.

Le benzo sono una bellissima scoperta..ma se prese in acuto. Quando il pz è talmente agitato che anche se l'anestesia funziona sente ancora dolore, o quando un pz è a rischio suicidio e nelle prime settimane gli antidepressivi non funzionano. Qualsiasi medico competente ti direbbe che una terapia con benzo cronica oltre che essere rischiosa è controproducente.

Si. Infatti per curarmi vado da uno psicoterapeuta.
Degli antidepressivi ho forte diffidenza.perché sono farmaci pieni di effetti collaterali e dopo aver provato laroxyl,thymanax,trittico,wellbutrin,escitalopram e paroxetina per dormire dovevo usare comunque le benzodiazepine.

Il mio disturbo principale é l'insonnia e so benissimo che esistono degli antidepressivi molto sedativi come remeron,surmontil e antipsicotici come zyprexa,seroquel. Mi sono stati proposti dallo psichiatria ma non assumeró mai per via degli effetti collaterali molto importanti che hanno in termini di aumento di peso e di fame.

A questo punto meglio usare 7 gocce di EN al bisogno e curarsi con la psicoterapia. Preferisco diventare dipendente dalle benzodiazepine piuttosto che assumere remeron o zyprexa che fanno diventare dei barili.
Ce molta gente che con questi due farmaci ha preso oltre 10kg in pochi mesi,questo perché hanno una forte azione antistaminica che altera il senso di sazietá e fa venire una fame incredibile di carboidrati.

Per fortuna non ho quasi mai dovuto prendere farmaci, e non conosco nessuno di quelli postati tranne la tachipirina, ma una piccola cosa: è una stronzata che "il ssn crollerebbe" se dovesse rimborsare o pagare tutti i farmaci. In UK pagano meno tasse che in italia e ce la fanno tranquillamente a passare tutti i farmaci a prescrizione. Se solo in Italia ci fosse meno evasione; e magari la finissero di buttare fuori dalla finestra i soldi che hanno a disposizione con sprechi pazzeschi, potremmo farlo tranquillamente pure noi.

Ah, e la tachipirina e farmaci da banco vari costano 25-30 centesimi a confezione, grazie alla libera vendita. Sono d'accordo che non sia una priorità, ma una confezione di moment costa quasi 9€, è ridicolo che farsi passare un mal di testa sia un lusso...

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Originariamente inviata da Death Eater

Tu devi smettere di vivere in modo sano così non ti strappi nulla u.u

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Però risparmio sul diabete o sulle malattie croniche U_U

p.s. chi diamine sei? XD non riconosco il tuo nick <3

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Originariamente inviata da Layne S.

Per fortuna non ho quasi mai dovuto prendere farmaci, e non conosco nessuno di quelli postati tranne la tachipirina, ma una piccola cosa: è una stronzata che "il ssn crollerebbe" se dovesse rimborsare o pagare tutti i farmaci. In UK pagano meno tasse che in italia e ce la fanno tranquillamente a passare tutti i farmaci a prescrizione. Se solo in Italia ci fosse meno evasione; e magari la finissero di buttare fuori dalla finestra i soldi che hanno a disposizione con sprechi pazzeschi, potremmo farlo tranquillamente pure noi.

Ah, e la tachipirina e farmaci da banco vari costano 25-30 centesimi a confezione, grazie alla libera vendita. Sono d'accordo che non sia una priorità, ma una confezione di moment costa quasi 9€, è ridicolo che farsi passare un mal di testa sia un lusso...

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Hai perfettamente centrato il punto. Il regno unito é sicuramente un paese molto avanzato sotto svariati punti di vista,tanto da avere un sistema sanitario d'eccellenza nel panorama internazionale.
Io sono incazzato perché in Italia i servizi fanno pietá se paragonati a quanto si paga di tasse
Abbiamo inoltre gli stipendi più bassi in Europa. Se devo spendere 10€ per comprarmi le pastiglie x il mal di testa preferisco tenermelo

Infatti, e scusate se qualcuno si offende, ma prendere medicine per ogni minima cazzata è un vizio che in Italia costa parecchio. Mal di testa? Taaac, medicina! Dolorino di pancia? Taaac, medicina! E via così per ogni stronzata.

Certo, perché le medicine le paga solo chi le prende a sproposito, se se ne fa un uso oculato miracolosamente diventano gratis...
E non esagererei nemmeno con le generalizzazioni: le esagerazioni esistono, ma non sono un vizio solo italiano, probabilmente è una cosa di tutto l'occidente, e farmi pagare 9€ una cosa che non costa un cazzo non è etico.

Io prendo pochissime medicine - una pasticca di antidolorifico una volta ogni due mesi forse - ma ti sembra tanto assurdo prendersi un'aspirina quando si ha un raffreddore, un mal di testa o dei dolori mestruali? Qualche volta è semplicemente inevitabile, ed è assurdo che debba costare così tanto.

Non hai capito nulla di quello che ho detto. Ho detto che non vengono passate dal SSN perché sarebbe un costo troppo grande, ANCHE perché la gente le usa a sproposito.

Si può discutere del costo, ma i generici spesso costano poco. Il ketoprofene generico (non l'Oki) costa tipo 2/3 euro e contiene 30 pastiglie, ad esempio. Certo che se si vuole prendere l'Oki e lo si paga 4 volte tanto poi non ci si deve lamentare.

Non ho detto che sono un vizio italiano, ma che sono un vizio che in Italia costa tanto. Non è decisamente la stessa cosa.

Nemmeno tu hai capito me: stavo facendo un confronto con l'UK, e i farmaci gratuiti sono quelli che vengono prescritti dal medico - inclusi quelli da banco, che giustamente devi pagare se decidi di prenderli di testa tua, ma non se te li ha prescritti il medico. Ne consegue che i farmaci a prescrizione obbligatoria sono sempre gratuiti, e questo a me sembra semplicemente giusto.

Personalmente non ho mai usato l'ok, gli antidolorifici che tenevo a casa quando vivevo in italia sono di solito ibuprofene, paracetamolo e aspirina - parlando solo del primo, so che non esiste solo il moment, ma pure gli altri di cui non ricordo il nome non è che costassero molto meno

C'è poi un altro discorso, ovvero quello che succede quando una visita specialistica oppure un farmaco relativamente costoso viene prescritto da un medico ad un figlio che vive a casa con i genitori e magari non vorrebbe informare la famiglia della necessità di prenderlo (l'esempio più ovvio sono gli anticoncezionali ormonali, ma ovviamente non è solo quello), e anche lì, buona fortuna.

Comunque, quello che criticavo era il discorso che il SSN "non può" passare i farmaci a prescrizione e "non è giusto che lo faccia" come avete detto tu e Jamila. Se il discorso è che non siete d'accordo che vengano pagati con i soldi pubblici, rispetto il punto di vista (anche se ovviamente non sono d'accordo), ma l'esempio dell'UK dimostra che si può benissimo.

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Originariamente inviata da Loller156

Infatti, e scusate se qualcuno si offende, ma prendere medicine per ogni minima cazzata è un vizio che in Italia costa parecchio. Mal di testa? Taaac, medicina! Dolorino di pancia? Taaac, medicina! E via così per ogni stronzata.

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Prova a non dormire per 2 giorni di fila e poi vediamo se dici questo.
Bisogna partire con il presupposto che se si assume il farmaco é perché c'é un disagio grave. Cosi nel mio caso prima di assumere le benzodiazepine per dormire,ho provato ad usare prodotti naturali dalla dubbia efficacia quali ad esempio la Valeriana.
Per quanto riguarda il raffreddore io ritengo che questa sintomatologia sia tale da peggiorarmi la qualitá della giornata per cui assumo vasocostrittori per la congestione nasale e analgesici FANS e a volte dei mucolitici,guarda caso tutti farmaci in fascia C.

Tanto tutti i farmaci che presentano potenzialitá d'abuso sono tutti in fascia C. Tranne gli analgesici oppiacei utilizzati nella terapia del dolore

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Originariamente inviata da Loller156

Non hai capito nulla di quello che ho detto. Ho detto che non vengono passate dal SSN perché sarebbe un costo troppo grande, ANCHE perché la gente le usa a sproposito.

Si può discutere del costo, ma i generici spesso costano poco. Il ketoprofene generico (non l'Oki) costa tipo 2/3 euro e contiene 30 pastiglie, ad esempio. Certo che se si vuole prendere l'Oki e lo si paga 4 volte tanto poi non ci si deve lamentare.

Non ho detto che sono un vizio italiano, ma che sono un vizio che in Italia costa tanto. Non è decisamente la stessa cosa.

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I fans costano poco e sono poco efficaci,giá se andiamo su qualcosa di più serio come fluticasone,betametasone in spray nasale si pagano tanto 20€ e non ci sono i generci

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Originariamente inviata da Layne S.

Nemmeno tu hai capito me: stavo facendo un confronto con l'UK, e i farmaci gratuiti sono quelli che vengono prescritti dal medico - inclusi quelli da banco, che giustamente devi pagare se decidi di prenderli di testa tua, ma non se te li ha prescritti il medico. Ne consegue che i farmaci a prescrizione obbligatoria sono sempre gratuiti, e questo a me sembra semplicemente giusto.

Personalmente non ho mai usato l'ok, gli antidolorifici che tenevo a casa quando vivevo in italia sono di solito ibuprofene, paracetamolo e aspirina - parlando solo del primo, so che non esiste solo il moment, ma pure gli altri di cui non ricordo il nome non è che costassero molto meno

C'è poi un altro discorso, ovvero quello che succede quando una visita specialistica oppure un farmaco relativamente costoso viene prescritto da un medico ad un figlio che vive a casa con i genitori e magari non vorrebbe informare la famiglia della necessità di prenderlo (l'esempio più ovvio sono gli anticoncezionali ormonali, ma ovviamente non è solo quello), e anche lì, buona fortuna.

Comunque, quello che criticavo era il discorso che il SSN "non può" passare i farmaci a prescrizione e "non è giusto che lo faccia" come avete detto tu e Jamila. Se il discorso è che non siete d'accordo che vengano pagati con i soldi pubblici, rispetto il punto di vista (anche se ovviamente non sono d'accordo), ma l'esempio dell'UK dimostra che si può benissimo.

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Non conosco la realtà inglese ma non credo regalino i farmaci così facilmente. Probabilmente se quelli dati dal medico sono obbligatori significa che non è come dai noi che il medico ti fa la ricetta di tutto senza problemi. Il mio medico mi fa le ricette anche solo se al telefono gli chiedo di farmela, e non penso sia un caso "unico".
Inoltre bisogna vedere quante risorse il SSN decide di destinare a questo piuttosto che ad altro. La coperta è corta e se si tira da un lato si accorcia dall'altro.

Se avessimo le medicine gratis ci lamenteremmo del dover pagare di più altre cose. Per quel che mi riguarda abbiamo un buon SSN, con tutti i suoi problemi, ma non ci si può lamentare così tanto come invece si fa.

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Originariamente inviata da sciFi

Prova a non dormire per 2 giorni di fila e poi vediamo se dici questo.
Bisogna partire con il presupposto che se si assume il farmaco é perché c'é un disagio grave. Cosi nel mio caso prima di assumere le benzodiazepine per dormire,ho provato ad usare prodotti naturali dalla dubbia efficacia quali ad esempio la Valeriana.
Per quanto riguarda il raffreddore io ritengo che questa sintomatologia sia tale da peggiorarmi la qualitá della giornata per cui assumo vasocostrittori per la congestione nasale e analgesici FANS e a volte dei mucolitici,guarda caso tutti farmaci in fascia C.

Tanto tutti i farmaci che presentano potenzialitá d'abuso sono tutti in fascia C. Tranne gli analgesici oppiacei utilizzati nella terapia del dolore

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I fans costano poco e sono poco efficaci,giá se andiamo su qualcosa di più serio come fluticasone,betametasone in spray nasale si pagano tanto 20€ e non ci sono i generci

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No, non bisogna partire dal presupposto che il farmaco viene preso per un disagio grave, e i tuoi vecchi post dimostrano proprio che i farmaci vengono spesso assunti per qualsiasi motivo. Ho assistito ad alcuni convegni dove si dice che il 50% dei farmaci presi è assolutamente "di troppo" rispetto alla necessità reale, quindi facendo finta che il dato è preciso si potrebbe affermare che se lo stato pagasse tutti questi farmaci starebbe buttando via metà dei soldi che "investe".

Cazzo, per un raffreddore vorresti i rimborsi? Copriti meglio e curati di più. Magari fai anche un po' di sport che ti ammali meno, e vedrai che il raffreddore non sarà niente di grave.

Se non ci sono i generici significa che son farmaci nuovi. Ti tocca aspettare che scadano i diritti.

@Loller156 infatti in inghilterra non sprecano nulla. Fai un ecg? devi giustificarlo. Ogni chirurgo ha un tot di cose da usare per ogni operazione e se sfora il limite deve giustificarlo. Sono super controllati e non fanno esami, ne prescrivono roba a cazzo.

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Cmq io vedo l'esempio di mio moroso. Hai mal di gola? Comprati lo spray. Hai digerito male? Prendi il malox. Hai un po' di tosse? Vai di sciroppo.

Bah, io gli unici farmaci che conosco sono l'aspirina e il paracetamolo. Da piccola, come ora se ho mal di gola me lo tengo, in un paio di giorni in genere passa e non muore nessuno. Lo stesso per il malox, ti senti un po pesante un giorno ma poi se ne va. C'è un abuso di farmaci incredibile tra la gente.

Io ti capisco benissimo Sci-fi, è che se succedesse a me andrei in paranoia, dover prendere per forza delle pasticche per dormire, preferirei andare a dormire coi pesci, come il fatto che vogliano probabilmente consigliarmi di prendere i correttori di acidità tutta la vita, ma anche no, preferisco operarmi se si trova la causa organica...

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Originariamente inviata da Loller156

Non conosco la realtà inglese ma non credo regalino i farmaci così facilmente. Probabilmente se quelli dati dal medico sono obbligatori significa che non è come dai noi che il medico ti fa la ricetta di tutto senza problemi.

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Non conosco le cose teoriche come te e @Jamila; ma quelle pratiche sì e mi permetto di dissentire. Qui come in Italia ci saranno medici di base più di manica larga con i farmaci e altri meno (la mia dottoressa italiana è molto parca), ma da quando sono qui ho avuto 6-7 dottori (il metodo di assegnazione è un po' diverso che in Italia), e tutti mi hanno prescritto farmaci ed esami.
La penultima volta che sono andata dal medico la dottoressa mi ha prescritto un farmaco da banco (quindi l'ho avuto gratis), quando avrebbe potuto benissimo solo consigliarmelo e farmelo comprare in farmacia con i miei soldi. Non sto a specificare cosa fosse, ma probabilmente un'emerita cazzata (il farmaco). Anche di esami del sangue, sono qui da due anni e me ne hanno fatti 2, per sintomi generici... In italia ne avrò fatti 3 in ventuno anni che ci ho vissuto.
Mio fratello è abbastanza ipocondriaco e in un anno che è stato qui ne avrà fatti una decina :lol: e non siamo le uniche persone ad avere una storia del genere.

io quando sono ansioso assumo le benzodiazepine senza troppi problemi,
mi piace proprio sentire quel gusto delle gocce..alla mattina dopo aver preso il caffè all'università metto le gocce in un bicchiere e poi lecco il barattolo perchè sentire quel sapore di bdz mi tranquillizza.

ho notato che la gente non mi guarda bene

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Originariamente inviata da Layne S.

Non conosco le cose teoriche come te e @Jamila; ma quelle pratiche sì e mi permetto di dissentire. Qui come in Italia ci saranno medici di base più di manica larga con i farmaci e altri meno (la mia dottoressa italiana è molto parca), ma da quando sono qui ho avuto 6-7 dottori (il metodo di assegnazione è un po' diverso che in Italia), e tutti mi hanno prescritto farmaci ed esami.
La penultima volta che sono andata dal medico la dottoressa mi ha prescritto un farmaco da banco (quindi l'ho avuto gratis), quando avrebbe potuto benissimo solo consigliarmelo e farmelo comprare in farmacia con i miei soldi. Non sto a specificare cosa fosse, ma probabilmente un'emerita cazzata (il farmaco). Anche di esami del sangue, sono qui da due anni e me ne hanno fatti 2, per sintomi generici... In italia ne avrò fatti 3 in ventuno anni che ci ho vissuto.
Mio fratello è abbastanza ipocondriaco e in un anno che è stato qui ne avrà fatti una decina :lol: e non siamo le uniche persone ad avere una storia del genere.

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Guarda, io ho degli amici che fanno la specialità lì e ti parlo della realtà ospedaliera. Devi dichiarare tutto quello che usi e che fai. Qui c'è il medico che usa un ago e poi sbaglia un nodo, taglia tutto e butta via (io se sbaglio torno indietro senza dover tagliare) qui c'è gente che perchè l'amico è venuto in ambulatorio gli danno il pacco di garze da portarsi a casa per medicare la ferita, qui c'è gente che manda anziani di 80 anni cardiopatici a togliersi un basalioma (per capirci è un tumore a bassissimo grado di malignità, e l'anziano ha già 80 anni e la cardiopatia, non gli aumenti di sicuro l'aspettativa di vita e anzi con l'anestesia rischia di rimanere secco). E cmq non ti dico balle, su 5-6 prestazioni di piccoli interventi che faccio al giorno 1-2 sono sicuramente impropri. Ma in generale i medici in primis usano e abusano delle cose e i costi salgono.

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Originariamente inviata da Half shadow

Io ti capisco benissimo Sci-fi, è che se succedesse a me andrei in paranoia, dover prendere per forza delle pasticche per dormire, preferirei andare a dormire coi pesci, come il fatto che vogliano probabilmente consigliarmi di prendere i correttori di acidità tutta la vita, ma anche no, preferisco operarmi se si trova la causa organica...

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Half, è un po' diverso. I correttori di acidità non hanno effetti indesiderati a parte forse causare infezioni all'esofago a immunodepressi come gente trapiantata o con l'hiv. Tu per caso sei sieropositivo o ti hanno fatto qualche trapianto? Dubito.

Le benzo causano dipendenza e agendo a livello del snc ottundimento del sensorio. Non puoi girare in macchina per dire o fare cose che metterebbero a rischio la tua vita o quella degli altri. Inoltre le benzo diminuiscono la memoria, diminuiscono la qualità del sonno, quindi non sono dei farmaci da prendere in cronico.

Cmq per l'intervento vedi tu. Nelle persone giovani si tende a fare se ne hanno la necessità, ma ti ho già detto che prima di farlo devi provare una terapia a base di inibitori di pompa, in modo da diagnosticare questo reflusso. Potresti anche non avere reflusso, ci sono miriadi altre cause che danno quei sintomi.

Anche la gente é dipendente dalle sigarette

Infatti se le paga, mica chiede il rimborso perché le fanno stare bene.

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Originariamente inviata da sciFi

Anche la gente é dipendente dalle sigarette

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Ma non c'entra nulla con i farmaci, 'sta cosa.

Comunque, diciamo che, come dice Layne, realtà diverse ci sono. E son pure quelle giuste. Ma qui, per ora, la cosa è inapplicabile. Perché ci sono troppi sprechi. D'altra parte, non partirei per risolvere la cosa dal rendere gratis la tachipirina. Ci son farmaci ben più costosi e vitali che dovrebbero avere la priorità. Mia zia ha l'esenzione totale sul pagamento dei medicinali, visto il reddito, però non ricordo di preciso che medicina deve prendere per le gambe - ha le vene ristrette e per non operarsi deve prendere pillole tutti i giorni e le prenderà a vita, mi sa - che nonostante l'esenzione deve pagare. Almeno 120 € al mese, perché con una scatola non riesce. Ecco, queste cose per me non sono normali. Hai l'esenzione totale? Non dovresti pagare.

Giusto per dire un'ultima cosa, non sto insultando il ssn italiano, del quale, da italiana, sono molto fiera. Niente è perfetto, quindi nemmeno il welfare italiano (né quello UK), stavo solo dicendo che dire in Italia che "lo stato non può passare i farmaci a tutti" è come dire in America che "lo stato non può pagare gli interventi chirurgici a tutti": in entrambi i casi non è vero, perché ci sono sistemi sanitari che fanno queste due cose e funzionano benissimo.

Io mi sono trovata meglio con il ssn UK che con quello italiano, per quelle che sono le mie esigenze. Ci sono Italiani che per le loro esigenze si trovavano meglio con quello Italiano. E' un dato di fatto cmq che qui in condizioni normali le spese mediche a carico del cittadino sono minime - persino il dentista è coperto dal ssn, anche se solo parzialmente. Ed è anche un dato di fatto che si pagano meno tasse, il che mi fa pensare che i soldi che ci sono vengano semplicemente utilizzati meglio - il che include evitare i furti che dice Jamila (medici che regalano pacchi di garze o quant'altro ai loro parenti, interventi incenserai & co.).

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Originariamente inviata da Layne S.

Giusto per dire un'ultima cosa, non sto insultando il ssn italiano, del quale, da italiana, sono molto fiera. Niente è perfetto, quindi nemmeno il welfare italiano (né quello UK), stavo solo dicendo che dire in Italia che "lo stato non può passare i farmaci a tutti" è come dire in America che "lo stato non può pagare gli interventi chirurgici a tutti": in entrambi i casi non è vero, perché ci sono sistemi sanitari che fanno queste due cose e funzionano benissimo.

Io mi sono trovata meglio con il ssn UK che con quello italiano, per quelle che sono le mie esigenze. Ci sono Italiani che per le loro esigenze si trovavano meglio con quello Italiano. E' un dato di fatto cmq che qui in condizioni normali le spese mediche a carico del cittadino sono minime - persino il dentista è coperto dal ssn, anche se solo parzialmente. Ed è anche un dato di fatto che si pagano meno tasse, il che mi fa pensare che i soldi che ci sono vengano semplicemente utilizzati meglio - il che include evitare i furti che dice Jamila (medici che regalano pacchi di garze o quant'altro ai loro parenti, interventi incenserai & co.).

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Quando si valuta la qualità di un servizio pubblico è doveroso paragonare la qualità dello stesso alla tassazione imposta ai contribuenti.
In Regno Unito la pressione fiscale è molto più bassa che quella in italia