maggiori poteri ai sindaci

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Originariamente inviata da darkness creature

Esattamente......

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Quoto.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Vi garantisco (amico ex-carceriere) che 6 anni dentro per uno stupro sono duri DAVVERO.
Quando escono hanno preso tante di quelle botte e sono stati sodomizzati tante di quelle volte che come deterrente sarebbe più che sufficiente!
Se quindi non funziona, segno che tali stupratori agiscono a prescindere dalla pena prevista.

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Quindi secondo te 5/6 anni per uno stupro sono sufficienti? :roll: O non ho inteso bene?

Cmq rispondendo anche al tuo intervento riguardo il mio ultimo post...
Io la penso così: uno degli ultimi colpevoli, come già detto aveva già rubato più volte in Romania ed era già stato dentro.
Quindi se noi sapessimo con certezza nome, ecc... io lo metterei in galera anche solo dopo un paio di furti.
Perchè se ne ha commessi 3 al suo paese e 2 qui (numeri di es.) anche se il reato è leggero io lo metto dentro lo stesso. Reiterazione. (Fini infatti ha detto più volte che bisogna aumentare questo tipo di pene).

Tutto questo discorso perchè la maggior parte degli omicidi/stupri ecc... sono commessi da persone che avevano già fedina penale sporca.

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Originariamente inviata da lakeofire

Quoto.



Quindi secondo te 5/6 anni per uno stupro sono sufficienti? :roll: O non ho inteso bene?

Cmq rispondendo anche al tuo intervento riguardo il mio ultimo post...
Io la penso così: uno degli ultimi colpevoli, come già detto aveva già rubato più volte in Romania ed era già stato dentro.
Quindi se noi sapessimo con certezza nome, ecc... io lo metterei in galera anche solo dopo un paio di furti.
Perchè se ne ha commessi 3 al suo paese e 2 qui (numeri di es.) anche se il reato è leggero io lo metto dentro lo stesso. Reiterazione. (Fini infatti ha detto più volte che bisogna aumentare questo tipo di pene).

Tutto questo discorso perchè la maggior parte degli omicidi/stupri ecc... sono commessi da persone che avevano già fedina penale sporca.

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ma se è già incline al furto non fatelo nemmeno entrare a questo punto che sai chi è...

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Originariamente inviata da Scottish

ma se è già incline al furto non fatelo nemmeno entrare a questo punto che sai chi è...

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Scherzi? E' da fascisti e razzisti, fare esami e controlli su chi entra :o








(Credo si possa cogliere la LEGGERA vena ironica :040:)

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Originariamente inviata da darkness creature

Scherzi? E' da fascisti e razzisti, fare esami e controlli su chi entra :o








(Credo si possa cogliere la LEGGERA vena ironica :040:)

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:lol::lol::lol::lol::lol:

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Originariamente inviata da lakeofire

Quindi secondo te 5/6 anni per uno stupro sono sufficienti? :roll: O non ho inteso bene?

Cmq rispondendo anche al tuo intervento riguardo il mio ultimo post...
Io la penso così: uno degli ultimi colpevoli, come già detto aveva già rubato più volte in Romania ed era già stato dentro.
Quindi se noi sapessimo con certezza nome, ecc... io lo metterei in galera anche solo dopo un paio di furti.
Perchè se ne ha commessi 3 al suo paese e 2 qui (numeri di es.) anche se il reato è leggero io lo metto dentro lo stesso. Reiterazione. (Fini infatti ha detto più volte che bisogna aumentare questo tipo di pene).

Tutto questo discorso perchè la maggior parte degli omicidi/stupri ecc... sono commessi da persone che avevano già fedina penale sporca.

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"Sufficienti"... per che cosa? Se intendi come ritorsione nei confronti dello stupratore, direi di si, soprattutto perché passati nel modo che ti ho descritto. Prova a immedesimarti: ti si inculano in 5 o 6 persone con la frequenza di una volta la mese per 6 anni; mettono un materasso sulla porta della cella per ostruire la finestrella, il carceriere sente i lamenti del sodomizzato ma è consenziente... ogni tanto una ripassata di botte, ma quando dico botte non intendo un paio di sberle, ma ossa rotte da ospedale... vivere 6 anni nel terrore che ogni momento potrebbe essere quello buono per la successiva ripassata di botte o di càzzi... a me non sembra poco come ritorsione, a te si? Considera che dopo qualche anno il carcerato, qualunque cosa avesse commesso, viene poi lasciato vivere in modo (quasi)tranquillo per il resto della sua pena.

Se poi intendi non sufficiente da un punto di vista educativo, più che la durata è l'impostanzione della pena carceraria a non esserlo.


Il discorso della reiterazione già esiste. La pena prevede un minimo e un massimo e degli sconti. Uno sconto è previsto per l'incensurato, un aggravante è l'aver commesso lo stesso tipo di reato più volte.

Sommare le condanne avute in due stati diversi (romania e italia p.e.) presuppone una banca dati comune tra i due paesi e quindi una comune condivisione di una serie più ampia di cose; realtà che attualmente non c'è, ma che si avrà quando l'Europa sarà a tutti gli effetti un paese unico.

Fini, come tutti i politici, parla per dire cose che fanno colpo sulla gente, la quale scarseggia a volte della capacità di un'analisi propria delle stesse.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

"Sufficienti"... per che cosa? Se intendi come ritorsione nei confronti dello stupratore, direi di si, soprattutto perché passati nel modo che ti ho descritto. Prova a immedesimarti: ti si inculano in 5 o 6 persone con la frequenza di una volta la mese per 6 anni; mettono un materasso sulla porta della cella per ostruire la finestrella, il carceriere sente i lamenti del sodomizzato ma è consenziente... ogni tanto una ripassata di botte, ma quando dico botte non intendo un paio di sberle, ma ossa rotte da ospedale... vivere 6 anni nel terrore che ogni momento potrebbe essere quello buono per la successiva ripassata di botte o di càzzi... a me non sembra poco come ritorsione, a te si? Considera che dopo qualche anno il carcerato, qualunque cosa avesse commesso, viene poi lasciato vivere in modo (quasi)tranquillo per il resto della sua pena.

Se poi intendi non sufficiente da un punto di vista educativo, più che la durata è l'impostanzione della pena carceraria a non esserlo.


Il discorso della reiterazione già esiste. La pena prevede un minimo e un massimo e degli sconti. Uno sconto è previsto per l'incensurato, un aggravante è l'aver commesso lo stesso tipo di reato più volte.

Sommare le condanne avute in due stati diversi (romania e italia p.e.) presuppone una banca dati comune tra i due paesi e quindi una comune condivisione di una serie più ampia di cose; realtà che attualmente non c'è, ma che si avrà quando l'Europa sarà a tutti gli effetti un paese unico.

Fini, come tutti i politici, parla per dire cose che fanno colpo sulla gente, la quale scarseggia a volte della capacità di un'analisi propria delle stesse.

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certo non vivranno una situazione facile lì dentro, ma pensa per un attimo alle vittime stuprate...credi che per una bambina possa essere "sufficiente" che il suo stupratore venga sodomizzato un giorno sì e un giorno no?
non credo che basti per superare l'orrore nel quale il suo mostro l'ha introdotta...
per me 5 anni sono pochi, la pena dovrebbe essere più dura, va benissimo ovviamente la possibilità di curarli da un punto di vista psicologico, ma sempre all'interno della casa circondariale, uno stupratore non è che dall'oggi al domani diventi un "santo", e rimetterlo in libertà dopo pochi anni credo che possa essere pericoloso...

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Originariamente inviata da nuvolablu

certo non vivranno una situazione facile lì dentro, ma pensa per un attimo alle vittime stuprate...credi che per una bambina possa essere "sufficiente" che il suo stupratore venga sodomizzato un giorno sì e un giorno no?
non credo che basti per superare l'orrore nel quale il suo mostro l'ha introdotta...
per me 5 anni sono pochi, la pena dovrebbe essere più dura, va benissimo ovviamente la possibilità di curarli da un punto di vista psicologico, ma sempre all'interno della casa circondariale, uno stupratore non è che dall'oggi al domani diventi un "santo", e rimetterlo in libertà dopo pochi anni credo che possa essere pericoloso...

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Il reo non diventerà mai un santo e mai si riadatterà alla vita extracarceraria. E' impossibile dopo aver vissuto quel tipo di esperienze e probabilmente dopo aver scontato la pena sono ancor più pericolosi che prima.

Il tuo discorso non regge, perché se ragioniamo al limite, da un assassino, per quanto gli si possano far scontare le sue colpe, non riavremo mai il ritorno in vita della vittima. Idem per uno stuprato.
Io personalmente, se dovessi scegliere fra l'essere stuprato e lo scontare sei anni di ritorsione carceraria, sceglierei la prima evenienza. Non so voi.

Se poi non vi sentite sazi di vendetta, allora si può pensare alla pena di morte, magari con tortura. Io non sono favorevole a questa così come al carcere impostato in quel modo, però tra le due cose mi sembra comunque più logica e plausibile questa ultima...

A ogni modo, stiamo andando OT, la mia asserzione nel topic era solo che i sindaci, se volessero, i poteri ce l'avrebbero e che sarebbe ora che certi sindaci e governanti destrorsi la smettessero di lamentarsi per la mancanza del tanto auspicato ordine pubblico, che ne sono loro i responsabili.

E' giusto ma fino a un certo punto...carabinieri, polizia di stato, gdf e magistratura sono tutte istituzioni su cui gli enti locali hanno ben poco a che fare, e con i soli vigili urbani non credo si possa fare un granchè...
Servono più poteri, più risorse e più uomini e mezzi a disposizione, con un intervento a livello legislativo che tra le mille cose renda effettive le espulsioni e più certa la pena..

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Originariamente inviata da Wittman

E' giusto ma fino a un certo punto...carabinieri, polizia di stato, gdf e magistratura sono tutte istituzioni su cui gli enti locali hanno ben poco a che fare, e con i soli vigili urbani non credo si possa fare un granchè...
Servono più poteri, più risorse e più uomini e mezzi a disposizione, con un intervento a livello legislativo che renda effettive le espulsioni e più certa la pena..

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S'io fossi sindaco, sgraverei nel mio comune la polizia municipale di tutti quegli incarichi burocratici che li prendono per almeno il 50% delle loro risorse e per tali incarichi impiegherei quasi totalmente gli impiegati comunali che sono spesso sottoccupati.
Così facendo raddoppierei le risorse di polizia municipale in servizio attivo sul suolo pubblico.
Dopo di ciò stabilirei delle sanzioni, pecuniare e no, per tutti coloro che venissero colti in flagranza di reato per tutta una serie di reati minori, dal cattivo uso dei cassonetti all'imbrattamento dei muri, dei marciapiedi, etc, tutte cose che rendono spiacevole la vita dei cittadini comuni.
I maggiori introiti li investirei ancora per migliorare l'educazione civica comunale.
Per i minorenni prevederei, in alternativa alla pena pecuniaria, delle pene più valide dal punto di vista educativo, come per esempio la pulizia degli spazi pubblici e dei muri imbrattati.
Ottimizzerei i rapporti con le caserme locali di carabinieri e polizia, concertando come scoraggiare la delinquenza comune. Non crediate che ciò sia impossibile, e che il sindaco non abbia peso in proposito!
Con gli assistenti sociali concorderei sul togliere la potestà a tutti quei genitori che mandano i loro figli a mendicare o a rubare e per questi programmerei un percorso che li porti a integrarsi con la gente comune, affidandoli a famiglie referenziate dai servizi sociali stessi. Tramite gli assistenti programmerei anche un lavoro di collaborazione col tribunale dei minori, anche questa cosa possibilissima.

Poi va be', si potrebbero fare tante altre cose, volendolo, ho fatto solo degli esempi su cose semplici, che mi sembrano logiche e di facile attuazione.

Il problema è che ai sindaci non gliene frega niente, essendo troppo occupati su altre tematiche, tipo la scelta dei terreni da rendere edificabili, gli appalti dei lavori pubblici e tutto ciò dove gira molto denaro. Tutte cose delle quali un sindaco onesto potrebbe occuparsi per trovare nuovi fondi a disposizione del comune stesso...

Ripeto che l'unico vincolo reale che hanno i sindaci sono i politici stessi, un sindaco deve portare risorse ai partiti alleati, deve rispettare certi organigrammi politici, etc.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il reo non diventerà mai un santo e mai si riadatterà alla vita extracarceraria. E' impossibile dopo aver vissuto quel tipo di esperienze e probabilmente dopo aver scontato la pena sono ancor più pericolosi che prima.

Il tuo discorso non regge, perché se ragioniamo al limite, da un assassino, per quanto gli si possano far scontare le sue colpe, non riavremo mai il ritorno in vita della vittima. Idem per uno stuprato.
Io personalmente, se dovessi scegliere fra l'essere stuprato e lo scontare sei anni di ritorsione carceraria, sceglierei la prima evenienza. Non so voi.

Se poi non vi sentite sazi di vendetta, allora si può pensare alla pena di morte, magari con tortura. Io non sono favorevole a questa così come al carcere impostato in quel modo, però tra le due cose mi sembra comunque più logica e plausibile questa ultima...

A ogni modo, stiamo andando OT, la mia asserzione nel topic era solo che i sindaci, se volessero, i poteri ce l'avrebbero e che sarebbe ora che certi sindaci e governanti destrorsi la smettessero di lamentarsi per la mancanza del tanto auspicato ordine pubblico, che ne sono loro i responsabili.

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Regge eccome invece.
Se le pene fossero più severe ci sarebbe meno emulazione, non tutti gli stupratori sono malati mentali, ma molti lo fanno per puro divertimento, pensiamo al classico "figlio di papà" che è convinto che tutto gli sia dovuto, e quindi ha il "diritto" di prendere anche la donna in questione!
Al limite può avere tratti caratteriali di narcisismo, ma con l'esser malato ( psicotico, alias "pazzo") non c'entra nulla!
Se io arreco danno a te, DEVO pagare, punto, sia che sono malata sia che non lo sono,ok pagherò in maniera diversa, ma DEVO pagare.

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Originariamente inviata da nuvolablu

Regge eccome invece.
Se le pene fossero più severe ci sarebbe meno emulazione, non tutti gli stupratori sono malati mentali, ma molti lo fanno per puro divertimento, pensiamo al classico "figlio di papà" che è convinto che tutto gli sia dovuto, e quindi ha il "diritto" di prendere anche la donna in questione!
Al limite può avere tratti caratteriali di narcisismo, ma con l'esser malato ( psicotico, alias "pazzo") non c'entra nulla!
Se io arreco danno a te, DEVO pagare, punto, sia che sono malata sia che non lo sono,ok pagherò in maniera diversa, ma DEVO pagare.

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Ma infatti pagano e a caro prezzo mi sembra... non capisco che intendi... :roll:

A un figlio di papà gli basterebbe una settimana di carcere per pentirsi amaramente, credimi!;)

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Ma infatti pagano e a caro prezzo mi sembra... non capisco che intendi... :roll:

A un figlio di papà gli basterebbe una settimana di carcere per pentirsi amaramente, credimi!;)

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come non capisci ciò che intendo?:roll::lol:
è sulla lunghezza della pena che non siamo così d'accordo!

Beh cmq non mi sembra che nei carceri italiani lo stile di vita sia quello da te descritto :| anzi ne sono quasi sicuro. A meno che il tuo amico non abbia prestato servizio a Guantanamo.

Togliendo il fatto che di sicuro non vengono inculati e tantomeno picchiati anche se qualcuno pugno lo capire benissimo :D , 6 anni sono pochi lo stesso. Indipendentemente dal processo di recupero (o meglio tentativo di recupero).

A maggiro ragione se il detenuto ha dei problemi (che citavi) e quindi non sia facilmente recuperabile non vedo perchè debba uscire.
Cioè è libero di stuprare ancora perchè non riuscirà mai a recuperarsi? :roll:

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Originariamente inviata da lakeofire

Togliendo il fatto che di sicuro non vengono inculati e tantomeno picchiati

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Io un ritorno sul fatto che queste cose accadono e sono la norma ce l'ho.
A te tanta sicurezza del contrario chi te la dà?

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Originariamente inviata da nuvolablu

come non capisci ciò che intendo?:roll::lol:
è sulla lunghezza della pena che non siamo così d'accordo!

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Ma la pena carceraria perché la vorresti più lunga?
Ipotizzo due possibili motivi:

1) perché così non è sufficiente per rieducare il reo. In questo caso la mia osservazione è che se si vuole la rieducazione del reo non è certo questo sistema carcerario quello che fa allo scopo.

2) perché deve sevire come vendetta per quel che ha fatto. Ebbene allora ti dico che avrebbe più senso intensificare le torture patite durante il periodo carcerario piuttosto che allungarlo.

Nel caso tu opti per la vendetta, il taglio solito del vendicatore è di proporzionare l'azione vendicativa alla colpa commessa. Un esempio: occhio x occhio, dente x dente. Quindi nel caso del nostro esempio: hai stuprato? Vieni inculato!
I tedeschi nell'ultima guerra uccidevano dieci italiani per ogni tedesco morto. Quindi utilizzavano un coefficiente moltiplicativo della regolaprecedente dell'occhio x occhio. Nell'esempio nostro lo stupratore stupra da solo e viene poi inculato da una serie di giustizieri. Inoltre non solo per una volta ma ripetutamente nel corso della sua permanenza, soprattutto nel primo periodo.

Proprio il fatto che le ritorsioni sul carcerato avvengono durante il primo periodo di permanenza è un'ulteriore motivo per il quale non avrebbe senso una detenzione più lunga.

Ovviamente sto cercando di ragionare con la vostra testa, perché personalmente prendo le distanze da ogni possibilità del genere e da quanto anche attualmente accade nelle carceri italiane. Cerco di immedesimarmi nei vostri pensieri per vedere dove conducono! :)

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Ma la pena carceraria perché la vorresti più lunga?
Ipotizzo due possibili motivi:

1) perché così non è sufficiente per rieducare il reo. In questo caso la mia osservazione è che se si vuole la rieducazione del reo non è certo questo sistema carcerario quello che fa allo scopo.

2) perché deve sevire come vendetta per quel che ha fatto. Ebbene allora ti dico che avrebbe più senso intensificare le torture patite durante il periodo carcerario piuttosto che allungarlo.

Nel caso tu opti per la vendetta, il taglio solito del vendicatore è di proporzionare l'azione vendicativa alla colpa commessa. Un esempio: occhio x occhio, dente x dente. Quindi nel caso del nostro esempio: hai stuprato? Vieni inculato!
I tedeschi nell'ultima guerra uccidevano dieci italiani per ogni tedesco morto. Quindi utilizzavano un coefficiente moltiplicativo della regolaprecedente dell'occhio x occhio. Nell'esempio nostro lo stupratore stupra da solo e viene poi inculato da una serie di giustizieri. Inoltre non solo per una volta ma ripetutamente nel corso della sua permanenza, soprattutto nel primo periodo.

Proprio il fatto che le ritorsioni sul carcerato avvengono durante il primo periodo di permanenza è un'ulteriore motivo per il quale non avrebbe senso una detenzione più lunga.

Ovviamente sto cercando di ragionare con la vostra testa, perché personalmente prendo le distanze da ogni possibilità del genere e da quanto anche attualmente accade nelle carceri italiane. Cerco di immedesimarmi nei vostri pensieri per vedere dove conducono! :)

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Esattamente per questo motivo la vorrei più lunga:)
Dovrebbe esserci il tempo tecnico, materiale, affinchè un reo possa riabilitarsi totalmente, ammesso che questo sia sempre possibile ovviamente.
Uno stupratore, un assassino, non può essere rimesso in libertà vigilata dopo pochi mesi o dopo un paio d'anni, è vergognoso oltre che pericoloso per l'intera società!
Io sono contraria alla vendetta, "all'occhio per occhio, dente per dente", credo servi solo a generare violenza su violenza, inciviltà su inciviltà, ma sono a favore di un sistema legislativo che dia piena giustizia alle vittime, chissà se in questa vita arriverò ad usufruirne...

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Originariamente inviata da nuvolablu

Esattamente per questo motivo la vorrei più lunga:)
Dovrebbe esserci il tempo tecnico, materiale, affinchè un reo possa riabilitarsi totalmente, ammesso che questo sia sempre possibile ovviamente.
Uno stupratore, un assassino, non può essere rimesso in libertà vigilata dopo pochi mesi o dopo un paio d'anni, è vergognoso oltre che pericoloso per l'intera società!
Io sono contraria alla vendetta, "all'occhio per occhio, dente per dente", credo servi solo a generare violenza su violenza, inciviltà su inciviltà, ma sono a favore di un sistema legislativo che dia piena giustizia alle vittime, chissà se in questa vita arriverò ad usufruirne...

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Secondo me sei contraddittoria. Parli di "giustizia alle vittime" il che, ammettilo, significa intendere la vendetta.
La rieducazione del reo, non è una cosa giusta per la vittima, né per i suoi parenti, bensì per la società.
Non è certo lasciando che il reo venga seviziato e lasciato alla mercé di altri carcerati probabilmente peggiori di lui, che lo si rieduca.
Quindi dovresti interrogarti se cerchi vendetta o riabilitazione, dopodiché si può discutere della possibilità o meno e dei metodi da usare.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Secondo me sei contraddittoria. Parli di "giustizia alle vittime" il che, ammettilo, significa intendere la vendetta.
La rieducazione del reo, non è una cosa giusta per la vittima, né per i suoi parenti, bensì per la società.
Non è certo lasciando che il reo venga seviziato e lasciato alla mercé di altri carcerati probabilmente peggiori di lui, che lo si rieduca.
Quindi dovresti interrogarti se cerchi vendetta o riabilitazione, dopodiché si può discutere della possibilità o meno e dei metodi da usare.

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Stai scherzando o cosa??:shock:
Il mio discorso è chiarissimo, parlo di GIUSTIZIA LEGALE PER LE VITTIME.
La vendetta è un'altra cosa!
Se in un paese civile non posso pretendere la giustizia, cioè mettere in carcere il reo e assicurargli riablitazione psichiatrica, lì dove è possibile, che dovrei aspettarmi?!
se poi i detenuti vengono picchiati e sodomizzati in carcere, non è un problema mio, umanamente può dispiacermi, ma è l'organizzazione carceraria che deve evitare questi atti di violenza, allora cosa proponi tu?
aboliamo le carceri perchè all'interno si compiono questi atti di violenza e lasciamo i criminali in giro??:roll::|

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Originariamente inviata da nuvolablu

Stai scherzando o cosa??:shock:
Il mio discorso è chiarissimo, parlo di GIUSTIZIA LEGALE PER LE VITTIME.
La vendetta è un'altra cosa!
Se in un paese civile non posso pretendere la giustizia, cioè mettere in carcere il reo e assicurargli riablitazione psichiatrica, lì dove è possibile, che dovrei aspettarmi?!
se poi i detenuti vengono picchiati e sodomizzati in carcere, non è un problema mio, umanamente può dispiacermi, ma è l'organizzazione carceraria che deve evitare questi atti di violenza, allora cosa proponi tu?
aboliamo le carceri perchè all'interno si compiono questi atti di violenza e lasciamo i criminali in giro??:roll::|

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Sei contraddittoria.
Ti preoccupi della rieducazione dei rei, ma non è un problema tuo il trattamento dei carcerati... non vuoi la vendetta, però vuoi "giustizia" x le vittime, quando la giustizia non è x nessuno, ma una cosa a se stante.
La sensazione che mi dai è quella che invece cerchi la vendetta.
Come quasi tutti, del resto...

Quote:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Sei contraddittoria.
Ti preoccupi della rieducazione dei rei, ma non è un problema tuo il trattamento dei carcerati... non vuoi la vendetta, però vuoi "giustizia" x le vittime, quando la giustizia non è x nessuno, ma una cosa a se stante.
La sensazione che mi dai è quella che invece cerchi la vendetta.
Come quasi tutti, del resto...

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Va bene continua a pensare quello che vuoi, dato che per te l'italiano è un'opinione ci rinuncio!!
Ti saluto.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

La sensazione che mi dai è quella che invece cerchi la vendetta.
Come quasi tutti, del resto...

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In molti casi, come questo in esame, le due cose coincidono perfettamente.

Che "la giustizia non è per nessuno ma è una cosa a sè stante" è un'affermazione alquanto discutibile..:roll:
Ci sono si in primo luogo le vittime, ma anche tutta la società; se non ci fosse una giustizia e un sistema giudiziario e punitivo si tornerebbe all'età della pietra.

Ps: per me dovrebbero rendere obbligatoria la sodomizzazione costante e violenta di tutti i carcerati a turno..In galera ci passano poco tempo, almeno che se lo passino male!! Harharhar!
A parte che non credo che sia poi così diffusa come la volete far passare..mi sa che si son visti un po' troppi film.

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Originariamente inviata da darkness creature

In molti casi, come questo in esame, le due cose coincidono perfettamente.

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La giustizia è una cosa comunque, la vendetta è un'altra.
Credo che la distinzione sia doverosa oltre che innegabile:)

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Originariamente inviata da nuvolablu

La giustizia è una cosa comunque, la vendetta è un'altra.
Credo che la distinzione sia doverosa oltre che innegabile:)

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Normalmente sì, ma sta di fatto che spesso coincidono....far passare le pene dell'inferno ai criminali più efferati dà vendetta per le loro vittime, e contemporaneamente è anche giusto nei confronti di quest'ultime e dei loro parenti:040:

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Originariamente inviata da darkness creature

Normalmente sì, ma sta di fatto che spesso coincidono....far passare le pene dell'inferno ai criminali più efferati dà vendetta per le loro vittime, e contemporaneamente è anche giusto nei confronti di quest'ultime e dei loro parenti:040:

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si ma il punto è che io non sono su questa linea dell'occhio per occhio:?
a differenza tua io sono più civilizzata!:nice::angel:

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Originariamente inviata da nuvolablu

si ma il punto è che io non sono su questa linea dell'occhio per occhio:?
a differenza tua io sono più civilizzata!:nice::angel:

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O semplicemente troppo buona con chi merita ben poco :040:

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Originariamente inviata da darkness creature

O semplicemente troppo buona con chi merita ben poco :040:

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sei incorreggibile!:)

ormai siamo diventati "skiavi" di sti extracomunitari, nel senso ke ci obbligano a "mettere le sbarre alle finestre"