Neurodiversità. Autismo ad alto funzionamento. Psichiatria.

Il titolo del post può essere confuso. Ma spero faccia incuriosire perché il topic Aspie Quiz è stato un flop :lol:
Gli altri topic relativi alla psicologia ci sono sempre stati diversi interventi! :roll: E cmq c'è un nesso con la psichiatria e le terapie farmacologiche. Con le diagnosi psichiatriche "sbagliate" **

Ho visto diversi film nei quali il protagonista, o i protagonisti, avevano la Sindrome di Asperger. Quindi diciamo che la conoscevo.
Ma non avevo mai approfondito come mi è capitato di fare in questo periodo.

Crazy in love
Adam
Ben X

E poi ci sono Spencer Reid e Sheldon Cooper, per quanto riguarda i TF. Anche se TBBT l'ho conosciuto l'altroieri xD

Credevo che quelli con la Sindrome di Asperger fossero i geni . Geni su una o due cose, ma poi "idioti" in tutto il resto. Invece non è proprio così....

Ogni volta che si è parlato di psicologia ho battuto sul tasto del background. E in fin dei conti anche gli psicologi qualche volta sono curiosi di conoscere l'anamnesi di un paziente. Tranne se gli incontri devono essere terapeutici, di tipo cognitivo comportamentale.
Allora lì potrebbe servire a poco sapere perché si ha paura degli spazi aperti. Lo scopo è risolvere il problema. Qui e ora.


Adesso che sto conoscendo questo argomento, per certi versi sono un po' confusa. Per altro non ho ben capito se i tratti neurodiversi, o cmq l'autismo, si colgono da semplici test e analisi del comportamento, o se occorre fare analisi , risonanze magnetiche etc.
Su questo punto ho letto cose discordanti. @Jamila; @Echoes; @Nuvolablu; sapete qualcosa a riguardo? Nell'articolo che segue, un po' se ne parla. Ma è del 2010 e un po' di cose sono cambiate. A inizio Giugno a Roma c'è stata una conferenza a Roma, non so in quale università, sull'autismo. Inoltre il manuale DSM dovrebbe essere rettificato includendo l'autismo ad alto funzionamento come non so cosa :roll:
@Folletta; tu non studi per diventare Educatrice?

Dunque:

Sindrome di Asperger è la definizione di un insieme di sintomi comportamentali che interessa principalmente l’area sociale, la percezione e la sfera dell’attenzione e dalla motivazione . Si tratta di una condizione neurologica clinicamente significativa che ha conseguenze in ambito relazionale , lavorativo e sociale , inserita virtualmente in quello che viene per convenzione definito lo Spettro Autistico , o Spazio Autistico secondo Ian Hacking .


Lo Spazio Autistico è da considerarsi un Continuum ( Grandin , Attwood , Gerland ) che varia dalla semplice neuro diversità , ossia un struttura neurologica che elabora percezioni e pensieri organizzandoli secondo parametri che discostano solo lievemente dalla maggioranza della popolazione , all’Autismo propriamente detto , ovverosia la condizione con sintomatologia severa che compromette in maniera significativa la percezione e la comunicazione sociale . Le molteplici sfumature della sintomatologia sono spesso sovrapponibili e a volte collocabili al confine tra una definizione e quella immediatamente successiva nel Continuum . Questo aspetto dipende strettamente dalle infinite sfumature che diversificano le singole persone tra di loro , rendendole uniche . La neuro diversità nel suo complesso è da considerarsi come un Traliccio , una struttura portante sulla quale poi si intersecano , ognuna con le proprie caratteristiche , le individuali peculiarità di ogni essere umano , gli aspetti cognitivi , quelli emotivi , le competenze e intelligenze specifiche , e via discorrendo .


I problemi relativi all’affettività delle persone con Asperger sono la conseguenza delle difficoltà di comunicazione legate alla struttura neurologica . Quasi sempre si tratta di difficoltà di comunicazione degli affetti , e non , come erroneamente si tende ad interpretare , deficit della capacità stessa di provare affetto . La percezione della presenza di sentimenti di amore , in tutte le sue forme , tra individui che si relazionano è basata completamente sulla comunicazione degli stati emotivi e dei molti e vari sentimenti ad essi collegati . L’affettività e la conseguente rete degli affetti nel gruppo sociale quindi si fonda in maniera totale sulla comunicazione degli stessi . Il deficit delle competenze nella comunicazione e nell’interazione sociale , proprio della sintomatologia autistica , interferisce radicalmente con la percezione che il gruppo ha della persona interessata , che viene percepita come elemento da escludere . Ossia , non essendo in grado di comunicare correttamente il proprio stato emotivo ed affettivo , il suo “non comunicare correttamente” viene percepito dal gruppo come un intenzionale o quasi intenzionale “comunicare negativamente”. La conseguenza ne determina che la percezione/ deduzione sociale è che la persona autistica non provi i sentimenti , le emozioni o gli affetti che non è in grado di comunicare correttamente . Non sarebbe quindi la persona Asperger a non avere “spazio” per il mondo sociale , ma al contrario , sembra essere la società a non avere “spazio” per la persona Asperger rispondendo con un rifiuto ed escludendola sin dai primi anni di vita . La condivisione degli stati d’animo è comportamento sociale sul quale si strutturano i legami e le alleanze , ma non è una competenza tipica della struttura atipica , e questo determina conseguenza decisamente negative , come la percezione di freddezza , di non coinvolgimento , persino di crudeltà .


Vi è inoltre in molte persone Asperger la difficoltà ( a volte incapacità ) di percepire lo stato d’animo altrui ( deficit della “teoria della mente” , teoria della “cecità mentale” di Baron-Cohen , incapacità di dedurre istintivamente un punto di vista e una interpretazione ambientale diversi da quello personale ) ed enormi deficit nell’attenzione condivisa e della reciprocità ( ritmo dello sguardo , pause nella comunicazione verbale ) , competenza fondamentale per lo sviluppo della comunicazione e della condivisione . La tendenza a Prendere le comunicazioni verbali alla lettera e la difficoltà della lettura e corretta interpretazione della comunicazione non verbale costituiscono un ulteriore ostacolo all’apprendimento della padronanza della complessa struttura della comunicazione umana . Questo determina molto spesso ulteriori fraintendimenti nella comunicazione . E’ importante sapere che il mondo emotivo ed affettivo , la fantasia , la ricchezza delle emozioni in ogni umana sfumatura e i conseguenti molteplici sentimenti che ne derivano , sono vividi e intensi nella persona con Asperger come in ogni altro rappresentante del genere umano .


Cosa sia di preciso a determinare concretamente la neuro diversità resta ancora un mistero . Quello che la scienza sa per certo è che la sintomatologia della neuro diversità in tutte le sue manifestazioni presenta elementi in comune , tali da permettere di individuare un quadro clinico ed un range di comportamenti riconoscibili. Questi comportamenti sono, al momento , l’unica finestra attraverso la quale è possibile studiare e determinare il fenomeno . Quello che la scienza sta facendo è quindi un percorso a ritroso , dal sintomo ( il comportamento ) alla causa ( l’elemento o gli elementi “x” e “y” ecc .. ) che ne determinano la manifestazione .

L’obiettivo delle osservazioni e delle ricerche è , da un lato quello di arginare o alleggerire le difficoltà delle persone e delle famiglie coinvolte dalla forma di autismo con sintomatologia più importante , e quindi inevitabilmente delicata quando non gravosa , dall’altro quello di fornire strumenti educativi migliori per correggere l’inadeguatezza della società nei confronti della neuro diversità e fornire alle persone neuro diverse strumenti funzionali per l’efficacia della comunicazione , favorendo l’integrazione reciproca tra le persone tutte , neurotipiche e neuro diverse .


Le recenti stime attribuiscono la struttura neuro diversa ad una persona su 200 o una persona su 150 , a seconda dei criteri di definizione , con un’incidenza dichiarata di una femmina per quattro maschi , incidenza maschile in proporzione maggiore per quanto riguarda le richiesta di intervento ( Attwood ) . Queste proporzioni tra coinvolgimento maschile e femminile però sembrerebbero falsate dal fatto che nella maggioranza dei casi le femmine, una volta diventate da bambine a donne , riescono a compensare spontaneamente il deficit di competenza sociale , in genere camuffandolo o rendendolo più “accettabile” per il contesto sociale nel quale sono inserite .

Questa considerazione sembrerebbe supportare in parte la teoria del cervello ipermaschile di Baron-Cohen , seconda la quale la struttura neurologicamente diversa o atipica sarebbe riconducibile ad uno sviluppo delle competenze tipicamente maschili , prettamente di competenza dell’emisfero sinistro , esasperandole . L’attivazione dall’attenzione totalizzante , la difficoltà ad eseguire più di un compito per volta , l’interesse nei confronti delle proprie esigenze , tutte caratteristiche peculiarmente maschili e determinanti nel corso dell’evoluzione per il successo della strategia di sopravvivenza della specie , e che sono invece difficili da collocare spontaneamente nel flusso sociale moderno specialmente quando presenti in una modalità di espressione tanto importante . I circa 800 geni in più della persona umana di sesso femminile ( prevalentemente geni di “controllo” ) attenuerebbero l’effetto della tendenza ipermaschile compensandone le caratteristiche con la tendenza allo sviluppo spontaneo , o più facilmente recettivo dell’imitazione ( competenza innata ) , dell’apprendimento per osservazione e l’attivazione della soglia dell’attenzione all’interesse per l’altro e per la comunicazione , capacità tendenzialmente in potenza più sensibili nel bagaglio genetico e nella struttura del cervello femminile e di competenza dell’emisfero destro .


La maggior parte degli adulti con AS è stata in passato diagnosticata diversamente e a volte lo è tuttora , con conseguenza spesso drammatiche . I maschi tendenzialmente come Psicotici e le femmine tendenzialmente come Depresse . Nell’infanzia la diversità neurologica influenza in modo più evidente e in alcuni casi decisamente significativo lo sviluppo del bambino . Crescendo però in genere la competenze acquisite , con maggiore risultato laddove è presente una corretta stimolazione , compensano in modo importante la sintomatologia comportamentale , a volte in modo da camuffare del tutto i sintomi .


Inoltre la risposta sociale di inclusione della ragazza ( femmina ) “strana” , durante il delicato periodo dello sviluppo , è meno severa rispetto all’atteggiamento riservato ai maschi . Questa “Palestra” sembrerebbe fornire alle femmine una modalità di studio ed esperimento del comportamento sociale che ai maschi della stessa età è generalmente preclusa . Le femmine sono anche scelte come partner sessuale , o in alcuni casi anche come partner sentimentale , anche se presentano caratteristiche di particolarità , i maschi al contrario vivono il delicato periodo della trasformazione da bambino ad uomo passando attraverso un filtro sociale a maglie decisamente più strette . Non sono quasi mai scelti spontaneamente come partner sessuali o sentimentali , escludendo una minoranza di casi, e non sono in genere inclusi nei piccoli gruppi di giovani maschi coetanei che in questa fase dello sviluppo costruiscono , tutti , una identità sul modellamento reciproco . Il bagaglio di esperienze di comunicazione e scambio sociale e di coppia costituisce ed arricchisce continuamente un archivio di esperienze presenti in memoria alle quali la persona può attingere come esempio e struttura per adattarsi alle diverse situazioni sociali , è pertanto difficilissimo per i maschi strutturarsi un bagaglio simile spontaneamente ed in un età adeguata e questo fenomeno contribuisce sensibilmente alla fissazione dei comportamenti bizzarri e ai malintesi sociali , nonché all’isolamento e allo sviluppo di pensieri e comportamenti disfunzionali .


La Sindrome di Asperger non determina “opposizione” e “odio” verso l’altro . Le problematiche relazionali sono da imputare esclusivamente a fraintendimenti comunicativi e alle conseguenze di tali fraintendimenti . Nelle forme più severe vi può essere tendenza all’isolamento a causa delle numerose esperienze di interazione frustranti , o percezione negativa e neurologicamente saturante degli stimoli ambientali ( comunicazione e scambio ) a causa dell’ipersensibilità neurologica e della soglia di saturazione neurologica agli stimoli . Tendenzialmente dopo la prima infanzia , periodo durante il quale l’assenza o la povertà delle relazioni sociali non è percepita come evento indesiderato , vi è , nella persona con Asperger , un grande desiderio di rete sociale , una enorme necessità di inclusione e di inserimento , di approvazione , senza gli strumenti per attuarla . A volte la difficoltà può essere talmente radicale da non permettere nemmeno l’individuazione del problema nel suo complesso e , dal punto di vista della persona neuro diversa , non vi sono elementi per orientarsi nel ginepraio delle conseguenze del deficit di competenze sociale con il risultato di potere arrivare a collezionare una serie indistinta ed indistinguibile di insuccessi inspiegabili e fallimenti dolorosi .


E’ interessante , dal punto di vista etico , che tanta frustrazione derivi dall’attribuzione di comportamento “colposo” a comportamenti che invece sono la naturale conseguenza di un sistema neurologico che funziona in maniera diversa dalla maggioranza dalla popolazione di riferimento .
Secondo alcuni autori la soglia di attivazione dei neuroni sembrerebbe decisamente più bassa , per questo l’intero sistema percettivo risulta molto sensibile a stimoli mediamente non percepiti dalla maggioranza della popolazione ( la capacità di selezione dei rumori di fondo , ad esempio , ne risulta compromessa ) e si satura facilmente . La saturazione agli stimoli ambientali può determinare facilmente reazioni importanti nella loro fenomenologia , per intensità e durata dell’emissione della risposta . Alcune persone possono elaborare uno stimolo ambientale percependolo in maniera totalmente diversa ( sinestesia , percezione dei suono come colori e via dicendo .. ) Le persone con Sindrome di Asperger all’osservazione clinica risultano avere delle cosiddette competenze a singhiozzo , sono cioè assolutamente competenti in alcuni ambiti e del tutto o poco in altri in un insieme che risulta discontinuo e disomogeneo e non rientra nei canoni medi delle competenze parallele della popolazione media . La diversità della struttura neurologica può determinare anche difficoltà nella percezione del proprio corpo . La dispercezione corporea nell’Asperger , quando presente , ha origine neurologica e dipende da una diversa regolazione ( ipo o iper sensibilità ) della soglia di stimolo dei neuroni . Il senso del tempo è quasi sempre non percepito a causa di una diversa conformazione neurologica . Per alcune persone con Asperger l’attenzione allo scorrere del tempo può agganciarsi ala soglia di attivazione degli interessi e diventare un interesse assorbente . Per altre resta per tutta la vita un mistero incomprensibile .


Le peculiarità dello Spazio Autistico , anche per la numerosa presenza nella totalità della popolazione umana , sarebbero secondo alcuni autori ( Grandin , et al ) parte di un insieme funzionale tipico della specie . L’attivazione dell’interesse per il particolare e lo studio delle piccole parti ha infatti , secondo questa teoria , contribuito al progresso dell’umanità tutta . Considerando a posteriori il comportamento di alcuni esponenti della storia della scienza e della tecnica , nonché dell’arte e della letteratura , in base ai documenti relativi alle particolarità dello stile di vita e alle testimonianze dirette ed indirette , sembrerebbe potenzialmente collocabile nel range delle caratteristiche dello Spazio Autistico .
Posizione che inserirebbe la struttura neuro diversa nel vasto bagaglio fisiologico umano . Questo approccio contrasterebbe notevolmente con l’attuale definizione “patologica” della struttura intesa ancora come “disfunzione” o “disturbo” . l’intensità della sintomatologia comportamentale ne determina le conseguenze , va considerato altresì che la stimolazione corretta e precoce riduce la manifestazione estrema della sintomatologia . E’ da notare infatti che , ad esempio , le cosiddette isole di competenza tendono a svanire o ad indebolirsi sensibilmente con l’apprendimento progressivo e l’acquisizione definitiva delle competenze sociali . Dati questi che favoriscono la tendenza attuale ad intervenire con interventi educativi ( esplicitazione della norme implicite , individuazione dei segnali e ventaglio di modelli di comportamento e di interpretazione ) , più che terapeutici , poiché non vi è una “malattia” da curare , ma una serie di competenze da acquisire . Gli interventi “medici” falliscono quando non sono corretti o quando hanno un approccio non coretto ( Es. : la terapia con antimicotico è fallimentare per le infezioni batteriche o quando è mal somministrata , non perché “il paziente oppone resistenza” , in particolare è fallimentare se applicata ad un organismo sano , ossia che non ne necessita ) .

La neuro diversità non corrisponde allo stato di malattia . E’ importante ricordare che , durante un corretto percorso educativo , quello che cambia è il comportamento , ossia la sintomatologia o la manifestazione , non la struttura neurologica nella sua sostanza .

Il fatto che solo fino a pochi decenni fa tutte le persone con sistema nervoso diversamente organizzato , a meno che la sintomatologia non fosse talmente importante da rendere impossibile qualsiasi attribuzione di responsabilità o volontà da parte della persona coinvolta , venivano considerate come soggetti con patologie differenti , in genere psicotici o depressi o borderline dovrebbe essere un importante spunto di riflessione per tutti coloro i quali so approcciano al fenomeno in veste di persone coinvolte o di professionisti della relazione d’aiuto . La sintomatologia comportamentale infatti , come spesso accade in ambito di comportamento umano e osservazione clinica presenta spesso nell’adulto tratti del tutto simili a quelli di altre condizioni patologiche . Questo è dovuto principalmente al fatto che la compensazione nell’adulto è in parte favorita dalle competenze acquisite , che camuffano l’origine del problema , in parte dall’esposizione continua ad un ambiente frustrante e sovraccaricante dal quale inoltre si viene continuamente emarginati . L’esposizione prolungata a stimoli negativi e coercitivi , ed al rifiuto e all’emarginazione sociale sono alla base di molte delle conseguenze secondarie della Sindrome , come lo sviluppo di comportamenti Ossessivi e persecutori , l’acuirsi della sintomatologia motoria , come le stereotipie ( la necessità percepita di “doversi” bloccare in un circolo vizioso motorio che può prevedere dei rituali o l’accentuazione di parti di una serie determinata di movimenti ) , i tic ( il ripetere continuamente un movimento o una serie sempre simile di movimenti continui ) , lo spinnig ( la stimolazione continua e ripetuta di alcune parti del corpo attraverso il movimento o la sensibilizzazione ) e tutta una serie di comportamenti e atteggiamenti compensatori che alleviano la frustrazione e l’ansia , ma che però determinano anche inevitabilmente conseguenze nel feedback sociale contribuendo a rafforzare nella rete sociale l’allargamento delle maglie del sostegno e l’esclusione dal gruppo percepito , favorendo di fatto l’emarginazione o il confinamento ai margini della realtà e dell’organizzazione sociale .

Il senso di insicurezza e la svalutazione di sé possono essere una delle conseguenze delle numerose esperienze di rifiuto e dell’inadeguatezza della società ad accogliere il diverso . La società non va colpevolizzata , ma è necessario individuarne i deficit funzionali per poter strutturare una rete di sostegno efficace . Attualmente , come nel passato relativamente recente , la reazione della società nei confronti dei maldestri tentativi di comunicazione delle persone con Asperger è tendenzialmente quella di rifiuto/non accettazione dei canoni comunicativi proposti , spesso con “punizione” ( esclusione , emargina mento , mobbing , bullismo , prevaricazione , violenza fisica ) , e solo a volte , nelle migliori situazioni , è quella di “tolleranza” . Siamo ancora lontani dall’integrazione da pari a pari e dalla considerazione completa del rispetto delle esigenze delle persone diverse . Persino il mondo scientifico è spesso ancora indietro rispetto al progresso delle ricerche e all’atteggiamento corretto nei confronti della neuro diversità . In alcuni ambienti la tendenza ad analizzare il comportamento umano sempre e solo secondo parametri ricchi di paralogismi e infondati scientificamente porta alcuni esponenti della comunità medico-scientifica ad attribuire al comportamento delle persone con Sindrome di Asperger una sorta di “volontà” , conscia o inconscia , una sorta di “atteggiamento patologico” ipernevrotico e narcisista , e questo , ancora oggi , malgrado il progredire delle ricerche che ne confutano i principi e le disconferme della comunità scientifica internazionale , è diffuso come informazione “attendibile” e di conseguenza fonte di profondo dolore e sofferenza indicibile per le persone e le famiglie coinvolte . E’ necessario cercare un punto i incontro per strutturare una comunicazione univoca , nel quadro clinico Asperger , in presenza quindi di struttura cognitiva non deficitaria , questo è possibile


La Sindrome di Asperger, cos’è, cosa sembra | Psicolab


A parte i miei risultati nei vari test che ho fatto, ho letto abbastanza sull'argomento.
Ho letto le esperienze di genitori con figli diagnosticati, le esperienze di sospetti AS, e le esperienze di adulti diagnosticati.
Se è il comportamento la "chiave", ho capito. Per certi tratti mi ci vedo proprio tanto. Ma a trent'anni , ormai...
Però osservando certi bambini, pure compagni di mia figlia, mi sembra di riconoscere in loro molti tratti. E non capisco come certe madri, davanti a un comportamento socialmente inaccettabile, li prendano a schiaffi invece di fare qualcosaltro.
Come dire a queste madri ... qualcosa?

**Magari li portano dallo psicologo che gli dice che hanno l'ADHD e prescrive il ritalin.
Per poi leggere robe di questo tipo ... CONFESSIONE SHOCK SUL LETTO DI MORTE DELL’INVENTORE DELL’ADHD: "L'ADHD È UNA MALATTIA FITTIZIA"

:roll:

Premetto che non ho letto tutto l'articolo, ho il cervello off causa intenso studio di oggi ma lo leggerò.

Comunque sì, studio per diventare educatrice ma sulla disabilità -in senso generale- so veramente poco. Devi sapere che, in Italia, esistono due tipi di educatori:
-sociale che ha competenze in ambiti educativi/animativi/sociali
-professionale che ha competenze di ambito sanitario.
come puoi dedurre da sola io faccio parte del primo tipo e le conoscenze sulla disabilità sono veramente scarse, purtroppo. Nel mio corso esiste un solo esame dedicato alla pedagogia speciale -e quindi alla disabilità- e nel mio curriculum specifico non c'era questo esame, di conseguenza io non so praticamente nulla a riguardo!

Me lo sono letto tutto, moltissime cose corrispondono con i miei disturbi, le mie incertezze e i miei limiti, mi son sentito spiato xD
Sinceramente spero di essere "malato", avrei molte risposte ma soprattutto molte giustificazioni, la cosa peggiore di tutto questo è sforzarmi di interagire in modo normale con la gente, oltre questo anche il dover giustificare il mio essere asociale ed essere preso in giro, lo fanno in buona fede così come si fa tra pari livello.

Quote:

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Originariamente inviata da Nachos

Me lo sono letto tutto, moltissime cose corrispondono con i miei disturbi, le mie incertezze e i miei limiti, mi son sentito spiato xD
Sinceramente spero di essere "malato", avrei molte risposte ma soprattutto molte giustificazioni, la cosa peggiore di tutto questo è sforzarmi di interagire in modo normale con la gente, oltre questo anche il dover giustificare il mio essere asociale ed essere preso in giro, lo fanno in buona fede così come si fa tra pari livello.

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Se credi di essere "malato", non ti conviene rivolgerti a uno specialista?

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Originariamente inviata da Folletta

Se credi di essere "malato", non ti conviene rivolgerti a uno specialista?

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Non servirebbe a molto. Se si hanno problemi, da adulti basta TCC.

Nachos, di dove sei?

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Originariamente inviata da Folletta

Se credi di essere "malato", non ti conviene rivolgerti a uno specialista?

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Non credo di essere malato, spero di esserlo, andare da uno specialista probabilmente sarà il prossimo passo, magari non sarà asperger però sicuramente qualche cosa c'è...

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Originariamente inviata da RudeMood

Non servirebbe a molto. Se si hanno problemi, da adulti basta TCC.

Nachos, di dove sei?

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biella

Eppure nell'articolo viene detto chiaramente che non si tratta di MALATTIA.

Si ha il cervello che funziona diversamente. Non male, non peggio, ma diversamente.
RIconoscerlo entro l'adolescenza, può aiutare anche nello sviluppo di alcune capacità.
In età adulta si è già formati. La diagnosi negli adulti può essere utile per spiegarsi agli altri e per avere una sorta di "alibi" per le stranezze.
Ed è utilissima a diagnosti e genitori di bambini Asperger, per riuscire a capire come "funzioniamo" e come potremmo funzionare meglio.
Mi ci metto in mezzo pure io, boh.

Se un adulto ha problemi significativi nel relazionarsi, dovrebbe cmq fare terapia cognitivo comportamentale, al di là delle diagnosi di qualsovoglia tipo :roll:

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Originariamente inviata da RudeMood

Eppure nell'articolo viene detto chiaramente che non si tratta di MALATTIA.

Si ha il cervello che funziona diversamente. Non male, non peggio, ma diversamente.
RIconoscerlo entro l'adolescenza, può aiutare anche nello sviluppo di alcune capacità.
In età adulta si è già formati. La diagnosi negli adulti può essere utile per spiegarsi agli altri e per avere una sorta di "alibi" per le stranezze.
Ed è utilissima a diagnosti e genitori di bambini Asperger, per riuscire a capire come "funzioniamo" e come potremmo funzionare meglio.
Mi ci metto in mezzo pure io, boh.

Se un adulto ha problemi significativi nel relazionarsi, dovrebbe cmq fare terapia cognitivo comportamentale, al di là delle diagnosi di qualsovoglia tipo :roll:

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Ecco, io non so come comportarmi, questa è una cosa che ho notato da un paio di anni, sarà che mi hanno educato male... fatto sta che è anche nell'interesse degli altri avere a che fare con una persona correttamente educata ( io )

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Originariamente inviata da Nachos

Me lo sono letto tutto, moltissime cose corrispondono con i miei disturbi, le mie incertezze e i miei limiti, mi son sentito spiato xD
Sinceramente spero di essere "malato", avrei molte risposte ma soprattutto molte giustificazioni, la cosa peggiore di tutto questo è sforzarmi di interagire in modo normale con la gente, oltre questo anche il dover giustificare il mio essere asociale ed essere preso in giro, lo fanno in buona fede così come si fa tra pari livello.

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Io ho mille incertezze e mille blocchi e fidati che per questo ho distrutto molti rapporti, sopratutto mi ritengo una persona un pò orsa, perchè non ho tutta questa voglia di relazionarmi con gli altri, vivo bene anche con me stessa. Se pensi che questo tuo modo di essere non sia l'ideale per te, solo in quel caso ti direi di agire o farti aiutare da qualcuno, altrimenti no.

Questo è argomento che riguarda molto di più la psicologia -infatti sono loro che si occupano dei test- e di conseguenza ne so veramente poco. Però credo che rivolgersi a uno specialista per verificare i propri problemi e individuare così possibili "soluzioni" male non faccia, sempre se si va da uno specialista serio.

Io penso che bisogna andare mooolto cauti con le definizioni e le etichette. Se una persona ha più o meno gravi difficoltà relazionali non significa che sia un Asperger. Spesso invece si gode quasi nel riconoscersi in un certo raggruppamento, perchè in un certo senso è rassicurante.

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Originariamente inviata da Artemisia

Io ho mille incertezze e mille blocchi e fidati che per questo ho distrutto molti rapporti, sopratutto mi ritengo una persona un pò orsa, perchè non ho tutta questa voglia di relazionarmi con gli altri, vivo bene anche con me stessa. Se pensi che questo tuo modo di essere non sia l'ideale per te, solo in quel caso ti direi di agire o farti aiutare da qualcuno, altrimenti no.

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Fosse solo la voglia di relazionarmi...

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Originariamente inviata da Jean Grey

Io penso che bisogna andare mooolto cauti con le definizioni e le etichette. Se una persona ha più o meno gravi difficoltà relazionali non significa che sia un Asperger. Spesso invece si gode quasi nel riconoscersi in un certo raggruppamento, perchè in un certo senso è rassicurante.

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Direi, sarebbe rassicurante si! soprattutto perché capirei qual è il mio VERO problema e COME RISOLVERLO, seconda cosa gli altri finalmente capirebbero che stanno parlando con una persona non proprio finita, magari avrebbero un po più di tatto, ecco tutto.
Non mi sento meno intelligente, più brutto, più debole ecc degli altri, mi sento inadatto a fare qualsiasi cosa che ha a che fare con gli altri.
* la solitudine non mi piace per niente, ma non riesco a capire se è il male minore... almeno se non ci sono io evito di mettere a disagio altre persone.

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Originariamente inviata da Nachos

Fosse solo la voglia di relazionarmi...

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Direi, sarebbe rassicurante si! soprattutto perché capirei qual è il mio VERO problema e COME RISOLVERLO, seconda cosa gli altri finalmente capirebbero che stanno parlando con una persona non proprio finita, magari avrebbero un po più di tatto, ecco tutto.
Non mi sento meno intelligente, più brutto, più debole ecc degli altri, mi sento inadatto a fare qualsiasi cosa che ha a che fare con gli altri.
* la solitudine non mi piace per niente, ma non riesco a capire se è il male minore... almeno se non ci sono io evito di mettere a disagio altre persone.

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parlamene, cosa ti disturba? perchè ti senti anormale?

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Originariamente inviata da Artemisia

parlamene, cosa ti disturba? perchè ti senti anormale?

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è un dato di fatto, nella vita di tutti i giorni me lo fanno notare un po tutti, alcuni direttamente mentre altri con lo sguardo, mi guardano come se fossi un extra terrestre :lol:. Ultimamente mi sto sforzando di interagire per adeguarmi, miglioramenti non ne noto però mi sento più vivace :\ vorrei sapere se è corretto reagire in questo modo e l'unica figura che può darmi una risposta è l'esperto...

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Originariamente inviata da Nachos

è un dato di fatto, nella vita di tutti i giorni me lo fanno notare un po tutti, alcuni direttamente mentre altri con lo sguardo, mi guardano come se fossi un extra terrestre :lol:. Ultimamente mi sto sforzando di interagire per adeguarmi, miglioramenti non ne noto però mi sento più vivace :\ vorrei sapere se è corretto reagire in questo modo e l'unica figura che può darmi una risposta è l'esperto...

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A me dicono che sono strana perchè non sono affettuosa nemmeno con i miei nonni, ma non posso nemmeno fare il contrario perchè non riesco a fare dei gesti del genere, anche un bacio sulla guancia mi mette ansia XD.

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Originariamente inviata da Artemisia

A me dicono che sono strana perchè non sono affettuosa nemmeno con i miei nonni, ma non posso nemmeno fare il contrario perchè non riesco a fare dei gesti del genere, anche un bacio sulla guancia mi mette ansia XD.

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Trovo fastidioso anche solo dare la mano alle persone, con la maggior parte anche solo starci vicino, soprattutto quelle che parlano troppo di argomenti sconclusionati.

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Originariamente inviata da Nachos

Trovo fastidioso anche solo dare la mano alle persone, con la maggior parte anche solo starci vicino, soprattutto quelle che parlano troppo di argomenti sconclusionati.

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Io odio essere toccata da chiunque, idem per la mano stessa cosa, non mi ci trovo anzi sento disagio quindi ti capisco

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Originariamente inviata da Nachos

è un dato di fatto, nella vita di tutti i giorni me lo fanno notare un po tutti, alcuni direttamente mentre altri con lo sguardo, mi guardano come se fossi un extra terrestre :lol:. Ultimamente mi sto sforzando di interagire per adeguarmi, miglioramenti non ne noto però mi sento più vivace :\ vorrei sapere se è corretto reagire in questo modo e l'unica figura che può darmi una risposta è l'esperto...

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Originariamente inviata da Artemisia

A me dicono che sono strana perchè non sono affettuosa nemmeno con i miei nonni, ma non posso nemmeno fare il contrario perchè non riesco a fare dei gesti del genere, anche un bacio sulla guancia mi mette ansia XD.

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Viviamo in un mondo dove le abilità sociali sono praticamente tutto, e la personalità spigliata, socievole ed estroversa ha vita facile. Nachos ora io non ti conosco, ma penso che nella maggioranza dei casi in realtà non ci sia nulla che non vada. Noi introversi siamo portati a sentirci diversi dagli altri, isolati, degli alieni in un certo senso. E da una parte questo è vero: siamo diversi. Perchè viviamo le relazioni e la socialità in un modo nostro, magari differente da quello che viene socialmente considerato come "buono, giusto e adatto". Il guaio è che siamo portati a pensare che questa diversità abbia un'accezione negativa e da qui nascono tutti i sentimenti di inadeguatezza e il segreto desiderio di voler cambiare e sentirsi come gli altri. Dobbiamo cercare di entrare nell'ottica che noi siamo fatti così e non c'è nulla di sbagliato, e le persone che ci giudicano o ci guardano storto sono solo persone poco intelligenti. Comunque se questa cosa ti da parecchi pensieri una chiacchera con un terapeuta potrebbe esserti utile, perchè nella conversazione rielabori e rifletti con la sua guida, giungendo alle risposte da solo. E ti parlo per esperienza :)

Capisco cosa intendi, accetterei volentieri anche io questa condizione se solo non mi privasse di qualsiasi soddisfazione :\

@Nachos io ti consiglio di andare da uno psicoterapeuta cognitivo comportamentale e farci quattro chiacchiere senza comunicargli i risultati di questi test. Questo per risolvere i tuoi problemi, se ti creano disagio.

Se non dovesse funzionare, cosa pure plausibile, visto che le psicoterapie sono state fatte per i neurotipici, che vivono tipicamente, si innamorano tipicamente, si esprimono tipicamente o comunque, inomma, tendono ad avere comportamenti tipici, allora potresti rivolgerti ad uno specialista, un neuropsichiatra.

@Jean Grey lo penso pure io che darsi o farsi dare etichette lascia il tempo che trova, anche perché se si hanno problemi non si risolvono necessariamente con una diagnosi. Non so quanti di voi hanno letto l'articolo che ho postato. In sostanza c'è scritto che la neurodiversità si comprende dai comportamenti. Con i test che si trovano online , sia quelli per stabilire se si è o meno nello spettro autistico, sia quelli per stabilire quanto si è neurodiversi e quanto neurotipici fino a quello più recente che stabilisce se si è Asperger o meno, si ha una prediagnosi abbastanza attendibile. Chi ha ottenuto punteggi alti nei test e poi ha deciso di andare da uno specialista, è stato diagnosticato asperger. Non è come leggere la condizione del bipolarismo per dire eh, sono sicuramente bipolare :roll:

Cmq non si tratta solo di essere introversi .
Tutti : :) avete letto la parte dell'articolo che tratta le differenze tra uomo e donna? Anzi, maschio e femmina? Le femmine sono naturalmente più portate ad imitare e ad acquisire comportamenti e norme sociali e metterli in pratica. Fingono, recitano, si mimetizzano. I maschi fanno piu fatica.


"Giochetto" :
Sei un Aspie se...
X insisti col tuo senso di lealtà e giustizia pure se tutti intorno a te pensano che sia pazzo...
X consideri "grazie", "per piacere", "prego prima lei", un´inutile perdita di tempo...
... sogni di parlare con gli alieni e hai l´incubo di parlare con la ragazza della porta accanto...
... preferiresti essere divorato da un Roc (e sai cos´è) piuttosto che passare un´ora alla posta..
... sei conosciuto per avere un numero assurdo di animali...
X quando smonti un computer.. lo fai per piacere...
... conosci meglio il bibliotecario dei tuoi compagni di classe...
X quando vai al fast-food ti chiedono "vuoi il solito"?...
... hai memorizzato il nome di tutti i papi della storia... anche se sei ebreo...
... puoi fare una conversazione costruendola con citazioni di film e canzoni...
X ridi quando le persone dicono cose buffe come "fidati"...
... se hai letto il dizionario da cima a fondo...
X tagliarsi i capelli è sulla tua lista delle cose da fare per settimane e non viene mai fatto..
X tagliarsi i capelli deve essere su una lista di cose da fare...
X quando la gente venendo a casa tua chiede sempre "stai traslocando?"...
X se i tuoi animali hanno più interazioni sociali di te...
X se i tuoi animali sanno più di interazioni sociali di te...
X se i tuoi animali vogliono più interazioni sociali di te...
X se il tuo concetto di venerdì sera è leggere un libro che molta gente reputerebbe un´arma impropria...
X se ottieni nuovi vestiti solo per Natale e il compleanno...
X se trovi le cartolerie "calmanti"... (cartolerie, negozi di bricolage, librerie solo supermoderne con i libri in ordine di tutto)
X se sai di poter smuovere montagne, ma da qualche parte sulla strada ti fermi perché incontri una persona...e vera per giunta!...
X se guardando gli emoticons cerchi di andarci sopra con il mouse per vedere che significano...
X nessuno vuole vedere un film con te perché passi tutto il tempo a lamentarti che i protagonisti fanno cose senza senso...
X guardando mister Bean o The Big Bang Theory invece non lo pensi... (mr bean è un idiota però)
X ti puoi addormentare sentendo i Metallica a tutto volume, ma poi ti da fastidio il ronzare di una mosca al piano di sotto come un trapano pneumatico dentro le orecchie...
X il tuo cervello decide di farsi una vacanza quando ti è richiesta una cosa noiosa...
X andando al ristorante non chiedi il menu perché tanto prendi lo stesso piatto da quando hai 8 anni...
X puoi mettere i tuoi 5000 libri/cd/trenini in ordine alfabetico ma nonostante questo sembra sempre tutto in disordine... (Ad esempio sono disordinatissima, ma il carrello della spesa lo riempio assolutamente per categoria, come le buste. Non esiste che la pasta cada in mezzo ai surgelati...)
... quando vai al museo ti chiedono se sei la guida...
X la tua insegnante vi dice di fare coppia con un compagno per lavorare e tu sei FELICE che nessuno voglia farla con te...
... le persone ti dicono che guidi come una vecchietta ed hai 20 anni...
... se le persone che ti incrociano, spesso e volentieri ti odiano e non sai neanche il perché...
X la parola "logica" va dritta al tuo cuore ma la parola "amore" ci rimbalza sopra...
X mentre fai sesso la tua partner ti dice "girati" e al posto di finire in 69, giri di 180° voltandogli la schiena... (Da donna posso pure sbagliare...:lol:)
:lol: mentre fai sesso la tua partner ti dice "scendi giù" e tu scendi dal letto chiedendoti se devi andare a prendere qualcosa...
X all´affermazione "baciami" tu chiedi sempre "dove?"...
... prima di farlo la prima volta hai cercato un manuale...
... quando ti sono nati i figli hai detto "dov´è il manuale?!"...
X il manuale che hai trovato NON va bene per i tuoi figli...
... la tua idea di "prendere il sole" è il monitor del tuo vecchio computer...
... conosci la teoria delle stringhe ma non sai allacciarti le stringhe delle scarpe...
X hai elaborato un complicato sistema di preferenze gerarchicamente ordinate per stabilire a quale tavolo sederti al bar e non restare sconvolto se il tuo preferito è occupato; (Panchina - Gradino - Sgabello o se no rimango in piedi :lol: )
X hai un posto in cui ti siedi "di default";
X dici di avere un posto in cui ti siedi "di default" e ti stupisci che tua nonna non comprenda;
... togli le etichette dai vestiti;
... dopo averle tolte impazzisci comunque per "una cosa terribile che ti pugnala alla nuca" e quando infine riesci a toglierla si rivela essere un filo quasi invisibile a occhio nudo;
... non avresti mai scritto "invisibile" nel punto precedente, perché tecnicamente non sarebbe stato corretto;
X continui a fare l´editing dei tuoi post; (direi che li rileggo spessissimo ma non c'è quasi mai nulla da editare :roll: )
X quando vai al ristorante leggi da cima a fondo tutto il menù anche se tanto prendi lo stesso piatto da quando hai otto anni;
... provi una compulsione a precisare che non è esatto affermare che tutti gli Aspie ordinano lo stesso piatto da quando avevano otto anni;
... ti sei fatto odiare da uno o più professori per aver corretto pubblicamente le informazioni scorrette da essi proferite;
... hai imparato la tassonomia degli artropodi prima dei nomi dei tuoi compagni di classe;
... nei test su "Quale personaggio di Star Trek sei?" risulti sempre o Spock o Data;
X hai fatto l´AQ test e analizzato approfonditamente il suo meccanismo e/o il significato da attribuire a ciascuna domanda - e possibilmente lamenti che le domande in questione sono espresse in maniera non abbastanza inequivoca;
... sai cosa sono Wrong Planet e SpazioAsperger e ti scordi che gli altri non lo sanno;
X resti puntualmente basito quando scopri come gli altri interpretano i tuoi comportamenti;
X ti viene ingiunto costantemente di sorridere, salvo ottenere reazioni orripilate quando ti produci nella tua migliore imitazione di una faccia felice;
... la gente si lamenta che non si capisce quello che dici perché usi termini desueti;
X tu non capisci ciò che ti si dice perché c´è della musica che proviene dalla stanza accanto;
... il prof ti odia perchè è palese che sai più cose tu di lui/lei su un dato argomento
... più persone ti chiama "dizionari, wikipedia" o affini
X quando qualcuno cambia i mobili o la posizione delle cose in casa tua ti incavoli e pure molto...
... se incontri un amico di infanzia dopo anni e ti dice "cosa? Ma come sei sposato!"...
X guardi l´ora, ti accorgi che sono le 16:00 e ti ricordi che non hai ancora pranzato, allora corri in cucina, apri il frigo e resti per diversi minuti a fissare il contenuto.
X mangi davanti al pc
X ascolti lo stesso album in continuazione per mesi (Ascolto gli stessi 150 brani da ANNI e non so quante volte ho visto gli episodi di Giudice Amy, Dr House e Criminal Minds)
... quando cucini il 90% delle volte dimentichi un ingrediente, anche se avevi cercato di impegnarti questa volta
X quando qualcuno ti chiama dalla finestra o per telefono e ti chiede se tuo padre è in casa tu rispondi di non saperlo, a quanto ne sai potrebbe tornare tra una settimana perché è in missione, e in casa non lo hai visto perché da quando ti sei svegliato sei rimasto in camera tua
X un secondo prima avevi in mano un oggetto e il secondo dopo non più e non ti spieghi come sia potuto accadere e lo cerchi ovunque facendoti venire un esaurimento
X stai facendo qualcosa di interessante e arriva tua madre che ti dice "è pronta la cena" e tu rispondi "ora vengo", dopo un ora esci dalla tua stanza e guardando mamma che sparecchia le chiedi "perché non mi hai detto che era pronto??"
X hai letto tutti i punti di questa lista.
X mentre leggi questo elenco sorridi e pensi che una descrizione migliore di te stesso non avrebbe potuto esserci

Questa lista di cose l'ho trovata sul sito spazioasperger. Sono tutti asperger o mogli/mariti o genitori di persone con asperger.
Io aggiungo :
X mangiare le gallette di riso seguendo le scanalature del riso stesso, rosicchiando in senso circolare
X utilizzare mollette per bucato dello stesso colore su uno stesso capo
X rispondere "Quindi?" a tua madre che ti dice che nel forno c'è il pollo
X rispondere "Quindi?" a tua figlia che ti dice che ha mal di pancia
X cercare di mettere in ordine e riuscire solamente a spostare le cose da un posto all'altro
X sentire il bisogno di scappare a nascondersi se arriva la coppia di "amici" col "nuovo figlio" e tutti stanno lì intorno a dirgli cicciccì coccoccò bubusettete




E poi ci sarebbero una serie di altri comportamenti a livello di coppia, se vogliamo. A livello di affettività/sessualità che non rientrano nei comportamenti consueti, e che le persone fanno fatica a capire. Non si tratt solo di introversione. Anche perché per dire io non mi sento affatto introversa. Semplicemente non so come affrontare certe situazioni sociali perché per me "non esistono".
Non è da confondersi con la timidezza !

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Originariamente inviata da RudeMood

@Nachos io ti consiglio di andare da uno psicoterapeuta cognitivo comportamentale e farci quattro chiacchiere senza comunicargli i risultati di questi test. Questo per risolvere i tuoi problemi, se ti creano disagio.

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Ho intenzione di andare dal medico di base entro lunedì, dovrebbe farmi l'impegnativa per qualche visita... credo.

Eh, qualche volta ci ripenso, come i cornuti....

Quote:

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Originariamente inviata da Folletta

Premetto che non ho letto tutto l'articolo, ho il cervello off causa intenso studio di oggi ma lo leggerò.

Comunque sì, studio per diventare educatrice ma sulla disabilità -in senso generale- so veramente poco. Devi sapere che, in Italia, esistono due tipi di educatori:
-sociale che ha competenze in ambiti educativi/animativi/sociali
-professionale che ha competenze di ambito sanitario.
come puoi dedurre da sola io faccio parte del primo tipo e le conoscenze sulla disabilità sono veramente scarse, purtroppo. Nel mio corso esiste un solo esame dedicato alla pedagogia speciale -e quindi alla disabilità- e nel mio curriculum specifico non c'era questo esame, di conseguenza io non so praticamente nulla a riguardo!

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Capisco, ma credevo ci fossero esami anche su determinati "stati".

Anche in una ludoteca, o a scuola, è possibile trovare bambini autistici ad alto funzionamento.
Sarebbe utilissimo saperli riconoscere per tanti motivi. E ancora oggi, molti psicologi e psichiatri non sono formati su queste realtà. Ripiegano con più facilità sui farmaci. Quindi se nessun genitore viene indirizzato verso un neuropsichiatra, difficilmente avrà una diagnosi. E questo non permetterebbe una giusta educazione del bambino. Rimarrà un bambino maleducato/capriccioso anche se ha fratelli e sorelle educatissimi e composti.

Ci sono ancora psicologi che quando gli si dice che si sospetta di essere nello spettro autistico rispondono con frasi tipo:
- è impossibile, sei sposato
- è impossibile, hai un lavoro
- è impossibile, non sei sordo né muto
- gli autistici battono le mani come fossero foche.

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Originariamente inviata da Artemisia

Io ho mille incertezze e mille blocchi e fidati che per questo ho distrutto molti rapporti, sopratutto mi ritengo una persona un pò orsa, perchè non ho tutta questa voglia di relazionarmi con gli altri, vivo bene anche con me stessa. Se pensi che questo tuo modo di essere non sia l'ideale per te, solo in quel caso ti direi di agire o farti aiutare da qualcuno, altrimenti no.

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Io ho sempre detto che la solitudine mi piace.
Ma se ho la compagnia giusta mi piace anche stare in compagnia.
Preferisco poche persone intorno piuttosto che gruppi di 10 perché poi non so con chi parlare.
Quindi non so se davvero mi piace stare sola, o se mi sono autoconvinta che mi piaccia, perché non so fare altrimenti.
La cosa mi disturba poco. Per questo a me non interessa fare Terapia.

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Originariamente inviata da Artemisia

Io odio essere toccata da chiunque, idem per la mano stessa cosa, non mi ci trovo anzi sento disagio quindi ti capisco

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E' una cosa che odio anche io ma mi sono accorta di una cosa.
Non sopporto un certo tipo di cose se sono ... improvvise.
Ad esempio se so che una certa persona mi saluta sempre con un bacio, posso tollerarlo, perché me lo aspetto , lo so. Quando la vedo so che entro breve riceverò un bacio. Ma se all'improvviso qualcuno mi abbraccia, mi è successo anche con la mia migliore amica, che non mi tocca mai, e una sera mi ha preso la mano per "mimarmi" un fatto che le era accaduto, io rimango spiazzata e impietrita, rigida. Se mi trovo in un contesto lavorativo, so che potrebbe presentarsi l'occasione di dover stringere la mano a qualcuno. Lo so prima, quindi non mi disturba affatto. Non mi dà alcun fastidio. Sono "preparata" :roll: Quindi non lo so se è un fatto di intolleranza al contatto umano, sociopatia, o cosa ...

Tu? Non hai fatto nessuno dei 3 test? :)