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Originariamente inviata da darkness_creature
Considerando che guidare ubriachi porta solo pericoli e nessun vantaggio PER NESSUNO (ti puoi ammazzare pure tu-ubriaco, alla fin fine, se fai un incidente), trovo giustissimo stroncare questa cosa sul nascere.
Se ne sentono fin troppi di incidenti per guida in stato di ubriachezza.....è il momento di cominciare a porre rimedio....con le buone o con le cattive
ma che senso ha parlare in questo modo vago e scontato?
credi ke io non voglia fare nulla? ho già espresso la mia opinione e le sanzioni ke darei, non mi pare di essere a favore di chi guida ubriaco quindi è inutile ke scrivi post del genere come se io volessi giustificare la gente che beve e si mette alla guida.
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Originariamente inviata da John Galliano
ma che senso ha parlare in questo modo vago e scontato?
credi ke io non voglia fare nulla? ho già espresso la mia opinione e le sanzioni ke darei, non mi pare di essere a favore di chi guida ubriaco quindi è inutile ke scrivi post del genere come se io volessi giustificare la gente che beve e si mette alla guida.
Non ho mai detto che tu giustifichi o sei favorevole, questo non lo penso e infatti non l'ho scritto ;)
Sto solo dicendo che trovo giusto considerare ogni GUIDATORE ubriaco (notate....ho detto ubriaco ALLA GUIDA) come un potenziale omicida, e punirlo quindi anche con una reclusione, certo non una reclusione da omicida vero, questo no :D, però una bella lezione la merita, oltre ad una salata multa pecuniaria e ad un lungo ritiro di patente :)
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Originariamente inviata da darkness_creature
Non ho mai detto che tu giustifichi o sei favorevole, questo non lo penso e infatti non l'ho scritto ;)
Sto solo dicendo che trovo giusto considerare ogni GUIDATORE ubriaco (notate....ho detto ubriaco ALLA GUIDA) come un potenziale omicida, e punirlo quindi anche con una reclusione, certo non una reclusione da omicida vero, questo no :D, però una bella lezione la merita, oltre ad una salata multa pecuniaria e ad un lungo ritiro di patente :)
eh ma il problema è ke io non vedo il motivo della reclusione, alla fine la reclusione serve anke ad impedire ke il reo compia di nuovo il reato.
ma a uno ke è pericoloso alla guida, per renderlo innocuo, è sufficiente non farlo guidare più, cioè togliergli la macchina e la patente, non c'è bisogno di sbatterlo dietro le sbarre, anke xkè sporcare la fedina penale di una persona x una cazzata che comunque ha rischiato di fare davvero male a qualcuno ma DI FATTO non ha fatto male a nessuno mi sembra esagerato, ok punire severamente, ok renderlo innocuo togliendogli la patente, ok sanzionarlo pecuniarmente, ma il carcere secondo me non va.
poi è chiaro, nessuno potrà dimostrare qual è la punizione giusta xkè la verità assoluta in queste cose non esiste, solo opinioni più o meno motivate.
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La legge va bene così com'è: il problema è che ci sono troppi troppi pochi controlli in giro. Se io, guidando ubriaco, avessi anche solo il 50% della certezza di essere preso, la sospensione della patente per un mese, i 1000 euro di multa e i 10 punti della patente sarebbero un deterrente più che sufficiente.
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Originariamente inviata da John Galliano
eh ma il problema è ke io non vedo il motivo della reclusione, alla fine la reclusione serve anke ad impedire ke il reo compia di nuovo il reato.
ma a uno ke è pericoloso alla guida, per renderlo innocuo, è sufficiente non farlo guidare più, cioè togliergli la macchina e la patente, non c'è bisogno di sbatterlo dietro le sbarre, anke xkè sporcare la fedina penale di una persona x una cazzata che comunque ha rischiato di fare davvero male a qualcuno ma DI FATTO non ha fatto male a nessuno mi sembra esagerato, ok punire severamente, ok renderlo innocuo togliendogli la patente, ok sanzionarlo pecuniarmente, ma il carcere secondo me non va.
poi è chiaro, nessuno potrà dimostrare qual è la punizione giusta xkè la verità assoluta in queste cose non esiste, solo opinioni più o meno motivate.
Post insolitamente calmo, da parte tua, considerando che di solito, soprattutto in questo argomento, non mi fai mai mancare simpatiche "carinerie". Questo, al di là che io possa condividere o no ciò che hai appena detto, lo apprezzo comunque, ed è giusto che io lo dica.
Tornando in topic.....forse non hai neanche tutti i torti, dovrei rifletterci un po' su, sia sul fatto in sè sia sulla funzione del carcere che hai menzionato.....vedrò :roll:
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Non ho ancora scritto in questo topic perchè le motivazioni da trattare sono tante e il discorso è abbastanza complicato, ma ora mi son deciso a scrivere la mia idea.
Il problema degli incidenti causati da persone in stato di ebrezza è un problema veramente serio e va trattato come un vero omicidio da parte dello Stato, perchè il compito dello Stato è garantire la sicurezza dei cittadini ed ora questo non sta accadendo. Troppe volte delle persone ubriache uccidono poveri innocenti, è giusto questo? Quali sono i provvedimenti da prendere? Io credo che contro questa gente ci voglia il pugno di ferro perchè una persona non può morire perchè un bastardo si è voluto ubriacare, non può e non deve succedere.
Fosse per me cambierei tutto, immetterei dei gradi per chi è ubriaco, ad esempio se bevi 2 birre prendi una determinata sanzione, se ne bevi 3 di più, se sei completamente ubriaco un'altra. Inoltre deciderei di fare i controlli ovunque, in qualunque zona e aumenterei incredibilmente le sanzioni per chi è completamente ubriaco, e non solo le sanzioni, se uno viene trovato ubriaco la macchina non la deve guidare più!
A mali estremi, estremi rimedi! Non si può vedere ogni giorno innocenti uccisi da assassini ubriachi!
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Originariamente inviata da Carlooo
Non ho ancora scritto in questo topic perchè le motivazioni da trattare sono tante e il discorso è abbastanza complicato, ma ora mi son deciso a scrivere la mia idea.
Il problema degli incidenti causati da persone in stato di ebrezza è un problema veramente serio e va trattato come un vero omicidio da parte dello Stato, perchè il compito dello Stato è garantire la sicurezza dei cittadini ed ora questo non sta accadendo. Troppe volte delle persone ubriache uccidono poveri innocenti, è giusto questo? Quali sono i provvedimenti da prendere? Io credo che contro questa gente ci voglia il pugno di ferro perchè una persona non può morire perchè un bastardo si è voluto ubriacare, non può e non deve succedere.
Fosse per me cambierei tutto, immetterei dei gradi per chi è ubriaco, ad esempio se bevi 2 birre prendi una determinata sanzione, se ne bevi 3 di più, se sei completamente ubriaco un'altra. Inoltre deciderei di fare i controlli ovunque, in qualunque zona e aumenterei incredibilmente le sanzioni per chi è completamente ubriaco, e non solo le sanzioni, se uno viene trovato ubriaco la macchina non la deve guidare più!
A mali estremi, estremi rimedi! Non si può vedere ogni giorno innocenti uccisi da assassini ubriachi!
invece si possono vedere innocenti uccisi da assassini senza macchina? l ultimo che ha preso 6 anni è già bello se ne farà 3, perchè 2 vanno via con la condizionale, ci sarà lo sconto per buona condotta, e dopo 3 anni sarà fuori.
E quello non si è ubriacato.. non ha fatto la cazzata, non ha ucciso per sbaglio.. ha preso un coltello e ha deciso di uccidere una persona.
Io non capisco ocme possano decidere di dare pene del genere.
Non dico sia del tutto sbagliato, sono d'accordo sulle sanzioni, e sulla galera se investi qualcuno e sei ubriaco.
Ma bisognerebbe dare un'occhiata anche alle altre, di pene..
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Originariamente inviata da Carlooo
Non ho ancora scritto in questo topic perchè le motivazioni da trattare sono tante e il discorso è abbastanza complicato, ma ora mi son deciso a scrivere la mia idea.
Il problema degli incidenti causati da persone in stato di ebrezza è un problema veramente serio e va trattato come un vero omicidio da parte dello Stato, perchè il compito dello Stato è garantire la sicurezza dei cittadini ed ora questo non sta accadendo. Troppe volte delle persone ubriache uccidono poveri innocenti, è giusto questo? Quali sono i provvedimenti da prendere? Io credo che contro questa gente ci voglia il pugno di ferro perchè una persona non può morire perchè un bastardo si è voluto ubriacare, non può e non deve succedere.
Fosse per me cambierei tutto, immetterei dei gradi per chi è ubriaco, ad esempio se bevi 2 birre prendi una determinata sanzione, se ne bevi 3 di più, se sei completamente ubriaco un'altra. Inoltre deciderei di fare i controlli ovunque, in qualunque zona e aumenterei incredibilmente le sanzioni per chi è completamente ubriaco, e non solo le sanzioni, se uno viene trovato ubriaco la macchina non la deve guidare più!
A mali estremi, estremi rimedi! Non si può vedere ogni giorno innocenti uccisi da assassini ubriachi!
Una delle poche volte quando devo essere d'accordo. Anche se a prima vista quel decreto sembra assurdo, il concetto è giusto, se x aver bevuto troppo c'è una pena così magari alcuni autisti ci penseranno 10 volte prima di ubriacarsi, è meglio prevenire che curare. Gli ubriachi al volante sono un pericolo pubblico, e se uccidono qualcuno la vita di quella persona credo che valga molto di più di quei 12 mila euro.
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Originariamente inviata da John Galliano
ma su questo non c'è alcun dubbio, anzi essere ubriachi e uccidere è un'aggravante.
ma tu stai dando lo stesso peso a uno ubriaco che uccide e uno ubriaco che guida... cioè ma che discorso è? ma come ragioni? :lol:
Ma guarda che io intendo che il carcere ci sta quando un ubriaco commette un incidente dove causa la morte di qualcuno :shock:
Ovviamente se la polizia ferma uno ubriaco marcio alla guida... ci sta solo la multa :shock:
Pensavo d'esser stata chiara eh :shock:
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Originariamente inviata da Rum e Cocaina
Ovviamente se la polizia ferma uno ubriaco marcio alla guida... ci sta solo la multa :shock:
Pensavo d'esser stata chiara eh :shock:
E il ritiro della patente, Rum, non te lo dimenticare MAI.....DEVE essergli ritirata la patente, e per molto tempo anche.
Bisogna smetterla col clima di impunità che aleggia in Italia da decenni.