Tutti i problemi dell'Italia in un video

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Originariamente inviata da Jo Constantine

....tu parli di qualunquismo in merito a questo video...questo video è stato fatto dallo zoo...quindi parli dello zoo...

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Questo video esprime pensieri di tipo qualunquistico.

Che poi lo facciano dei "comici", fa ridere come fa ridere quando parlano male dei politici in generale altri comici.

Ma se dobbiamo parlare dei contenuti sviscerandoli dal contesto...

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Originariamente inviata da drkheart

Questo video esprime pensieri di tipo qualunquistico.

Che poi lo facciano dei "comici", fa ridere come fa ridere quando parlano male dei politici in generale altri comici.

Ma se dobbiamo parlare dei contenuti sviscerandoli dal contesto...

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...Ma i contenuti sono pensieri che abbiamo tutti noi :lol:
Pensieri che abbiamo manifestato anche nelle pagine di questo forum, per cortesia...Allora mi ripeto...siamo tutti qualunquisti?!?

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Originariamente inviata da Jo Constantine

...Ma i contenuti sono pensieri che abbiamo tutti noi :lol:
Pensieri che abbiamo manifestato anche nelle pagine di questo forum, per cortesia...Allora mi ripeto...siamo tutti qualunquisti?!?

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Prima di tutto non mi pare che siano pensieri di tutti noi :roll:

Inoltre sto semplicemente dicendo che chiacchierare e additare la totalità dei soggetti come responsabili, porci e cattivi è il motivo per cui le nostre diventano solo chiacchiere, chiacchiere, chiacchiere.

Se prendi una sola persona e la indichi chiaramente e procedi di seguito credi che otterrai gli stessi risultato di uno che indica come brutti e cattivi tutti i politici? :roll:


P.s. E comunque l'Italia "popolo" tende a esser qualunquista, è un dato di fatto.

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Originariamente inviata da drkheart

Prima di tutto non mi pare che siano pensieri di tutti noi :roll:

Inoltre sto semplicemente dicendo che chiacchierare e additare la totalità dei soggetti come responsabili, porci e cattivi è il motivo per cui le nostre diventano solo chiacchiere, chiacchiere, chiacchiere.

Se prendi una sola persona e la indichi chiaramente e procedi di seguito credi che otterrai gli stessi risultato di uno che indica come brutti e cattivi tutti i politici? :roll:

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Il problema cruciale che forse non cogli..è che non si tratta di una sola persona..dieci o venti..posso riportarti decine di esempi di politici che decidono della nostra vita..e che hanno o hanno avuto atteggiamenti non proprio confortanti..

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Originariamente inviata da drkheart

Prima di tutto non mi pare che siano pensieri di tutti noi :roll:

Inoltre sto semplicemente dicendo che chiacchierare e additare la totalità dei soggetti come responsabili, porci e cattivi è il motivo per cui le nostre diventano solo chiacchiere, chiacchiere, chiacchiere.

Se prendi una sola persona e la indichi chiaramente e procedi di seguito credi che otterrai gli stessi risultato di uno che indica come brutti e cattivi tutti i politici? :roll:


P.s. E comunque l'Italia "popolo" tende a esser qualunquista, è un dato di fatto.

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Partiamo prima da una piccolo presupposto...queste SONO chiacchiere.
Non vanno interpretate in qualche altro modo...Per questo continuo a dire che stiamo parlando dello zoo di 105, se conosci il loro modo di fare sai già come interpretare quel video.

Che poi l'autore del topic l'ha posto in una maniera sbagliata è un altro discorso.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Partiamo prima da una piccolo presupposto...queste SONO chiacchiere.
Non vanno interpretate in qualche altro modo...Per questo continuo a dire che stiamo parlando dello zoo di 105, se conosci il loro modo di fare sai già come interpretare quel video.

Che poi l'autore del topic l'ha posto in una maniera sbagliata è un altro discorso.

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E ti ripeto che sto parlando di tutto meno che del video :lol:

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Originariamente inviata da SnakEater

Il problema cruciale che forse non cogli..è che non si tratta di una sola persona..dieci o venti..posso riportarti decine di esempi di politici che decidono della nostra vita.

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Questo non giustifica il qualunquismo.

Ti ripeto: che risultati ottieni dall'attacco indiscriminato? o_o
Nessuno, se non quello di fornire ai colpevoli nascondiglio nel gregge.

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Originariamente inviata da drkheart

E ti ripeto che sto parlando di tutto meno che del video :lol:

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Allora sei off topic drk...
Perchè se tu mi parli di qualunquismo partendo da questo video, sbagli.
Se mi parli di qualunquismo a prescindere...sei off topic.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Allora sei off topic drk...
Perchè se tu mi parli di qualunquismo partendo da questo video, sbagli.
Se mi parli di qualunquismo a prescindere...sei off topic.

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E di cosa dovrei parlare riguardo a quel video? :lol:

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Originariamente inviata da drkheart

E di cosa dovrei parlare riguardo a quel video? :lol:

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Drk, riguardo a quel video se parli di qualunquismo sbagli...Poi proprio tu hai detto che non stai più parlando del video...quindi, non so...due più due sei in grado di farlo...

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Originariamente inviata da drkheart

E ti ripeto che sto parlando di tutto meno che del video :lol:


Questo non giustifica il qualunquismo.

Ti ripeto: che risultati ottieni dall'attacco indiscriminato? o_o
Nessuno, se non quello di fornire ai colpevoli nascondiglio nel gregge.

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Si possono nascondere agli occhi di chi non è informato o informato male...ma non agli occhi di chi li conosce ed è al corrente delle decisioni da loro prese.

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Originariamente inviata da SnakEater

Si possono nascondere agli occhi di chi non è informato o informato male...ma non agli occhi di chi li conosce ed è al corrente delle decisioni da loro prese.

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Se parli generalmente senza fare nomi informi male :D

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Originariamente inviata da drkheart

Se parli generalmente senza fare nomi informi male :D

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Ma infatti ti ho già scritto che ti posso riportare un'infinità di nomi.Ok, nell'ambito politico di questo paese ( quello che conta maggiormente ) non bisogna generalizzare,fare di tutt'erba un fascio,ci sono persone che si contraddistinguono.....ma chi?Che nome hanno?Chi sono?Dove si nascondono.?..illuminatemi vi prego..mi bastano pochi nomi per cambiare la mia idea :cry:

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Originariamente inviata da SnakEater

Ma infatti ti ho già scritto che ti posso riportare un'infinità di nomi.Ok, nell'ambito politico di questo paese ( quello che conta maggiormente ) non bisogna generalizzare,fare di tutt'erba un fascio,ci sono persone che si contraddistinguono.....ma chi?Che nome hanno?Chi sono?Dove si nascondono.?..illuminatemi vi prego..mi bastano pochi nomi per cambiare la mia idea :cry:

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Ma allora non mi spiego.

A PRESCINDERE dalla presenza o meno di situazioni soggettivamente valutabili come positive, l'attaccare la TOTALITA' non porta a nulla se non a coprire tutti.

io ci rinuncio davvero..

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Originariamente inviata da =DaDa=

quant'é vero...han fatto più politica seria loro in 4 minuti di vaffanculo ke i politici nei loro 31 mesi prima di avere la pensione

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:lol:

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Originariamente inviata da drkheart

Si tratta di filosofia molto meno di quanto pensi.

Dire che la destra fa schifo e la sinistra pure a cosa porta in concreto?

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in concreto non porta a nulla.
Dice la verita'.
E' un'idea non cerca verita', la CREA.

cmq a me piaciuto tantissimo l'esempio di LUPIN..
IL VERO LADRO E CRIMINALE ( PER MODO DI DIRE OVVIAMENTE...) NON FA DEL MALE A NESSUNO ..IMPARATE DA LUPIN ! ahhahahah

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Originariamente inviata da drkheart

ma un vaffanculo agli italiani no?

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ovviamente
tante' vero che il video lo dice : Il paese va di merd.a anche per colpa vostra...!

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Originariamente inviata da mr stagger lee

il qualunquismo è il principale problema dell'italia...
E questo video ne è un esempio lampante.

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per me invece dice delle grandi verita'
e in un mondo abbastanza secco,direi.
Senza falsi perbenismi con falsi profeti al loro seguito.
Poi, ovviamente, questo video e' qualunquista dal momento in cui e' un video. Non puo' far nascere un dibattito in un video

E allora che l'hai postato a fare?


"Verità" mi pare un pochetto poco oggettivo come termine.

Condivido questo video e ciò che esprime,diamoci una svegliata,ripuliamo il parlamento da quelle amebe che ci spillano soldi e basta,diamo una sistemata all'Italia.Possibile che non si possa fare ?

Mah, davvero, vi accontentate un po' di enfasi e pensate che sia politica.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Mah, davvero, vi accontentate un po' di enfasi e pensate che sia politica.

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E' da "un po' di enfasi" che sono nate la Rivoluzione Francese ed il Risorgimento italiano.....:D

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Originariamente inviata da Wolverine

E' da "un po' di enfasi" che sono nate la Rivoluzione Francese ed il Risorgimento italiano.....:D

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Ti prego Wolve, almeno tu!!!!!!!!:cry:

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Ti prego Wolve, almeno tu!!!!!!!!:cry:

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Dico soltanto che spesso è da piccole ed apparentemente insignificanti cause che nascono i grandi effetti.

La Rivoluzione francese è nata da quella miccia che furono alcune discussioni accese qua e là in qualche università ed in qualche caffè. Magari anche alcuni allora davano del "qualunquista" a quegli studenti ed a quegli intellettuali....

Sottovalutare il potere della parola e della retorica è un grave errore :045:

Le cause politiche furono essenzialmente determinate dall'assolutismo della monarchia francese. Invece di assecondare il grande movimento illuminista dei decenni precedenti, che auspicava una visione più libertaria e meno coercitiva della società, la corona di Francia si mostrò insensibile ed inerte di fronte alle innovazioni auspicate dai sudditi. In precedenza il sovrano Luigi XIV aveva dichiarato di essere lui stesso lo stato (“L'état c'est moi!”), ed aveva edificato a Versailles una enorme, splendida reggia, ma costosissima, che per le spese sostenute per l'edificazione e gli arredi aveva trascinato tutto il paese quasi alla miseria. Inoltre Luigi XIV, il “roi soleil”, aveva procurato al paese troppe guerre dall'esito scontato e, attraverso queste, a un deflusso di risorse economiche e di vite umane, ovvero della forza lavoro di un'intera nazione.
Il successore Luigi XV aveva continuato lo sperpero dissennato del denaro pubblico “Aprés moi le déluge!”) e suo nipote Luigi XVI, il monarca durante il cui regno iniziò la Rivoluzione, si mostrò totalmente privo di intuito politico, per giunta psicologicamente dominato dalla giovane moglie Marie Antoinette, la quale per estrazione di nascita (era austriaca, figlia della regina Maria Teresa), per ambizione e per ostentata magnificenza rimase costantemente detestata dalla popolazione francese.
Le motivazioni sociali della Rivoluzione furono più gravi, motivate principalmente dalla divisione forzata del popolo francese in tre classi sociali: nobiltà, clero e borghesia (terzo stato), delle quali le prime due erano le privilegiate.
La nobiltà, per quanto non esercitasse più nei feudi prerogative sovrane, conservava ancora molti privilegi economici e, per quanto costituisse una netta minoranza, possedeva una buona quinta parte del suolo nazionale.
Il clero godeva anch'esso di molti privilegi ed essendo parimenti una esigua minoranza, era più ricco e più potente della stessa nobiltà.
Il “terzo stato” era costituito dalla grande maggioranza del popolo, e per quanto fosse l'asse portante della società francese e dell'economia nazionale, doveva sopportare il peso delle imposte ed era peraltro escluso dal governo dello stato.
I motivi economici possono essere ricercati nell'estrema miseria in cui versava la popolazione e nella rovina finanziaria dello stato. La povertà era tale che a Parigi, sul finire del XVIII secolo, si contavano oltre centomila mendicanti. L'indigenza tuttavia era più avvertita nelle campagne. Qui i latifondi della nobiltà e del clero erano prevalentemente lasciati nell'abbandono e, come conseguenza era in atto una fortissima dispersione delle ricchezze potenziali.
A questa situazione si aggiunsero le frequentissime carestie ed epidemie le quali, proprio negli anni precedenti la Rivoluzione, crearono in tutto il territorio di Francia migliaia e migliaia di malati, di affamati e di rapinatori. Inoltre la rovina finanziaria dello stato, provocata principalmente dai dissennati sperperi degli ultimi monarchi, allo scoppio della rivolta era tale che il gettito delle imposte non copriva nemmeno gli interessi del debito pubblico. Fu principalmente la rovina finanziaria dello stato e della società francese che costituì la causa immediata delle Rivoluzione.




La rivoluzione francese Cause della rivoluzione

Di sicuro si tratta di caffè xD

ma come drk non sai che son stati 4 amici al bar ad iniziare la rivoluzione francese?!? volevano cambiare il mondo e, ubriachi di sambuca, hanno fatto un casino tale che da lì a poco sarebbe stata rivoluzione... son cose che ti insegnano a scuola :roll: eh!

Wow, che pool di genii. Vi ci siete messi in due per questa pIrla di saggezza.

Quello che intendevo dire è che SI E' COMINCIATA la Rivoluzione da discussioni in università e letture anche clandestine nei caffè. O PER CASO voi saggi conoscitori della Storia volete negare anche questo?

Nessuno ha dubbi sul fatto che le motivazioni di fondo fossero queste, ed infatti lo sapete persino voi, ma IL MODO IN CUI SI E' COMINCIATO A PARLARE di cambiare le cose è appunto tramite discussioni in università e caffè, anche in toni accesi.

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Originariamente inviata da Wolverine

Wow, che pool di genii. Vi ci siete messi in due per questa pIrla di saggezza.

Quello che intendevo dire è che SI E' COMINCIATA la Rivoluzione da discussioni in università e letture anche clandestine nei caffè. O PER CASO voi saggi conoscitori della Storia volete negare anche questo?

Nessuno ha dubbi sul fatto che le motivazioni di fondo fossero queste, ed infatti lo sapete persino voi, ma IL MODO IN CUI SI E' COMINCIATO A PARLARE di cambiare le cose è appunto tramite discussioni in università e caffè, anche in toni accesi.

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Ma infatti no.

Se il popolo non fosse stato il fautore della rivoluzione questa non si sarebbe svolta.

"...Eran trecento, eran giovani e forti, e sono morti..."

Devo dire altro?

Inoltre la rivoluzione non era premeditata. Fosse stata progettata dagli intellettuali e programmata... Essa è stata un'azione dal popolo per il popolo, esasperato dalla condizione che era costretto a subire.
Gli intellettuali hanno cominciato ad entrare in campo dopo, arringando il popolo già inferocito e cercando di trovare il modo di coniugare rivoluzione e governo illuminato...

I primi focolai, e non intendo solo focolai come azioni di pura forza, partirono da studenti, letterati e ceto medio-alto. Furono loro a "dare il là" alla Rivoluzione.

La Storia non è modellabile a tuo piacimento, drk, rassegnati a quest'idea. Non era "premeditata" in che senso? Non era premeditata perchè com'è ovvio si cercò di arrivare ad accordi pacifici, ed anche dopo si cercò di "limitare i danni", ma questo discorso esula da quanto stiamo dicendo.

Il centro della questione è appunto il fatto che prima di arrivare agli atti pre-rivoluzionari come la convocazione degli Stati Generali ed i tentativi di accordo, ci sono stati momenti di analisi e critiche anche in toni accesi, di stampo non troppo dissimile a quelle di questo accidenti di video che state contestando come "qualunquista"

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Originariamente inviata da Wolverine

I primi focolai, e non intendo solo focolai come azioni di pura forza, partirono da studenti, letterati e ceto medio-alto. Furono loro a "dare il là" alla Rivoluzione.

La Storia non è modellabile a tuo piacimento, drk, rassegnati a quest'idea. Non era "premeditata" in che senso? Non era premeditata perchè com'è ovvio si cercò di arrivare ad accordi pacifici, ed anche dopo si cercò di "limitare i danni", ma questo discorso esula da quanto stiamo dicendo.

Il centro della questione è appunto il fatto che prima di arrivare agli atti pre-rivoluzionari come la convocazione degli Stati Generali ed i tentativi di accordo, ci sono stati momenti di analisi e critiche anche in toni accesi, di stampo non troppo dissimile a quelle di questo accidenti di video che state contestando come "qualunquista"

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Il punto è che NON furono queste cose a portare alla rivoluzione.

Se il popolo non avesse sentito il bisogno di ribellarsi perchè aveva FAME ed era sfruttato, col ca**o che ci sarebbe stata la rivoluzione

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Originariamente inviata da drkheart

Il punto è che NON furono queste cose a portare alla rivoluzione.

Se il popolo non avesse sentito il bisogno di ribellarsi perchè aveva FAME ed era sfruttato, col ca**o che ci sarebbe stata la rivoluzione

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Il popolo era affamato DA BEN PRIMA della Rivoluzione.....semplicemente l'Illuminismo ha contribuito a dare la spinta anche psicologica necessaria, per far rendere conto le persone del fatto che un cambiamento radicale era possibile, e che davvero le cose non dovevano andare in quel modo.

E per fare questo ci sono voluti appunto filosofi, intellettuali e letterati che dicessero, come si suol dire, "pane al pane e vino al vino" :D

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Originariamente inviata da Wolverine

Il popolo era affamato DA BEN PRIMA della Rivoluzione.....semplicemente l'Illuminismo ha contribuito a dare la spinta anche psicologica necessaria, per far rendere conto le persone del fatto che un cambiamento radicale era possibile, e che davvero le cose non dovevano andare in quel modo.

E per fare questo ci sono voluti appunto filosofi, intellettuali e letterati che dicessero, come si suol dire, "pane al pane e vino al vino" :D

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Non sono d'accordo e ci sarebbe molto da dissentire, ma siamo OT.

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Originariamente inviata da drkheart

Non sono d'accordo e ci sarebbe molto da dissentire, ma siamo OT.

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Ma come si fa a non essere d'accordo sul fatto che anche la Francese, come tante grandi rivoluzioni, sono partite (anche alla lontana) da critiche accese ed "arringhe"? :?

Il Risorgimento non è forse partito simbolicamente dal famoso "Viva Verdi" che veniva gridato nei teatri con il significato di "Viva l'Italia"? E chi c'era in quei teatri? Ceto medio-alto che discuteva, appunto....che criticava anche aspramente, esattamente come si fa in quel video.

Con la differenza che loro ovviamente li osannate, e sta pure bene, mentre questi li giudicate qualunquisti.... :roll: