Fumata bianca fù!

Io da esterna non ti so dire, ma se fossi una di loro e mi interessasse davvero un modo lo troverei.
Ci sta benissimo il margine di errore, ma credo sia minimo.

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Originariamente inviata da Loller156

Avevo capito il meccanismo che intendevate, ma anche a trovare che solo 98 su 110 hanno votato come da decisioni, cosa te ne fai di questo dato? Come li becchi i 12?
E se uno decide apposta di falsificare questo giochetto?
ci son troppe variabili, secondo me, per quanto il dubbi possa essere legittimo!

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Lo capisci dalle chiacchiere interne.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ma non star a vedere il programma, che è la prima cosa che non si mantiene.
Peccano di raziocinio? Porca puttana sì. Sono mal organizzati e all'interno vige una dittatura pari a quelle dei circoletti comunisti.
So' giovani, so' impetuosi e novizi. E direi per fortuna, visto che è con questo spirito che si dovrebbe fare opposizione.
Rendiamoci conto che sono gli unici in un Parlamento a fare opposizione, ma quella vera opposizione politica che abbiamo chiesto per anni (e qui pare che ce ne siamo dimenticati). Per anni abbiamo assistito a scempi, ad approvazioni di leggi bastarde con piccole clausole e favori senza alcuno sdegno da nessuna parte politica. Ora se ti guardi la diretta della Camera ti sale lo sconforto, perché ci sono le varie coalizioni che si fanno i pompini a vicenda ridendo e abbracciandosi e al centro ci troviamo il m5s che si oppone, che contesta tal legge per questo motivo, che ti porta i resoconti di varie situazioni di infrastrutture territoriali, che magari urla i complotti ecc ecc ecc, e noi qui stiamo a dire "eh ma non vogliono mettersi d'accordo, che la politica non si fa così.", aspettando il giorno che lo fanno davvero per poi rinfacciarglielo.
Giornalmente alla Camera portano almeno un tema al giorno, vengono cagati? No.
Io credo ormai che siamo così abituati a una MALApolitica che non conosciamo più altri modi per farla.
Ai tempi delle rielezioni di Napolitano Rodotà aveva il consenso popolare, altrimenti ci saremmo beccati Prodi. Successivamente sono iniziate le polemiche.
Stessa cosa oggi per Imposimato, stando ai consensi popolari è secondo solo a Magalli.

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Sai perchè non vengono cagati? perchè non si sforzano di cagare gli altri quando sono questi a proporre altre cose...e qualcosa di giusto o almeno non sbagliato è stata proposta.

Per restare coerenti non dovevano semplicemente entrare in parlamento....o per lo meno una volta entrati in parlamento potevano cambiare le sorti dell'attuale situazione politica nazarenosa xd

sono responsabili quanto altri per quello che accade oggi...e forse più di altri....da grandi poteri derivano grandi responsabilità...non è una frase per supereroi..perchè i veri eroi dovrebbero essere le persone di tutti i giorni...dipende da come scegliamo di muverci o di non mmuoverci
ci sono momenti in cui si deve stare fermi come una sfinge..impassibili e immobili....altre volte devi correre e schizzare come una lince

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Originariamente inviata da Wolverine

Bè, questo l'ha scritto anche il Fatto Quotidiano, eh...e onestamente non è un ragionamento campato in aria. Io al tg mentre la Boldrini scrutinava sentivo praticamente solo modi diversi di scrivere sto benedetto cognome. Onestamente qualche sospetto viene, eccome, specialmente sapendo l'aria che tira in Parlamento e le divisioni che c'erano state in queste settimane.

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va beh già a vedere la boldrini in faccia il sospetto viene xd ma se davvero dovessimo fare dietrologia in parlamento direi che affronterei decisamente temi più seri, anche e capisco che il tema che affronti è perefattamente in topic

i veri inciuci sono altri, queste sono manifestazioni pubbliche di accordi di potere

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Originariamente inviata da Jeggi

Ma ancora a dire che il Movimento è Grillo? .-.

"Ora, vorrei sapere com'è possibile fare questo ragionamento, e comunque vorrei saperne quale sarebbe eventualmente il riscontro pratico. Sapere che qualcuno non ha votato Sergio? Bon, ma chi? Non lo sapranno mai." (mi scoccia quotare, sì)

In realtà non è così complesso.

Esempio:
Partito X- 178 persone- scrivete P. Pallino
Partito Y- 102 persone- scrivete Pallino P.

Risultano 90 voti P. Pallino e 102 Pallino P.
Dopodiché si parla con il gruppo X e gli si fa il culo o si tolgono dei favori/soldi/appalti/quello che gli era stato promesso per i 178 voti, poiché non hanno votato tutti.




Io non ho mai detto che il 5 stelle sia il gruppo parlamentare perfetto, vivaiddio che ci sono loro.
Ma con lo schifo che c'è in politica (e poche beghe perché è da quando ero piccola che mi sentivo dire "Vabè, ormai si sa che sono corrotti quelli là (parlamentari) c'è poco da fare") loro a parer mio sono gli unici che non hanno fatto le peggio cose.



Ps: il programma del 5 stelle prevedeva solo dei "vaffanculo" solo per i tg, che da anni si parla di ben altro che dei vaffanculo.

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bedda, intanto loro sono i primi a demonizzare i media nostrani e poi mi pare che proprio il guardian parlava di fascisti che prendono potere...e la foto era di grillo eh

io fra un clown che tenta di fare il presidente senza poltrona (grillo) e un presidente che tenta di fare il comico preferisco sempre il secondo..anche se non è che mi faccia impazzire di gioia eh.

casalegio e grillo controllano a bacchetta il movimento, se no non si spiegherebbero tutti i dissidenti che continuamente vengono fuori..e stranamente chi propone le scomuniche? stranamente sta gente che cosa dice dopo dei due ?
la loro irruenza prepotente è palese...ricito il caso rodotà..credo proprio che fù uno dei due boss a non ritenere buono il primo nome che la rete aveva scelto..certo..valli a controllare a persone serie...xd

guarda non lo dicono i media nostrani che grillo è solo vaffa....è un dato di fatto....e riscontrabilissimo....è difficile il contrario invece...dimmi fino ad ora che cosa hanno fatto ? lascia stare la riduzione degli stipendi

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Lo capisci dalle chiacchiere interne.

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non possiamo stabilire i fatti oggettivi con chiacchere sospetti o prove inconsistenti che non provano nulla.
Il problema e che noi ragioniamo così come paese..Renzi ancora doveva fare il "golpe" in parlamento ma già la gente lo screditava come papabile presidente...ma prima fallo lavorare almeno...

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Originariamente inviata da Ace of spades

guarda non lo dicono i media nostrani che grillo è solo vaffa....è un dato di fatto....e riscontrabilissimo....è difficile il contrario invece...dimmi fino ad ora che cosa hanno fatto ? lascia stare la riduzione degli stipendi

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Perché, qualcun altro lo aveva fatto prima?
Chi si è mai abbassato lo stipendio tra i parlamentari, fin ora? Sono soldi eh.
Ma se per te questo non vale nulla continuo a disegnare piuttosto che scrivere per niente, è un modo per passare il tempo che apprezzo molto di più.

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Originariamente inviata da Ace of spades

Renzi ancora doveva fare il "golpe" in parlamento ma già la gente lo screditava come papabile presidente...ma prima fallo lavorare almeno...

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Anche io che rispondo comunque...

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Originariamente inviata da Jeggi

Perché, qualcun altro lo aveva fatto prima?
Chi si è mai abbassato lo stipendio tra i parlamentari, fin ora? Sono soldi eh.
Ma se per te questo non vale nulla continuo a disegnare piuttosto che scrivere per niente, è un modo per passare il tempo che apprezzo molto di più.

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Anche io che rispondo comunque...

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perchè ? è solo un palliativo, non è la soluzione del problema...possono essere paragonate alla versione brutta delle 80 euro a famiglia di renzi....

Tra l'altro si saranno abbassati gli stipendi, ma se guardate i loro rendiconti riescono a dichiarare comunque spese assurde per una persona normale. Diciamo che ci mangiano comunque sopra, anche se meno degli altri.

Ah giusto alla base c'è sempre il solito "problema" ovvero che Grillo è un comico, i soliti giudizi superficiali.

Io comunque sono riuscito a ridere di più quando ho visto renzie che si sforzava di parlare in inglese, quello sì davvero che è un ignorante.

non lo conosco,però mi sembra una persona adatta al ruolo,staremo a vedere.

a prescindere che io sarei per il presidenzialismo, sarebbe ora di eliminare il voto segreto per eleggere il presidente, in modo da eliminare tutti questi giochini inutili tra i partiti

il quorum qualificato per le prime tre votazioni ha invece un senso, perchè in un sistema parlamentare più il candidato di una carica di garanzia è condiviso meglio è

matterella si dimise da ministro quando fu approvata le legge mammì anni fa, quella che aprì la strada alla posizione dominante nelle tv private nazionali di berlusconi (senza nessun pensiero antitrust), furono legalizzate dopo essere state installate illegalmente e con denaro di dubbia provenienza

tuttavia questo non è garanzia di rigore e rettitudine anche da presidente, perchè quella carica può far cambiare comportamento

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Originariamente inviata da Jeggi

Ma ancora a dire che il Movimento è Grillo? .-.

"Ora, vorrei sapere com'è possibile fare questo ragionamento, e comunque vorrei saperne quale sarebbe eventualmente il riscontro pratico. Sapere che qualcuno non ha votato Sergio? Bon, ma chi? Non lo sapranno mai." (mi scoccia quotare, sì)

In realtà non è così complesso.

Esempio:
Partito X- 178 persone- scrivete P. Pallino
Partito Y- 102 persone- scrivete Pallino P.

Risultano 90 voti P. Pallino e 102 Pallino P.
Dopodiché si parla con il gruppo X e gli si fa il culo o si tolgono dei favori/soldi/appalti/quello che gli era stato promesso per i 178 voti, poiché non hanno votato tutti.

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non si può sapere chi ha votato chi in una simile votazione segreta, a meno che le opzioni a disposizioni siano solo quelle due, perchè uno potrebbe votare solo "pallino" o con altre aggiunte senza violare comunque l'indicazione del partito, essendo sempre la stessa persona

ma anche se le opzioni fossero solo quelle due potrebbero verificarsi comportamenti opposti che si compensano a vicenda, cioè 50 di un partito che votano col metodo dell'altro partito, e viceversa

nemmeno le dicerie a voce possono essere utili, perchè uno potrebbe divertirsi a diffondere falsi indizi solo per depistare le indagini

l'unico metodo che può fornire una valida indicazione sarebbe verificare i comportamenti di fatto, per esempio se uno piega subito la scheda e passa nella cabina in un secondo avrà scelto scheda bianca, se invece si ferma per qualche secondo avrà votato qualcuno, ma non si sa chi, sempre sperando che non si sia fermato o non abbia piegato la scheda (per poi fermarsi) apposta per simulare una finta votazione/finta scheda bianca

oppure chi legge le schede nello scrutinio potrebbe identificare la calligrafia di un parlamentare, ma è comunque difficile perchè durante queste votazioni si cerca di scrivere nel modo più chiaro e impersonale possibile

Ecco qui la risposta a cosa ha fatto Grillo:
MOVIMENTO 5 STELLE NOTIZIE : Bonafè a piazzapulita distrutta da Freccero e Gomez.

Ed aggiungo, se pidioti come anche la Bonafè (colei che ha detto che il 25 Maggio ha vinto la sinistra) votano sempre contro a tutte le proposte del movimento ovvio che non possa fare nulla, avendo tutto il parlamento corrotto contro.

incapace o menefreghista non significa corrotto, inoltre i parlamentari presunti corrotti e menefreghisti rappresentano perfettamente chi li ha eletti, quindi è inutile sbraitare

ci sono proposte dei 5 stelle che sono passate, ovviamente non si può pretendere che un partito di governo stravolga tutti i provvedimenti accettando quelli di un altro partito di opposizione

quando il partito di opposizione sarà al governo (guidandone la linea) potrà far approvare i suoi progetti, se sono sostenibili

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Originariamente inviata da Half shadow

Ecco qui la risposta a cosa ha fatto Grillo:
MOVIMENTO 5 STELLE NOTIZIE : Bonafè a piazzapulita distrutta da Freccero e Gomez.

Ed aggiungo, se pidioti come anche la Bonafè (colei che ha detto che il 25 Maggio ha vinto la sinistra) votano sempre contro a tutte le proposte del movimento ovvio che non possa fare nulla, avendo tutto il parlamento corrotto contro.

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L'hai visto il video o hai solo letto il titolo? "distrutta" in che senso? Freccero ha cianciato qualcosa a caso, senza dire nulla e mostrando tutte le sue doti di comunicazione, mentre Gomez ha fanno notare che l'opposizione serve a migliorare l'operato del governo. Bon, e dunque?

Non l'ho detto io, è il nome della notizia, ciò che conta è il video, io ho detto che è la risposta a cosa ha fatto "Grillo" ed ho anche detto come mai "Grillo" "non fa niente", ti piace arrampicarti sugli specchi eh? E comunque bello vedere che invece tu preferisca Renzusconi. Berlusconi era il nemico, chi opera nello stesso modo no, va bene purché non sia Grillo.

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Originariamente inviata da Half shadow

Non l'ho detto io, è il nome della notizia, ciò che conta è il video, io ho detto che è la risposta a cosa ha fatto "Grillo" ed ho anche detto come mai "Grillo" "non fa niente", ti piace arrampicarti sugli specchi eh?

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Ma nessuno risponde a cos'ha fatto Grillo, in questo video. Ha spiegato in generale la funzione dell'opposizione, che sia Grillo o meno a farla. Non mi sembra un video così particolare, ma forse ci vedi un significato tutto tuo.

Più che altro ci ho visto una tizia arrogante che nemmeno si rende conto di quello che fa il suo partito, anche quando le chiesero il motivo per il quale la divisione PD di una regione del sud (non mi ricordo quale ma c'è il video) aveva votato a favore della mafia (quindi cari sinistri contro la mafia vi faccio un applauso per preferire PD a "Grillo") era stata presa in castagna e non sapeva più cosa rispondere. Bel partito quello sì... Poi ha avuto anche il coraggio di dire a Grillo che per coerenza si dimetta. E Renzie che aveva detto che non sarebbe diventato premier senza passare dalle urne?

Ecco un video, diverso da quello che vidi ma va bene lo stesso:
https://www.youtube.com/watch?v=5fO_1k36SeA
Dopo essere caduta dalle nuvole ha cercato di deviare il discorso.
Per essere più chiari M5S aveva proposto un emendamento per impedire i vitalizi ai condannati per mafia, cosa che avrebbe fatto risparmiare lo stato ed avrebbe impedito di destinare soldi pubblici a gente mafiosa. PD ha votato contro e poi ha detto che Grillo non fa nulla. Ma la sinistra non doveva essere la più acerrima nemica della mafia? Potete dire che PD ormai non rappresenta più la sinistra, però se voi sinistri invece definite peggiore Grillo...

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Originariamente inviata da Half shadow

Più che altro ci ho visto una tizia arrogante che nemmeno si rende conto di quello che fa il suo partito, anche quando le chiesero il motivo per il quale la divisione PD di una regione del sud (non mi ricordo quale ma c'è il video) aveva votato a favore della mafia (quindi cari sinistri contro la mafia vi faccio un applauso per preferire PD a "Grillo") era stata presa in castagna e non sapeva più cosa rispondere. Bel partito quello sì... Poi ha avuto anche il coraggio di dire a Grillo che per coerenza si dimetta. E Renzie che aveva detto che non sarebbe diventato premier senza passare dalle urne?

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Innanzitutto non capisco una cosa: se nel M5S qualcuno si comporta male, viene identificato come un singolo soggetto negativo in un gruppo. Perché se nel PD (o qualsiasi altro partito) se qualcuno si comporta male, allora tutto il gruppo è una merda? Avevo studiato questo fenomeno per l'esame di psicologia sociale dei gruppi, quindi ti invito a riflette. Se qualcuno nel tuo gruppo si comporta male, è solo lui, se invece è qualcuno dell'altro gruppo viene astratta la cosa a tutti i partecipanti del gruppo.
Una parte del PD vota a favore della mafia? Tutto il PD è mafioso! Beh, ragionamento ineccepibile.

Mi sembra plausibile che una persona, di fronte a una domanda del genere, possa "essere presa in castagna", o no? Cosa avrebbe dovuto fare? Magari non conosceva manco tutti i dettagli della faccenda.
Ad ogni modo bisogna anche vedere di cosa stai parlando, perché un "votare a favore della mafia" non ha senso di per sé. Bisognerebbe vedere in che modo e chi giudica questa cosa "mafiosa". Qua si parla per sentito dire e io, non conoscendo il fatto, non mi esprimo.

Peppe caro non sarebbe mai dovuto entrare in politica, a mia opinione. Non è certo il modello di cittadino che voi declamate, nonostante sia un grande fanculizzatore. Si mandasse a fanculo lui stesso, ogni tanto, per certe boiate che spara.

Altra cosa: la nostra costituzione si può leggere online, trovare in libreria etc etc etc. Ti chiedo una cosa semplice: come viene eletto un governo? Davvero pensi che il governo venga votato alle urne? Probabilmente hai studiato la costituzione di un altro Paese, perché da noi viene eletto dal Presidente della Repubblica senza alcun tipo di votazione.

Governo Italiano - La formazione del governo

Ti rimando a questa lettura che ti ruberà circa 30'' di tempo, dove viene spiegato come si crea un governo.
Vorrei ricordarti una cosa: nel momento in cui leggerai "partito di maggioranza", ricordati che il PD ha preso più voti del M5S nel conteggio totale. La storiella che ha vinto il M5S è valida solo se non si contano i voti esteri e quindi, di fatto, è una boiata. Gli italiani all'estero votano, e hanno votato PD, quindi il partito di maggioranza è proprio quello che tu odi.
Attenzione perché questo è un punto fondamentale nel procedimento dell'elezione del governo. L'attuale presidente del consiglio appartiene al partito con più voti in Italia, ed è dunque espressione della volontà del popolo.

Ora mi tirerai fuori la pappardella sull'incostituzionalità della legge elettorale. Perfetto, tutto vero, ma finché non la si cambia è valida quella, e le elezioni sono state regolari.

Ora mi tirerai fuori le elezioni truccate, e allora non posso più controbattere. Ci sarà sempre il modo per spalare merda su qualcosa che non piace, e non è possibile dimostrare se siano voci vere o false.

Ascolta riguardo al PD non c'è solo la bonafè, ci sono anche la picierno, la moretti e la finocchiaro per esempio, ma anche tanti altri.

La finocchiaro (anzi tutto il PD) ha votato contro il disegno di legge del movimento 5 stelle per escludere i condannati dal parlamento:
https://www.youtube.com/watch?v=jww0wLC0Br8

E poi si ha il coraggio di dire che il PD è meglio del movimento 5 stelle e che non è vero che è corrotto?

Adoro quando non rispondi e parli di altro. Inoltre continui a parlare come se sapessi quello che voto, continui a fare confronti non richiesti e a parlare di quello che vuoi. Mi piace parlare in questo modo.

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Se non sbaglio si parla di richiesta d'urgenza di tale legge, e non della sua approvazione o meno. Immagino significhi altro, no?

No, lo so che hai votato Tsipras. Però so che ti professi di sinistra, però stai dicendo che PD è migliore di M5S... Il PD è un partito mafioso. Io sono dell'idea che un sinistro dovrebbe essere coerente e condannare un partito mafioso a prescindere, invece di preferirlo ad uno che parla di scie chimiche. Non parliamo poi del fatto che renzie sta facendo le leggi che voleva fare il decantato nemico berlusconi...

Ci sarebbe però una differenza di fondo Loller.
Quando uno del M5S si comporta male, viene additato e viene cacciato. E' chiaro che la colpa la prende il singolo soggetto.
Quando uno di un altro partito si comporta male, invece, non accade sempre che viene additato e/o cacciato. E' lì che poi scatta un meccanismo di complicità ed è quindi che tutto il gruppo è una merda, perché tu individuo politico se hai un'etica e un principio politico e sociale dovresti quanto meno dissociarti da tale gruppo...e invece no, fai comunella.
Stessa cosa per quanto riguarda le votazioni. La maggioranza del tuo partito vota a sfavore delle leggi anti-mafia, tu che ti definisci un politico onesto che cazzo ci fai ancora in quel partito?

Mi stupisce che una cosa del genere te l'hanno pure approvata per un esame di psicologia dei gruppi, perché non c'è nessuna analisi psicologica di fondo.

Comunque tutto molto a che vedere col presidente della repubblica e del ritorno in auge della DC.

Io comunque come "grillino" non ho problemi ad ammettere che nel mio movimento c'è stata anche una spacciatrice di droga, però sono sicuro che il movimento l'abbia espulsa a vita. Però quanti pentastellati sono stati arrestati? Reggono il confronto con gli arresti in ambiente PD? Il Movimento inoltre propone leggi per impedire la presenza dei condannati in parlamento, PD contro. Tutti a venerare Peppino Impastato perché si è fatto uccidere perché denunciava la mafia alla radio e poi si arriva a preferire (seppur non essendone elettori) un partito palesemente corrotto e quindi mafioso? Ma la sinistra per alcuni è una squadra di calcio a cui essere fedeli in qualsiasi circostanza o è un modo di pensare la politica? Non dovrebbe essere prima di tutto correttezza, onestà e legalità?

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Originariamente inviata da Half shadow

No, lo so che hai votato Tsipras. Però so che ti professi di sinistra, però stai dicendo che PD è migliore di M5S... Il PD è un partito mafioso. Io sono dell'idea che un sinistro dovrebbe essere coerente e condannare un partito mafioso a prescindere, invece di preferirlo ad uno che parla di scie chimiche. Non parliamo poi del fatto che renzie sta facendo le leggi che voleva fare il decantato nemico berlusconi...

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Non ho scritto da nessuna parte che il PD è meglio del M5S. Mi stan sul cazzo entrambi, per essere sincero.

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Ci sarebbe però una differenza di fondo Loller.
Quando uno del M5S si comporta male, viene additato e viene cacciato. E' chiaro che la colpa la prende il singolo soggetto.
Quando uno di un altro partito si comporta male, invece, non accade sempre che viene additato e/o cacciato. E' lì che poi scatta un meccanismo di complicità ed è quindi che tutto il gruppo è una merda, perché tu individuo politico se hai un'etica e un principio politico e sociale dovresti quanto meno dissociarti da tale gruppo...e invece no, fai comunella.
Stessa cosa per quanto riguarda le votazioni. La maggioranza del tuo partito vota a sfavore delle leggi anti-mafia, tu che ti definisci un politico onesto che cazzo ci fai ancora in quel partito?

Mi stupisce che una cosa del genere te l'hanno pure approvata per un esame di psicologia dei gruppi, perché non c'è nessuna analisi psicologica di fondo.

Comunque tutto molto a che vedere col presidente della repubblica e del ritorno in auge della DC.

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Vero, ma vengono cacciati anche quelli che la pensano diversamente da Peppe, anche se si comportano correttamente. Diciamo che questo metodo del "cacciare tutti" ha dei lati positivi e dei lati negativi. Si comportano un po' da dittatori, anche se a volte ci azzeccano.

Vero, un politico onesto dovrebbe dissociarsi, assolutamente vero. Quello che intendevo io è di non fare sempre di tutta l'erba un fascio, perché non è il PD ad essere mafioso in quanto tale, ma alcuni suoi componenti.

Half sta ragionando astraendo il comportamento di uno al gruppo, tutto lì. Stavo dicendo che è sempre sbagliato, perché non consente alla parte "buona" del partito in questione di farsi valere. Come può, ad esempio Civati, dimostrare di essere migliore degli altri, se alla prima frase che dice gli si risponde "sei del PD, sei mafioso"?

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Originariamente inviata da Half shadow

Io comunque come "grillino" non ho problemi ad ammettere che nel mio movimento c'è stata anche una spacciatrice di droga, però sono sicuro che il movimento l'abbia espulsa a vita. Però quanti pentastellati sono stati arrestati? Reggono il confronto con gli arresti in ambiente PD? Il Movimento inoltre propone leggi per impedire la presenza dei condannati in parlamento, PD contro. Tutti a venerare Peppino Impastato perché si è fatto uccidere perché denunciava la mafia alla radio e poi si arriva a preferire (seppur non essendone elettori) un partito palesemente corrotto e quindi mafioso? Ma la sinistra per alcuni è una squadra di calcio a cui essere fedeli in qualsiasi circostanza o è un modo di pensare la politica? Non dovrebbe essere prima di tutto correttezza, onestà e legalità?

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Tranquillo Half, M5S è all'inizio. Aspettiamo qualche anno e altri commetteranno errori, faranno accordi e saranno cacciati. Confrontiamo anche il tempo da cui sono in politica, facciamo un rapporto tra corrotti/tempo in politica, e non prendendo un solo dato.

Correttezza, onestà e legalità sono sia di sinistra che di destra, cosa cazzo c'entra? Non è che la destra è dichiaratamente illegale e disonesta.. Che modo di pensare è?

https://www.youtube.com/watch?v=ubKNXXwRnOY

Non l'ho deciso io ma la sinistra è contro la mafia. Quindi comportamenti illeciti con favoritismi, corruzioni e manovre occulte sono da considerarsi mafiosi. Tutte qualità che il PD possiede. Poi sul fatto che il M5S sia onesto solo perché è ancora all'inizio è tutto da vedersi, è come paragonare uno stupratore con un bambino appena nato dicendo "Potrebbe diventare uguale da grande!" riguardo a Civati non sembra male ma infatti l'ho detto che non ha escluso la possibilità di passare al movimento. Ma in percentuale il PD non è composto da grandi persone come Civati, ma semmai da gente come anche Livia Turco (altro nome di pessimo parlamentare) che ha scusato le irregolarità commesse dal suo partito dando la colpa ai cittadini italiani che gli hanno insegnato a comportarsi in questo modo essendo degli evasori. Questo sarebbe un partito serio? Preferisco sentir parlare i pentastellati di scie chimiche, che sentir accampare patetiche scuse per motivare gli illeciti.

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Originariamente inviata da Loller156

Non ho scritto da nessuna parte che il PD è meglio del M5S. Mi stan sul cazzo entrambi, per essere sincero.



Vero, ma vengono cacciati anche quelli che la pensano diversamente da Peppe, anche se si comportano correttamente. Diciamo che questo metodo del "cacciare tutti" ha dei lati positivi e dei lati negativi. Si comportano un po' da dittatori, anche se a volte ci azzeccano.

Vero, un politico onesto dovrebbe dissociarsi, assolutamente vero. Quello che intendevo io è di non fare sempre di tutta l'erba un fascio, perché non è il PD ad essere mafioso in quanto tale, ma alcuni suoi componenti.

Half sta ragionando astraendo il comportamento di uno al gruppo, tutto lì. Stavo dicendo che è sempre sbagliato, perché non consente alla parte "buona" del partito in questione di farsi valere. Come può, ad esempio Civati, dimostrare di essere migliore degli altri, se alla prima frase che dice gli si risponde "sei del PD, sei mafioso"?

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E perché Civati sta ancora lì?!

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Originariamente inviata da Jo Constantine

E perché Civati sta ancora lì?!

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Dove dovrebbe andare? Creare l'ennesimo partito da solo per affondare in solitudine?

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Originariamente inviata da Loller156

Dove dovrebbe andare? Creare l'ennesimo partito da solo per affondare in solitudine?

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Io penso che ti sei appena dato la risposta.