Un sondaggio commissionato su 2 mila persone dall’Ordine dei giornalisti Lombardia rivela che gl’italiani hanno un’immagine pessima (32%) o cattiva (23%) dei giornalisti. Ma va? Il 31 agosto, prima giornata di campionato, tg e giornali annunciarono che un’orda di ultras napoletani in partenza per Roma avevano assaltato l’Intercity “Modigliani” Napoli-Torino devastandolo, malmenando i controllori e sequestrando decine di passeggeri terrorizzati. Unica fonte della presunta notizia: un comunicato di Trenitalia che parlava di “treno interamente vandalizzato, danni ingenti a 11 carrozze, azionato più volte il freno d’emergenza, prima stima dei danni circa 500 mila euro”. Meglio del Vangelo.
Tg1: “Intercity per Roma, a bordo solo ultras: danni per 500 mila euro”. Tg2: “Caos alle stazioni di Napoli e Roma: i tifosi partenopei assaltano treno”. Tg3: “Tifosi del Napoli padroni del treno, inferno nella stazione di Napoli, 300 passeggeri in ostaggio, devastate le stazioni”. Studio Aperto: “Guerriglia, panico tra i passeggeri cacciati dal treno, 4 ferrovieri feriti”. Corriere della sera: “Assalto ultrà ai treni: danni e caos”. La Repubblica: “Assalto ultrà al treno, passeggeri cacciati dai tifosi”. Il Mattino: “Napoli, assalto ultrà al treno”. La Stampa: “Gli ultras distruggono il treno”. L’Unità: “Il treno della paura: Intercity in ostaggio dei tifosi napoletani”. Il Giornale: “Ultrà napoletani ‘rubano’ il treno: c’è la partita, cacciati i passeggeri” (segue commento: “Gomorra pallonara”). Qualcuno parla addirittura di “bombe carta” esplose all’arrivo alla stazione Termini. Poi governo e Polizia, sommersi dalle critiche per non aver saputo prevenire un evento piuttosto prevedibile, buttano lì che gli ultras erano camorristi travestiti e dediti al “terrorismo”. Altri titoloni a fotocopia: “200 pregiudicati sul treno degli ultras”. “Non ultras, ma camorristi e terroristi”. “Che fanno i giudici?”. “Tolleranza zero”.”Certezza della pena”. Il presidente della Lega Calcio Antonio Matarrese propone di arrestarne qualche migliaio e recluderli direttamente negli stadi, come faceva il buon Pinochet.
Che ne è di quel po’ po’ di casino a un mese di distanza? L’ha spiegato l’altra sera, in un’illuminante inchiesta dal titolo “La bufala campana”, l’inviato di Rainews24 Enzo Cappucci sulla scorta delle conclusioni del pm che segue il caso, Antonello Ardituro. Tanto rumore per nulla. Nessun arresto, nessuna devastazione. Solo alcuni episodi di danneggiamento. Nessuna bomba carta, al massimo qualche petardo e bengala. Delle lesioni ai controllori, per ora, nessuna traccia: Rainews ha chiesto invano i referti medici. Delle 11 carrozze “vandalizzate”, Trenitalia ne ha messe a disposizione degl’inquirenti solo 4: le altre continuano tranquillamente a viaggiare. E i “danni per 500 mila euro”? Nemmeno l’ombra. Digos e Carabinieri parlano di 80 tendine danneggiate, qualche sedile tagliato, due vetri rotti e un water divelto (ma che abbiano fatto tutto gli ultras è da provare, viste le condizioni in cui versano i treni anche senza ultras): roba da qualche migliaio di euro, non di più.
E gli “assalti alle due stazioni?”. Altra bufala: normali immagini di ordinaria tifoseria domenicale. Rainews mostra le sequenze dei tifosi veronesi che lasciano Napoli un paio d’anni fa, insultando poliziotti e napoletani nella solita nuvola di fumogeni (allora, però, sui giornali non uscì nemmeno un trafiletto). Cappucci intervista alcuni testimoni oculari. Tommaso Delli Paoli, segretario generale del sindacato di polizia Silp-Cgil: “Gli ultras non sono angioletti, ma non è accaduto niente di quel che si è voluto raccontare. Normali tensioni tra gli ultras con biglietti e documenti, che volevano raggiungere lo stadio di Roma, e i responsabili di Trenitalia che han bloccato il treno prima in stazione e poi di nuovo in aperta campagna. Non credo che abbiano tirato il freno d’emergenza, avevano fretta di arrivare a Roma. Pare che il treno mostrato in tv non fosse quello vero”. Violenze sul personale, sugli agenti e sui passeggeri? Due giornalisti sportivi austriaci, anch’essi sul treno incriminato, non han visto “nessuna violenza o scontro. Devastazioni? No, il treno era troppo pieno perché qualcuno potesse muoversi. L’unica paura è stata quella di perderci la partita, visto che il treno non partiva”. E la camorra? E il terrorismo? Qualche decina di pregiudicati c’erano: meno comunque di quelli presenti in Parlamento. Magari finirà con Trenitalia che ringrazia gli ultras: i loro cori potrebbero aver messo in fuga le zecche e i pidocchi.
Travaglio:Sul treno c'erano meno pregiudicati che in Parlamento
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7/10/2008, 0:23SteekHutzeeTravaglio:Sul treno c'erano meno pregiudicati che in Parlamento
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7/10/2008, 3:23Dovahkiin
Beh, lo dicevo già nell'altro thread che la situazione era questa. Ingigantimento e strumentalizzazione.
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7/10/2008, 12:25lakeofire
Sarà stato anche ingigantito tutto ma molte immagini parlavano da sole... non c'è bisogno di cercare tante spiegazioni.
Oltre che le testimonianze dei poveretti che si trovavano nel posto sbagliato al momento sbagliato. -
7/10/2008, 15:46DovahkiinMa lo sai quante prospettive e punti di vista diversi si possono scatenare da un'immagine sola lake? Su, sii buono!Quote:
Originariamente inviata da lakeofire
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7/10/2008, 16:27lowerComunque non è che non hanno fatto niente.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
I danni ci sono lo stesso u.u -
7/10/2008, 16:30DovahkiinMa non i danni dichiarati----->ingigantimento e strumentalizzazione.Quote:
Originariamente inviata da lower
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7/10/2008, 16:43lowerA favore di chi??Quote:
Originariamente inviata da drkheart
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7/10/2008, 16:54DovahkiinPer piacere non farmi partire con sto discorso che non ne ho voglia, l'ho già fatto nell'altro thread.Quote:
Originariamente inviata da lower
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7/10/2008, 17:14lakeofireBeh parlo di video...quelli che vedono l'ingresso degli ultras in stazione, quando prendono e sono sul treno.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Le interviste dei passeggeri che avrebbero dovuto andare via con quel treno.
Indipendetemente dai commenti dei giornalisti. -
7/10/2008, 17:19DovahkiinLe interviste agli ultras le hai sentite? Troppo comodo sentire solo una campana!:roll:Quote:
Originariamente inviata da lakeofire
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7/10/2008, 17:48lakeofireVabbè per loro non c'era niente di male, hanno solo "sequestrato" un treno, viaggiato senza biglietto, occupato, creato timore, ecc...Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Sono sufficienti le immagini :D -
7/10/2008, 18:04SteekHutzee
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7/10/2008, 18:12lowerQuale?Quote:
Originariamente inviata da drkheart
Cmq se dai la colpa al governo (correggimi se sbaglio) da questa storia hanno trovato 1500 modi per accusarlo, e gli è andata male visto ke MAroni ha provveduto :D
Ora se 6 un tifoso del napoli che non può andare in trasferta per colpa di altri mi dispiace per te, non so che dirti. -
7/10/2008, 19:26DovahkiinE chi da la colpa al governo? Ma oggi tutti a mettermi in bocca cose che non ho detto?:roll:Quote:
Originariamente inviata da lower
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7/10/2008, 19:30Andre88.Ma va lake, il treno l'hanno preso solamente "in prestito" e il biglietto l'avrebbero pagato il giorno dopo :oQuote:
Originariamente inviata da lakeofire
Maledetti giornalisti che nascondono la verità :evil:
:roll: -
7/10/2008, 19:39DovahkiinDisse un altro che l'altra versione non l'ha proprio sentita.Quote:
Originariamente inviata da Andre88.
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7/10/2008, 19:42Andre88.Fino a prova contraria le versioni di entrambe le parti sono contestabili, le immagini e i video no.Quote:
Originariamente inviata da drkheart
-naturalmente fotomontaggi esclusi, che non prenderei in considerazione per quanto accaduto- -
7/10/2008, 20:02SteekHutzee
intervista a Jacob Rosenberg giornalista austriaco presente quel giorno
E’ passato ormai più di un mese da quel 31 Agosto. Tra mistificazioni della realtà, punizioni esemplari dettate dall’onda emotiva per un qualcosa che non è mai accaduto, non almeno nei termini catastrofici espressi nelle ore immediatamente successive alla gara, molti in questo mese sono andati alla ricerca della verità. Cosa è successo quella domenica? Una domanda a cui si è tentato di dare una miriade di risposte. Non ci nascondiamo dietro un dito: anche il solo gesto di strappare una tendina da un vagone va condannato apertamente. E noi di Tuttonapoli l’abbiamo sempre fatto. Quel che provoca risentimento però, è che con il passare del tempo la verità di quel “nulla” accaduto quella domenica sta venendo fuori. E non tutti gli organi di informazione stanno dando alla cosa la stessa enfasi che invece è stata data alla notizia degli incidenti (quali poi?). Certamente, fa più scalpore dire che un “treno è stato preso in ostaggio da un gruppo di ultras”, piuttosto che ammettere un mese dopo di essersi sbagliati, di non aver approfondito ciò che andava approfondito prima di essere pubblicato o mandato in onda. Solo chi era presente alla stazione il 31 Agosto, solo chi ha fatto quel viaggio da deportazione, solo chi ha assistito al “nulla” può ritenersi in qualche modo credibile agli occhi di chi, e tra questi anche noi, quella domenica non era presente sul luogo dei fatti. Jakob Rosenberg è un giornalista austriaco, un collega quindi, che ha conosciuto Napoli per averci vissuto durante un’esperienza di studio (grazie al progetto Erasmus). La redazione di Ballestrer avrebbe dovuto occuparsi di una partita del Campionato di Serie A, la scelta ricadde su Roma-Napoli. Per fortuna, aggiungiamo noi: Jacob ha avuto il merito di aver vissuto questa vicenda in prima persona, e ora ce l’ha voluta raccontare. Per far capire che, quella domenica, è accaduto solo una minima parte di quanto raccontato da giornali e televisioni. In attesa di scoprire, ma questa sarà una nostra preoccupazione, se altre tifoserie, che hanno messo in atto comportamenti di gran lunga più pericolosi e penalmente rilevanti, verranno punite come è stato fatto con quella napoletana.
Il vostro viaggio verso la capitale è stato di piacere oppure organizzato dalla redazione di Ballestrer?
"Viaggio organizzato per lavoro, la nostra rivista aveva già deciso settimane prima dell'inizio del campionato italiano di dedicare uno speciale ad una gara di Serie A e visto che negli anni scorsi ho studiato a Napoli grazie al progetto Erasmus ho proposto ai miei colleghi di seguire Roma-Napoli, poichè mi sembrava una bella idea".
Dove e quando avete acquistato i biglietti?
"Abbiamo acquistato i due ticket per Roma alla biglietteria automatica della stazione campi flegrei alle 8 di mattina nella giornata di sabato, poichè avevano letto il volantino dei gruppi organizzati di voler raggiungere la capitale tutti uniti ed in treno per evitare spiacevoli inconvenienti durante il viaggio, ci sembrava il modo più intelligente di affrontare questa trasferta nella capitale".
Nonostante gli appelli di Trenitalia a raggiungere la capitale con mezzi alternativi a quello ferroviario, hai notato viaggiatori acquistare il ticket del treno la mattina stessa della partita?
"Certo, infatti mi chiedevo come fosse possibile diramare un comunicato e mettere allo stesso tempo in vendita dei biglietti per la trasferta di Roma, decisione molto discutibile, come se avessero preferito intascare denaro non mettendo a disposizione un servizio adeguato".
Dal vostro arrivo alla stazione centrale di P.zza Garibaldi fino alla partenza dell'Intercity Modigliani 520 diretto a Roma, avete assistito a minacce di ultras nei confronti di passeggeri o personale Trenitalia?
"Siamo arrivati in stazione verso le 08:30 ed abbiamo assistito interamente all'arrivo dei tifosi fino alla partenza ma non abbiamo assolutamente notato minacce di ultras nei confronti dei viaggiatori, del personale Trenitalia e nei confronti delle forze dell'Ordine anzi c'era un clima di collaborazione tra le parti. Tutti quelli che ho visto percorrendo il cordone di sicurezza formato dalla polizia eranoi muniti di regolare biglietto. Siamo saliti sul treno verso le 10 e i vagoni non era molto pieni, c'era gente che tornava dalle vacanze ma anche pendolari che tornavano a casa per il week-end. Percorrendo gli scompartimenti del convoglio siamo arrivati in prima classe, dove già c'erano una sparuta minoranza di tifosi che assolutamente non erano minacciosi, addirittura nel momento in cui sono saliti anche altri passeggeri gli hanno fatto posto senza fare problemi, ricordo che un tifoso scherzò anche con un bambino in compagnia della nonna".
Quando avete capito che il treno non sarebbe partito in orario?
"Col passare dei minuti la situazione diventava sempre più critica poichè il treno non riusciva ad accogliere un numero cosi' ingente di persone, verso le 11 è salito a bordo il capostazione comunicandoci che il treno non sarebbe partito in orario e invitandoci a scendere per accomondarci su un altro treno, a quel punto l'Intercity Modigliani è diventato una sorta di treno speciale, poichè tutti i passeggeri che avevano intuito la situazione particolare e che già erano in ritardo sulla tabella di marcia del proprio itinerario abbandarono il treno sotto spontanea volontà. Per consentire a tutti coloro in possesso di regolare biglietto Trenitalia decide di equipaggiare il treno di altri vagoni, ma nonostante ciò non capimmo il perchè il treno non partisse in orario, soltanto dopo un'ora di attesa e con la partecipazione attiva di alcuni responsabili di gruppi organizzati il treno parti' alla volta della capitale".
Nonostante fosse gremito di soli tifosi e nonostante fosse in netto ritardo è vero che il treno sostenne tutte le fermate abituali e soprattutto è vero che è stato inspiegabilmente fermo per circa 15 minuti all'interno di una galleria sprovvista di impianti di areazione?
"Confermo, il treno si fermò ad Aversa, Sezze, Formia e Latina e all'interno di una galleria per circa 15 minuti inspiegabilmente poichè nessuno dei passeggeri aveva azionato il freno a mano, poichè non credo fossero cosi' stupidi da ritardare ulteriormente il loro arrivo nella capitale, a mio avviso è stato programmato tutto ciò per motivi di ordine pubblico per far si che i tifosi arrivassero a Roma già a partita iniziata per evitare eventuali scontri con la tifoseria giallorossa, ma ripeto c'erano gli estremi per partire in orario già dalle 11:15 e la scelta delle fermate obbligatorie mi sembrò un'ulteriore presa in giro".
Durante il viaggio e successivamente nel momento in cui siete scesi dal treno hai notato atti vandalici o danni materiali al Ic Plus Modigliani?
"Dove eravamo seduti non c'era nemmeno lo spazio per muoversi, il vagone era sovraffollato e credo lo fossero anche gli altri vagoni, non c'era nemmeno la minima possibilità di muoversi figuriamoci per provocare danni, più che un treno pieno di tifosi sembravamo dei deportati ad Auschwitz, che situazione vergognosa. L'aria era inrespirabile, ad un certo punto anche l'aria condizionata non funzionava più, c'erano tifosi che fumavano ma non appena capirono che la situazione stava diventato critica smisero subito, la temperatura nel vagone era altissima. Quando siamo arrivati a Roma Termini e dirigendoci verso l'uscita del treno abbiamo notato alcuni vetri rotti e cartacce per terra ma non credo fossero danni ingenti come Ferrovie dello Stato avrebbe comunicato successivamente in un comunicato ufficiale".
L'arrivo nella stazione Roma Termini è cronometrato all 15.09, che percorso avete fatto per arrivare allo stadio?
"Io non conosco bene Roma ma vi posso assicurare che il percorso dell'andata è stato completamente diverso dal percorso del ritorno, all'andata abbiamo imboccato l'autostrada ed abbiamo impegato circa un'ora per arrivare allo stadio Olimpico, invece nel post partita abbiamo effettuato un itinerario completamente diverso impegando poco più di venti minuti".
Ti risulta vero il fatto che i tifosi napoletani abbiano divelto i tornelli all'arrivo nell'impianto capitolino?
"Assolutamente no, si entrava a due alla volta questo si, il prefiltraggio fu molto caotico ma in un certo senso era anche comprensibile tutta questa fretta, i tifosi avevano perso già un'ora di partita, viaggiato in condizioni disumane ed erano da ore sotto il sole. Gli stewart erano quasi inesistenti all'ingresso dello stadio, il controllo dei biglietti e delle tessere di riconoscimento fu effettuato dalla forze dell'ordine".
Al termine della gara per quanto tempo siete rimasti all'interno dello stadio Olimpico? "Per circa due ore dopodichè i circa 3000 tifosi azzurri sono stati divisi in due tronconi, noi eravamo all'interno di uno dei pullman della prima carovana. Anche questi pullman erano occupati forse due volte in più rispetto alla capienza abituale del bus, senza rispettare alcuna norma di sicurezza. Addirittura anche le porte a stento si chiudevano, proprio questo aspetto fu motivo di scontro tra alcuni agenti di pubblica sicurezza e giovani tifosi. Ricordo che un poliziotto intimò ad un gruppo di ragazzi di chiudere le porte, forse una risposta poco cordiale o un gesto sconsiderato da parte di qualche tifoso fece surriscaldare l'ambiente. Per questo motivo proprio nel pullman dove eravamo alloggiati, sali' a bordo un poliziotto che a colpi di manganello linciò alcuni giovani ragazzi urlando testuali parole: "Qui non siete a Napoli, non fate gli spiritosi con noi, vi spacchiamo la testa", a mio parere una reazione inusuale, furono altri poliziotti ed anche altri tifosi presenti sul bus a fermare questo pestaggio nei confronti credo di un paio di giovanissimi tifosi e non ultras. Nel frattempo incominciarono ad arrivarci via cellulare sms dei nostri parenti, che preoccupati ci chiedevano se stessimo bene poichè stavano ascoltando in tv il racconto di scene di guerriglia urbana, si parlava di scontri violenti, incominciammo ad avere paura anche perchè credevamo che simili episodi si stavano verificando all'esterno dello stadio Olimpico quindi lontano da noi".
Sono trascrosi esattamente 38 giorni da Roma-Napoli, tutto ciò che avete potuto leggere, vedere, ascoltare riguardo agli eventi di questa partita ti sembrano reali o enfatizzati al massimo dai media nazionali? "Sicuramente enfatizzati, non escludo assolutamente che siano stati arrecati danni al treno ma sicuramente il dato diffuso da Trenitalia mi sembra poco credibile, anche se non sono un perito credo che 500.000 euro di danni siano un'esagerazione. Abbiamo assistito ad una normalissima trasferta di tifosi, organizzata malissimo e gestita peggio ancora e sottovalutata dagli organi di competenza. La decisione di non mettere inizialmente a disposizione un treno speciale dopo aver dato l'ok ai tifosi napoletani di andare in trasferta a Roma mi sembra una vera e propria assurdità, il clima che si è venuto a creare dalla stazione centrale di Napoli fino a Roma è stato irreale, ma certamente quello che hanno mostrato i media è falso, è stato fornito ai telespattori, ai lettori e a tutta la gente comune una pessima informazione, che danneggia l'immagine di Napoli in tutto il mondo".
Ritieni che sia stata tesa una trappola ai tifosi del Napoli poichè risultano essere scomodi? "A distanza di un mese non riesco a capire il perchè di tanto accanimento nei confronti della vostra città, ci sono tante cose che non quadrano, la decisione del Casms di consentire la trasferta visti i precedenti tra le tifoserie, la decisione di Trenitalia di non mettere a disposizione un treno speciale, il ritardo della partenza, il confezionato ad arte dei servizi tv, non vorrei parlare di trappola ma tutto ciò mi lascia con l'amaro in bocca poichè il tifo napoletano e soprattutto il popolo napoletano è caloroso e non violento. Spero che emerga la verità, che venga data la possibilità a tutti i tifosi perbene di andare allo stadio in curva e soprattutto mi auspico che venga offerto agli utenti italiani in futuro un'informazione corretta e trasparente e non viziata, stravolta e falsa" -
7/10/2008, 20:02lowerHo messo i "se" appostaQuote:
Originariamente inviata da drkheart