la gente continua a fumare nel 2015 quando si sa che il tabacco causa milioni di morti l'anno?
la cocaina fa meno morti
poi non comprendo il motivo per cui al gente fuma,dato che non da utilità fumare una sigaretta se non quella di diventare presto dipendenti della Nicotina. io ho provato a fumare una volta,mi sembrava di aspirare direttamente dallo scarico di una macchina.
secondo voi perchè
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9/8/2015, 16:40sciFisecondo voi perchè
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9/8/2015, 17:14Loller156
La cocaina fa meno morti in totale, non in percentuale.
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9/8/2015, 19:50Jamila
Perchè la sigaretta è socialmente più accettata in primis. Uccide? anche l'alcool uccide. Spesso però la gente non ha la percezione di quanto male faccia il fumo rispetto l'alcool. E spesso tutti hanno l'esempio di tizio e caio che sono vecchi, fumano e non hanno nulla.
Una percentuale poi fuma per vera e propria dipendenza. Altri lo fanno perchè "la massa" fuma.
Io ti posso dire la mia. Ho fumato per tre anni sette sigarette al giorno. Perchè lo facevo? Perchè sotto esame con ritmi di studio di 12 ore al giorno era l'unico stacco che mi permettesse di stare meglio. Poi però ho iniziato a informarmi sulla quantità di fumo che non fosse pericolosa. Ho veramente cercato di tutto. Posso dirti che una percentuale di fumo non pericolosa non esiste,nemmeno con una sigaretta al giorno. Quindi puf, ho smesso.
Anche se posso dirti che i primi tempi la dipendenza psicologica era forte. Mi soffermavo subito ad osservare ogni persona che fumava e riconoscevo subito i fumatori. Mi mancava inoltre la pausa cicca e lo stare con gli altri amici che fumavano, ma tant'è. Ho smesso da un giorno all'altro. Io non ho sofferto di dipendenza fisica, perciò devi tener conto che anche quella psicologica ha la sua importanza. -
9/8/2015, 20:07sciFiLa nicotina mi pare sia uno stimolante dell'SNC per quanto poco ne sappia,meglio rilassarsi in altri modiQuote:
Originariamente inviata da Jamila
ad esempio io mi masturbavo per rilassarmi oppure facevo attività di tipo aerobico
ma come fai ad avere una concentrazione per 12 ore? è una cosa non umana
comunque sia la masturbazione che una bella corsetta vi assicuro che fanno benissimo allo stress
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questo non toglie che la sigaretta sia la prima causa di tumore ai polmoni cioè io ho amici che si fumano un pacchetto di Marlboro al giorno,io ho provato a spiegare a loro di non farlo perchè gli fa malissimo.Quote:
Originariamente inviata da Loller156
Ma le risposte che mi sento dire sono sempre le stesse: "eh si hai ragione,devo smettere" e poi continuano a fumare come delle ciminiere.
Io comunque conosco un buon metodo per smettere di fumare,basta farsi un giro in reparto oncologia o pneumologia
Anche l'alcohol fa malissimo,distrugge il fegato,fa ingrassare, ma almeno quello ha un'utilità,basta pensare ai vini italiani,secondo produttore al mondo di vini (o al pari con la francia),sulle nostre terre facciamo vini apprezzati in tutto il mondo
cioè chi è che al ristorante non prende un buon bicchiere di vino per esaltare il gusto dei piatti?
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9/8/2015, 20:21Jamila
Ti dirò un segreto: il 50% dei medici che ho avuto come insegnate fuma. I miei due prof di anatomopatologia fumanano ed escono da lezione per fumare, e sai quanti polmoni pieni catrame vedono? E uno di questi è un luminare dell'anatomopatologia.
Cmq ovvio che non studio 12 ore di seguito. Di solito inizio alle tre di notte, faccio colazione/mi lavo alle sette e pauso un ora, in mezz'ora pranzo e alle 4 di pomeriggio circa vado in reparto fino alle otto/nove o a volte faccio la notte...se voglio far tutto a anche sotto esame tocca far così! -
9/8/2015, 22:45Oregon
Uno inizia quasi sempre perchè lo fanno gli altri, quindi fa sentire figo. Poi crescendo non si riesce più a smettere e si diventa dipendenti. Io non fumo, ho provato e non mi è neanche dispiaciuto, ma non ho trovato il minimo senso di iniziare a rovinarmi la salute per una cagata del genere. Le compagne di classe che avevo alle superiori e che hanno iniziato nei primi anni, ora sono delle ciminiere. Felici loro xD
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10/8/2015, 8:03Half shadow
Ti dico la verità, per paura di cominciare non ho mai provato neanche una volta... XD Forse la nicotina è talmente subdola che riesce in maggioranza a rendere inconsapevolmente dipendenti fin dalla prima volta e non volevo correre rischi perché buttare soldi in una schiavitù del genere mi sembrava/tuttora mi sembra una grossa cretinata e poi consideravo tutte le conseguenze sulla salute, che non riguarda solo i polmoni, guarda quanti fumatori esistono e chiediti se quando hanno provato a fumare pensavano di cominciare o di limitarsi a provare. E tutti dicono "Vorrei tanto non aver mai provato neanche a fumare!" Direi che è molto chiaro... Penso che se tu ed Oregon avete provato senza cominciare è che siete stati fortunati... Mi sembra che ci sia un altro utente qui sul forum che ha cominciato verso i 18 anni dopo aver provato e a suo dire non per farsi vedere, quindi qualcosa deve averlo spinto a continuare, quindi se nel 2015 ancora si comincia a fumare è perché ancora qualcuno continua a provare, questa è la mia opinione, secondo me dovrebbero essere abbattute le piantagioni di tabacco e cessata la produzione, temo sia l'unico modo per sventare la nascita di futuri fumatori.
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10/8/2015, 15:36Temperance
Si fuma perché piace e fa star bene - non in senso fisico ovviamente -, sai quante cose fan male e si fanno lo stesso.
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10/8/2015, 17:28LauT90
Perchè purtroppo non c'è una buona educazione al fumo in tutte le scuole e nelle famiglie. Si incomincia a 15 anni pensando di poter sembrare più grandi e finisce che ti ritrovi a 30 anni con i polmoni pieni di fumo e in crisi perchè non sai smettere di fumare. Purtroppo è una realtà che non capisco neanche io. Penso che sia comunque tutto parte dell'educazione che hai in famiglia
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10/8/2015, 18:10OregonSon d'accordo, ma forse credo che tutto parta più da chi si frequenta che dalla famiglia. Ho una mia amica che vive in una famiglia di fumatori accaniti, ma nonostante ciò non ha mai toccato una cicca.Quote:
Originariamente inviata da LauT90
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11/8/2015, 15:58Temperance
L'educazione della famiglia c'entra poco, non è che si fuma si viene da una cattiva famiglia e se non si fuma no. Tranne i bimbetti le persone sanno a cosa vanno incontro se fumano, e se lo fanno va tutto a loro rischio e pericolo.
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12/8/2015, 8:40Half shadow
Beh insomma... Dal mio punto di vista c'è questo sillogismo: "Non tutti i fumatori sono pezzenti e/o mascalzoni, ma tutti i pezzenti e/o mascalzoni sono fumatori!" Basta vedere il quartiere dove mi sono trasferito, sono tutte persone che si tengono male anche d'aspetto e dalla dubbia fedina penale ed i loro figli fumano tutti.
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12/8/2015, 11:12illusioneNon è un sillogismo.Quote:
Originariamente inviata da Half shadow
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12/8/2015, 11:50LauT90Quote:
Originariamente inviata da Oregon
certo poi le sfumature sono molte, l'educazione non è matematica quindi è probabile anche che chi viva in una famiglia dove c'è un'educazione accanita contro il fumo, il figlio inizi proprio per il piacere di trasgredire alle regole. Però sensibilizzare comunque in ogni caso anche in famiglia penso sia molto importante -
14/8/2015, 12:15sciFi
si fuma perchè i fumatori sono dei drogati,si avete capito bene.
La gente non fuma perchè fumare è bello,per ripetere quella gestualità di aspirare il fumo dalla bocca,per rilassarsi.
Ma lo fa perchè ha bisogno di assumere la nicotina,questo è il motivo percui tutti quelli che conosco che hanno acquistato la sigaretta elettronica,l'hanno riposta nel cassetto,perchè non rilascia abbastanza nicotina. -
18/8/2015, 12:10Elefantino BluLa ripongono nel cassetto perché pensano che non sia efficace e che renda socialmente sfigati. La nicotina in teoria dovrebbe provocare un breve istante di piacere, molto inferiore all'alcol... Ma le conseguenze (già a breve termine) sono debilitanti: mal di testa frequenti, calo di appetito, poca ossigenazione del sangue ( il monossido di carbonio occupa lo spazio dell'ossigeno nel sangue ), problemi muscolari, sessuali, digestivi, psicologici e non aiuta certo a studiare, anche se è riconosciuta la sua capacità di rilassamento ( temporaneo )durante gli stati d'ansia. Pippare coca è doppiamente da coglioni, causa meno morti solo perché c'è meno gente che tira di naso abitualmente, ma di sicuro causa danni più gravi già nel breve tempo.Quote:
Originariamente inviata da sciFi
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18/8/2015, 23:41Half shadow
D'accordo quasi su tutto ma pensavo che invece socialmente la sigaretta elettronica fosse ben vista, io ho visto che si è diffusa abbastanza, anzi, c'è anche chi ha cominciato a fumare proprio con quella, mentre non aveva mai fumato una vera sigaretta. Dal punto di vista mio preferisco chi fuma le sigarette elettroniche, nei ristoranti anche se le fumano non mi sento male, oggi come oggi invece non riesco davvero a sopportare il vero fumo passivo.
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19/8/2015, 14:59Layne S.Se fosse vero, smettere sarebbe semplicissimo: basterebbe passare ai cerotti, oppure alla sigaretta elettronica, e il problema sarebbe risolto e la maggior parte rischi per la salute evitati. Eppure questi metodi funzionano per pochissime persone: la sigaretta elettronica è una moda recente e viene considerata praticamente un "collaterale" (molti miei conoscenti la fumano solo quando non possono accendersi una sigaretta vera), e i cerotti IMHO sono solo un palliativo che funziona solo se corroborato da una ferma volontà di smettere.Quote:
Originariamente inviata da sciFi
Per altro, se fosse vero che si fuma per assumere nicotina, mi aspetterei di trovare persone che la assumono per altri mezzi; invece escludendo Sherlock nell'omonima serie non ho mai visto un non-fumatore attaccarsi i cerotti.
La gente IMHO fuma per atteggiamento (i giovani), e perché diventa un vizio esattamente come mangiarsi le unghie. -
19/8/2015, 16:18sciFiAssumere Nicotina tramite sigaretta o tramite cerotto transdermico è molto diverso.Quote:
Originariamente inviata da Layne S.
cioè il cerotto transdermico la rilascia in modo graduale,si perde la gestualità di fumare inoltre
la nicotina assunta con la sigaretta arriva subito "al cervello" e sollecita subito le parti interessante,quindi provoca piacere immediato,come un picco.
Anche sniffare produce questo effetto,una volta ero curioso è ho spaccato una pastiglia di Tavor (Lorazepam) da 1mg e lo assunta per via intranasale è l'effetto ansiolitico è stato immediato.Cioè non fate questa cagata pazzesca. ma è per farvi capire che fumando o assumendo per via intranasale una sostanza l'effetto è molto più rapido rispetto all'assunzione sistemica o topica (nel caso dei cerotti)
ti assicuro che se tu fumassi una sostanza priva di Nicotina non ne sentiresti il bisogno di farlo,nemmeno per ripetere la gestualità del fumare.
se non ci credi basta che vai dal tabacchino e compri un pacchetto di Marlboro one o Pall Mall grigie che hanno pocchissima nicotina,tipo 0.1mg fidati che butteresti via il pacchetto.
Perchè?
Perchè quello che piace della sigaretta è il colpo che da alla gola e guarda caso questo è causato proprio dalla nicotina,ho fumato anch'io un paio di sigarette quindi so di che parlo.Ma non sono così stupido da continuare oppure comprarle pagando un sovrapprezzo assurdo che va nelle casse di una macchina pubblicache spreca le risorse dei contribuenti.
comunque vedere tutte queste persone che fumano,mi fa pensare ma che cazzo serve spendere ogni anno milioni in campagne di sensibilizzazione e miliardi in cure a carico dell SSN,cioè di noi cittadini
l'altro giorno ero a Lignano e c'èra la fila al distributore per comprarsi un pacchetto di sigarette,incredibile -
19/8/2015, 16:24Temperance
La nicotina crea assuefazione, ma comunque fino a un certo punto. Un sacco di persone che conosco, per non smettere di fumare ma "volersi un po' pi bene", sono passate a sigarette più leggere, e passati i primi giorni si sono abituate, non sono tornate alle vecchie sigarette. Da qualsiasi dipendenza si può uscire, se si vuole. Se non si vuole non è questione di dipendenza, è questione di forza di volontà che non c'è. Perché quella cosa piace. Piace la pausa caffè e sigaretta, la pausa pc e sigaretta, la pausa chiudo il libro e fumo.
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19/8/2015, 16:38sciFi
assuefazione e dipendenza sono due cose diverse
la prima è caratterizzata dal fatto che la sostanza induce tolleranza nel soggetto che la assume,ciò si traduce con il fatto che il fumatore deve aumentare la dose per godere degli stessi effetti,dal mio punto di vista quelli che cominciano con una,due sigarette al giorno spesso finiscono col fumarsene un pacchetto nel giro di qualche anno.
la dipendenza invece è dovuta al fatto che la sostanza provoca piacere. e può essere fisica o psicologica,nel caso della sigaretta direi più psicologia,ma anche fisica nei fumatori importanti.
una persona che fuma anche 15 sigarette al giorno (media UE) e smette all'improvviso si sente male e comincia ad abbuffarsi per compensare la mancanza della dose di nicotina,infatti spesso chi smette di fumare ingrassa parecchio
cioè chi fuma dovrebbe aver ben presente,che il tabagismo è la seconda causa di morte nel mondo
(dati salute.gov)
saluti -
19/8/2015, 16:46Temperance
Anche questo dipende. Mio padre ha smesso di fumare anni fa, e fumava più di un pacchetto al giorno, poi anche sigari e pipa. Ha smesso e stop. Non ha compensato con altro, né l'ha sostituito con altre "dipendenze". Idem la sorella, idem un paio di miei cugini e amici. Quelli con più forza di volontà. E nessuno di loro era un fumatore da poco. Altri in famiglia e tra gli amici hanno provato a smettere gradualmente, acquistando anche la sigaretta elettronica, ma piaceva troppo fumare e hanno ripreso come prima. Ora tutti erano dipendenti dal fumo allo stesso modo, come tutte le persone, perché loro hanno smesso e altri no? Perché i secondi non volevano davvero. Non volevano, come tanti altri, rinunciare a quello che per loro è un piacere. Non vogliono sbattersi manco un po'. Quindi, ripeto, la dipendenza fino a un certo punto.
Il cibo non compensa la mancanza di nicotina, semplicemente il fumo e il caffè tamponano lo stomaco, quindi non si ha fame. Come si smette di fumare e di bere caffè in quantità industriali torna la fame. -
19/8/2015, 17:07sciFi
secondo me invece il cibo compensa eccome la mancanza di nicotina,cioè molte persone che smettono di fumare ingrassano molto.
comunque aldilà di tutto,fumare è una cosa da rincretiniti -
19/8/2015, 17:18Temperance
Col cibo non compensi la mancanza di nicotina, sono sostanze completamente opposte. C'entra qualcosa il cambiamento della flora batterica, mi par di ricordare che avevo letto una cosa del genere, tempo fa. Anche chi non cambia abitudini alimentari dopo aver smesso di fumare può riscontrare un leggero aumento di peso.
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19/8/2015, 17:44sciFi
Mi sono espresso male,
Il cibo non compensa la mancanza Di nicotina, ma il fumatore che smette di fumare sigarette di solito é nervoso e cerca di placare questo nervosismo in maniera compulsiva con il cibo.
Di ció ne sono abbastanza certo,magari altri utenti possono confermare questa cosa
Non vedo cosa possa centrare la flora batterica. Altresí é vero che la Nicotina é una sostanza attivante che tende a ridurre lo stimolo della fame percui non assumendo giá uno dovrebbe avere più fame
Queste sono le mie opinioni -
19/8/2015, 17:53Temperance
Ma anche questo è soggettivo. Non tutti i nervosi, fumatori e non, si sfogano col cibo.
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20/8/2015, 2:49cobretNon compensa, ma mitiga gli effetti di astinenza. Questioni di neurottrasmettitori; l'assunzione di alimenti gustosi provoca rilascio di neurotrasmettitori (serotonina? dopamina? noradrenalina? boh, non ricordo di preciso ma non importa) a livello cerebrale come fa la nicotina. Dunque si cerca "sollievo" mangiando.Quote:
Originariamente inviata da Temperance