Benedetto XVI: un momento simile alla rivoluzione francese

CASTEL GANDOLFO - La società odierna è simile a quella francese dell'epoca della Rivoluzione. Almeno dal punto di vista del Papa. La fede cristiana, infatti, deve affrontare sfide anche più complesse di quelle del post-1789. "Se allora - ha detto Ratzinger - c'era la 'dittatura del razionalismo', all'epoca attuale si registra in molti ambienti una sorta di 'dittatura del relativismo'. Entrambe - ha aggiunto - appaiono risposte inadeguate alla giusta domanda dell'uomo di usare a pieno della propria ragione come elemento distintivo e costitutivo della propria identità". E' l'affresco tratteggiato dal Papa nel corso dell'udienza generale a Castel Gandolfo.

Affacciato alla finestra del palazzo apostolico della sua residenza estiva, Benedetto XVI ha ricordato il centocinquantesimo anniversario, che cadeva ieri, della morte di San Giovanni Maria Vianney, al quale Benedetto XVI ha voluto dedicare l'anno sacerdotale in corso. "Nell'odierna catechesi - ha detto il Papa - vorrei ripercorrere brevemente l'esistenza del santo curato d'Ars sottolineandone alcuni tratti, che possono essere di esempio anche per i sacerdoti di questa nostra epoca, certamente diversa da quella in cui egli visse, ma segnata, per molti versi, dalle stesse sfide fondamentali umane e spirituali". Devoto sacerdote dell'epoca post-rivoluzionaria, impegnata in un'attività di evangelizzazione della Francia ancora scossa dal terrore termidoriano, il curato d'Ars visse dal 1786 al 1859.

"Lungi allora dal ridurre la figura di San Giovanni Maria Vianney a un esempio, sia pure ammirevole, della spiritualità devozionale ottocentesca - ha detto Ratzinger alle centinaia di fedeli presenti nel cortile di Castel Gandolfo - è necessario al contrario cogliere la forza profetica che contrassegna la sua personalità umana e sacerdotale. Nella Francia postrivoluzionaria che sperimentava una sorta di 'dittatura del razionalismo' volta a cancellare la presenza stessa dei sacerdoti e della chiesa nella società".



"Egli visse, negli anni della giovinezza - ha continuato il Papa - un'eroica clandestinità percorrendo chilometri nella notte per partecipare alla santa messa. Poi, da sacerdote, si contraddistinse per una singolare e feconda creatività pastorale, atta a mostrare che il razionalismo, allora imperante, era in realtà distante dal soddisfare gli autentici bisogni dell`uomo e quindi, in definitiva, non vivibile".

"Cari fratelli e sorelle - ha proseguito Ratzinger - a 150 anni dalla morte del santo curato d'Ars, le sfide della società odierna non sono meno impegnative, anzi forse, si sono fatte più complesse. Se allora c'era la 'dittatura del razionalismo', all`epoca attuale si registra in molti ambienti una sorta di 'dittatura del relativismo'. Entrambe appaiono risposte inadeguate alla giusta domanda dell`uomo di usare a pieno della propria ragione come elemento distintivo e costitutivo della propria identità. Il razionalismo fu inadeguato perché non tenne conto dei limiti umani e pretese di elevare la sola ragione a misura di tutte le cose, trasformandola in una dea; il relativismo contemporaneo - ha sottolineato Benedetto XVI - mortifica la ragione, perché di fatto arriva ad affermare che l`essere umano non può conoscere nulla con certezza al di là del campo scientifico positivo. Oggi però, come allora, l`uomo 'mendicante di significato e compimento' va alla continua ricerca di risposte esaustive alle domande di fondo che non cessa di porsi".


Benedetto XVI contro il relativismo "Come nella Rivoluzione francese" - esteri - Repubblica.it

io l'ho sempre detto...quell'uomo ha troppo tempo libero !!!
poi finisce che si mette a sparare ste c*****e :lol:

Che il razionalismo esasperato, come ogni corrente di pensiero se esasperata, non sia una risposta alla ricerca della felicità, è condivisibile. Però non riesco a togliermi quest'impressione che egli parli come se fosse al Congresso di Vienna.

Ora s'avventeranno le falangi di quelli che "è il solito topic per buttare fango sulla Chiesa"
A vous de jouer :lol:

mamma che stronzata che ha detto questo giro :|

io mi aspetto il nuovo congresso di vienna.
e forse giuseppino dovrebbe farsi una ripassata su cos'è stata la rivoluzione francese. io penso che il nostro periodo non c'azzecchi na mazza, (anche perché non abbiamo più le palle per fare una rivoluzione). e comunque l'esasperazione di una corrente di pensiero sia quasi sempre erronea, come hanno già detto. ma forse benny non sa che dovrebbe condannare tutti i movimenti dopo il romanticismo, salvando appena il 10% dell'irrazionalismo decadente.

Lui lo vede, per ovvie ragioni, dal punto di vista squisitamente e puramente cristiano, e ci siamo.....

Ma sul fatto che si viva in un relativismo veramente eccessivo ed in un'epoca in cui la parola d'ordine è "no, non è sbagliato, va contestualizzato" direi che ha ragione da vendere.....

La Chiesa come istituzione è ben lungi dall'essere la soluzione a questo problema, direi che ne è centinaia di migliaia di chilometri lontana dall'esserlo.....ed anche il Cristianesimo in sè non lo è se non in qualche parte sparsa qua e là....ma il problema ESISTE.

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Lui lo vede, per ovvie ragioni, dal punto di vista squisitamente e puramente cristiano, e ci siamo.....

Ma sul fatto che si viva in un relativismo veramente eccessivo ed in un'epoca in cui la parola d'ordine è "no, non è sbagliato, va contestualizzato" direi che ha ragione da vendere.....

La Chiesa come istituzione è ben lungi dall'essere la soluzione a questo problema, direi che ne è centinaia di migliaia di chilometri lontana dall'esserlo.....ed anche il Cristianesimo in sè non lo è se non in qualche parte sparsa qua e là....ma il problema ESISTE.

---

va tutto contestualizzato, tutto è in relazione a qualcosa. a me il relativismo piace :lolll:

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

va tutto contestualizzato, tutto è in relazione a qualcosa. a me il relativismo piace :lolll:

---

Bah, in questo modo tutto ciò che si ottiene è di giustificare ogni turpitudine in nome del "nella loro cultura è così".

In questo caso allora avremmo dovuto giustificare anche il far sposare obbligatoriamente le donne che uscivano incinte o che semplicemente avevano rapporti sessuali clandestini, nell'Italia di 60-100 anni fa, dato che "era la nostra cultura".

Dai, su....il relativismo spinto è una boiata, ci DEVONO essere regole cardini....poche, essenziali, ma devono esserci

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Bah, in questo modo tutto ciò che si ottiene è di giustificare ogni turpitudine in nome del "nella loro cultura è così".

In questo caso allora avremmo dovuto giustificare anche il far sposare obbligatoriamente le donne che uscivano incinte o che semplicemente avevano rapporti sessuali clandestini, nell'Italia di 60-100 anni fa, dato che "era la nostra cultura".

Dai, su....il relativismo spinto è una boiata, ci DEVONO essere regole cardini....poche, essenziali, ma devono esserci

---

ma infatti non bisogna giustificare, nè condannare. il contestualizzare non presuppone una giustificazione.

Quote:

---

Originariamente inviata da Holly

ma infatti non bisogna giustificare, nè condannare. il contestualizzare non presuppone una giustificazione.

---

Se esamini, verrà poi automatico giudicare in maniera positiva o negativa, no? :D

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Se esamini, verrà poi automatico giudicare in maniera positiva o negativa, no? :D

---

non sempre. può esserci anche una semplice osservazione.

Quote:

---

Originariamente inviata da HPf2280

il relativismo contemporaneo mortifica la ragione, perché di fatto arriva ad affermare che l`essere umano non può conoscere nulla con certezza al di là del campo scientifico positivo. Oggi però, come allora, l`uomo 'mendicante di significato e compimento' va alla continua ricerca di risposte esaustive alle domande di fondo che non cessa di porsi".

---

Il relativismo contemporaneo, a mio avviso, non mortifica la ragione.
Se l'essere umano non è in grado di conoscere tutto e lo ammette,
non è da considerarsi mortificato o fallito o che so io.

L'essere umano continuerà a cercare le sue risposte.
L'essere umano non si accontenterà sempre di dire che dove non arriva l'uomo ci arriva dio. Credo sia questo che faccia rodere il papa.

L'uomo MENDICANTE DI SIGNIFICATO E COMPIMENTO.
:evil:

Beh magari ritornerà la ghigliottina...:roll:

Io prenderei la misura del capoccione.:045:

Quote:

---

Originariamente inviata da Wolverine

Lui lo vede, per ovvie ragioni, dal punto di vista squisitamente e puramente cristiano, e ci siamo.....

Ma sul fatto che si viva in un relativismo veramente eccessivo ed in un'epoca in cui la parola d'ordine è "no, non è sbagliato, va contestualizzato" direi che ha ragione da vendere.....

La Chiesa come istituzione è ben lungi dall'essere la soluzione a questo problema, direi che ne è centinaia di migliaia di chilometri lontana dall'esserlo.....ed anche il Cristianesimo in sè non lo è se non in qualche parte sparsa qua e là....ma il problema ESISTE.

---

Il relativismo che intendi tu, la contestualizzazione, non servono a giustificare, ma a capire. Il fatto assoluto da solo non basta. Ti faccio un esempio: due persone entrano in un supermercato e taccheggiano entrambe una busta di latte. Se non contestualizzi, causi due fattori negativi. Il primo che le giudichi allo stesso modo, mentre la prima ha rubato il latte per fame e la seconda è invece un impiegato che guadagna due milioni al mese e lo ha fatto per "sfida"... anche l'attuale giurisprudenza giudica differentemente i due casi. Il secondo fattore cha causi è che non riesci a capire la dinamica del fatto e a eliminare ALLA FONTE il suo potersi ripetere. Intendo dire che per evitare che uno rubi per fame devi evitare ch'egli abbia fame. Per evitare che uno rubi per hobby devi dargli dei valori. Se non contestualizzi quindi, puoi limitarti a condannare per il fatto in sé, cioè a reprimere; ma la repressione non elimina il problema che anzi, potenzialmente, si fa sempre più minaccioso. Se alla busta di latte sostituisci fatti più gravi, capirai di come è importante contestualizzare.

A ogni modo, io non credo che il Papa intendesse quello che hai detto tu nel tuo intervento, ma si riferisse alla scienza e per relativismo intendesse il voler dare a tutti i costi un riferimento scientifico alle cose e pretendere una spiegazione scientifica lasciando un vuoto per tutto ciò che scientificamente non è provabile. Questo vuoto egli vorrebbe colmarlo con la Fede in Dio. Ecco allora, faccio l'esempio di Sally del post sulla pillola abortiva, che una donna a rischio di vita nel caso in cui partorisse un terzo bimbo dopo due cesarei, per la scienza deve abortire e per la religione deve prendersi il rischio della propria vita. Ecco allora che a fronte dell'esistenza dell AIDS, per la scienza occorre diffondere i profilattici, per la Chiesa occorre negare i rapporti extraconiugali di qualunque natura. Ecco ancora che una persona in coma irreversibile, per la scienza in taluni casi possa esser lasciato morire, per la religione deve vivere a ogni costo.

Quote:

---

Originariamente inviata da Abel Balbo

Il relativismo che intendi tu, la contestualizzazione, non servono a giustificare, ma a capire. Il fatto assoluto da solo non basta. Ti faccio un esempio: due persone entrano in un supermercato e taccheggiano entrambe una busta di latte. Se non contestualizzi, causi due fattori negativi. Il primo che le giudichi allo stesso modo, mentre la prima ha rubato il latte per fame e la seconda è invece un impiegato che guadagna due milioni al mese e lo ha fatto per "sfida"... anche l'attuale giurisprudenza giudica differentemente i due casi. Il secondo fattore cha causi è che non riesci a capire la dinamica del fatto e a eliminare ALLA FONTE il suo potersi ripetere. Intendo dire che per evitare che uno rubi per fame devi evitare ch'egli abbia fame. Per evitare che uno rubi per hobby devi dargli dei valori. Se non contestualizzi quindi, puoi limitarti a condannare per il fatto in sé, cioè a reprimere; ma la repressione non elimina il problema che anzi, potenzialmente, si fa sempre più minaccioso. Se alla busta di latte sostituisci fatti più gravi, capirai di come è importante contestualizzare.

A ogni modo, io non credo che il Papa intendesse quello che hai detto tu nel tuo intervento, ma si riferisse alla scienza e per relativismo intendesse il voler dare a tutti i costi un riferimento scientifico alle cose e pretendere una spiegazione scientifica lasciando un vuoto per tutto ciò che scientificamente non è provabile. Questo vuoto egli vorrebbe colmarlo con la Fede in Dio. Ecco allora, faccio l'esempio di Sally del post sulla pillola abortiva, che una donna a rischio di vita nel caso in cui partorisse un terzo bimbo dopo due cesarei, per la scienza deve abortire e per la religione deve prendersi il rischio della propria vita. Ecco allora che a fronte dell'esistenza dell AIDS, per la scienza occorre diffondere i profilattici, per la Chiesa occorre negare i rapporti extraconiugali di qualunque natura. Ecco ancora che una persona in coma irreversibile, per la scienza in taluni casi possa esser lasciato morire, per la religione deve vivere a ogni costo.

---

Se la contestualizzazione e la "relativizzazione" avviene nel modo da te citato nella prima parte, allora se ne può discutere, questo sì....ma troppo spesso non ci si limita a quello che hai detto :lol:

Sulla seconda parte...rileggendolo forse in effetti può essere come hai detto tu.


SE, e ripeto SE, è davvero così, allora direi che è in massima parte per i miei canoni una *******ta......:040:

magari ci fosse una nuova Rivoluzione Francese... peccato che manchino i presupposti: ideali e valori.

è il suo punto di vista, secondo me siamo in un periodo di dittatura religiosa e dell'informazione

Quote:

---

Originariamente inviata da Wu Ming

è il suo punto di vista, secondo me siamo in un periodo di dittatura religiosa e dell'informazione

---

Chi non vuole sottostare a quella che chiami dittatura religiosa è
liberissimo di farlo.
E' un po' più difficile liberarsi della dittatura dell'informazione.

ritorna anche la ghigliottina per tagliare 1po' di feccia?

Quote:

---

Originariamente inviata da HPf2280

"Se allora - ha detto Ratzinger - c'era la 'dittatura del razionalismo', all'epoca attuale si registra in molti ambienti una sorta di 'dittatura del relativismo'. Entrambe - ha aggiunto - appaiono risposte inadeguate alla giusta domanda dell'uomo di usare a pieno della propria ragione come elemento distintivo e costitutivo della propria identità".

---

Giustissimo.

un pò di ragione forse ce l'ha :) ma non viviamo assolutamente tempi rivoluzionari :( anzi, sono tempi piatti, perfino bui :( :( ma io spero ancora in obama :D

io son per la dittatura del razionalismo