Pendolari, arrangiatevi. La finanziaria dimezza i soldi per i treni locali

Obo perchè offendere ?
Perché provocare ?
Oppure è un modo per avere una giustificazione per bannarmi ?
Non voglio credere che si arrivi a questo punto .

Credo che il provvedimento seppur duro metta al primo posto il bene di molti a discapito dei pochi .
E vero ...ci si arrangi !!
Tanti lo fanno in silenzio e tanti lo hanno fatto negli anni passati e non sono morti .
Le Tasse fanno più male di un servizio che non funziona .
Quindi il bene comune di tanti si difende anche così .
Obo ....ti ringrazio per il benvenuto che mi hai dato riservandomi solo a me una reputazione negativa .
Non è il più bel biglietto da visita che hai .
Grazie ancora .

Quote:

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Originariamente inviata da Falco67

Obo perchè offendere ?
Perché provocare ?
Oppure è un modo per avere una giustificazione per bannarmi ?
Non voglio credere che si arrivi a questo punto .

Credo che il provvedimento seppur duro metta al primo posto il bene di molti a discapito dei pochi .
E vero ...ci si arrangi !!
Tanti lo fanno in silenzio e tanti lo hanno fatto negli anni passati e non sono morti .
Le Tasse fanno più male di un servizio che non funziona .
Quindi il bene comune di tanti si difende anche così .
Obo ....ti ringrazio per il benvenuto che mi hai dato riservandomi solo a me una reputazione negativa .
Non è il più bel biglietto da visita che hai .
Grazie ancora .

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mi sono commosso, sto piangendo :(

certo, i pendolari sono pochi rispetto ai molti che si muovono... certo.. ma vivi in un paese sperduto con 100 anime? :lol:
apri gli occhi se ce la fai:
una buona mobilità con i mezzi pubblici (treni, tram, metro) porterebbe solamente vantaggi a tutti :roll: anzi no, non ai petrolieri e ai costruttori di auto, vero. ora capisco perchè sei contro i pendolari e te ne sbatti i coglioni, devi tutelare la tua categoria di imprenditore amico di silvio.

Ecco hai capito bene !!:)


Non piangere for my .....lo so che sono un bersaglio fin troppo facile .
Grazie per avermi accolto con gentilezza .:D

Falco, sai da cosa nasce la mia rabbia? Che questo provvedimento emerge dopo che da gennaio hanno aumentato il prezzo del biglietto regionale già di 80cent. Considera 80cent andata e ritorno, considera chi quel treno lo prende tutti i giorni, considera quelle famiglie i cui figli per frequentare la scuola devono andare nel paese vicino raggiungibile solo in treno. E poi arriva una mazzata come questa: danno e beffa.
Perchè non è questo il caso in cui: si riducono entrate per non aumentare le tasse, quelle si son premurate di alzarle già. Per cosa poi? Per un'alta velocità che competa in Europa, ma di cui -nei fatti- usufruisce solo la classe business. Io questo lo chiamo: interesse di pochi a danno di molti.

Alla fin fine secondo me le strade possibili, PARLO IN GENERALE, sono due:


1) Scegli di incentivare per bene il trasporto pubblico

2) Scegli di incentivare per bene il trasporto privato


Ora, non voglio entrare nel merito di "giusto-sbagliato", "morale-immorale" o robe del genere, vorrei solo cercare di analizzare la cosa (da profano quale sono, cercando di usare qualche conoscenza superficiale che posso avere e la logica) in maniera fredda ed asettica.

Se tu governatore X del Paese Y basi la tua politica nel settore dei trasporti sull'incentivazione dei trasporti pubblici, allora va da sè che devi incrementare il numero e la qualità delle ferrovie, il numero e la qualità di treni, tram e metropolitane, il numero e la qualità dei mezzi pubblici su gomma, cioè i cari vecchi ma sempre utili autobus.
Ed è una strada.....strada che se decidi di seguire devi seguire PER BENE.

Oppure scegli di incentivare il trasporto privato (che spesso personalmente preferisco, ha una flessibilità che per il trasporto pubblico è e rimarrà sempre inarrivabile), e quindi ti dedichi maggiormente alla manutenzione delle strade, mantieni più bassi i prezzi dei pedaggi autostradali, applichi una politica ben organizzata di incentivi per l'acquisto di auto e cerchi come puoi di mantenere bassi i prezzi della benzina, o magari di tenere bassi i prezzi dei noleggi delle auto....questi sono i primi provvedimenti possibili che mi vengono in mente.


PERO'.....tu non puoi venirmi a dire, sempre tu governatore X di un Paese Y, che vuoi incentivare il trasporto pubblico ma poi iniziare a fare DRASTICI tagli sui treni regionali, che peraltro sono sempre i più frequentati per ovvie ragioni soprattutto di studio-lavoro. Oltre ad essere sbagliato già di per sè (pur preferendo io il trasporto privato sono comunque dell'opinione che un'efficiente rete di trasporto pubblico sia molto preziosa) è in totale contrapposizione con quello che TU STESSO, governatore, hai sempre detto e proposto alla tua comunità.....

Quote:

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Originariamente inviata da Eurasia

Falco, sai da cosa nasce la mia rabbia? Che questo provvedimento emerge dopo che da gennaio hanno aumentato il prezzo del biglietto regionale già di 80cent. Considera 80cent andata e ritorno, considera chi quel treno lo prende tutti i giorni, considera quelle famiglie i cui figli per frequentare la scuola devono andare nel paese vicino raggiungibile solo in treno. E poi arriva una mazzata come questa: danno e beffa.
Perchè non è questo il caso in cui: si riducono entrate per non aumentare le tasse, quelle si son premurate di alzarle già. Per cosa poi? Per un'alta velocità che competa in Europa, ma di cui -nei fatti- usufruisce solo la classe business. Io questo lo chiamo: interesse di pochi a danno di molti.

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Capisco Eurasia ......ci si può rimanere delusi da alcuni provvedimenti di cui non si capisce alle volte il senso .Eppure un senso c'è l'hanno .
Analizziamo per un attimo questo punto ;tutto aumenta a livello europeo i costi per le manutenzioni i costi dell'energia e quindi del carburante è chiaro che non si possono mantenere i costi bassi per gli utenti a carico di altre categorie perchè alla fine il cerchio si chiude e questi costi si finisce per pagarli noi stessi .
Ci sono stati sprechi ,hanno fatto la cresta sui soldi dello Stato e chi ci piange ora è il cittadino .In qualche modo bisogna fermare questo sistema e nel fermarlo qualcuno ne esce danneggiato .Vedi Eurasia Governare non credo sia facile ,si finisce sempre per scontentare qualcuno .Penso e credo che questo Governo cerchi di scontentare il meno possibile .
Non voglio dire che non ci siano obbiettivamente dei problemi o delle perplessità ma in fondo capisco e bisogna farlo tutti uno sforzo per capire il motivo di alcune decisioni che nel nostro piccolo al momento non capiamo ma che chi ha il polso della situazione sa benissimo quale sia .
E però interessante osservare quanto una parte di Italiani si lamenti sempre e comunque di un piccolo aumento (per esempio come dici tu di 80 centesimi ) e poi non si scompone quando brucia i soldi nei gratta e vinci da 10 euro oppure nelle famose macchinette mangia soldi ,o quando si acquista il nuovo modello di cellulare o il tv lcd per seguire il mondiale o altre frivolezze .Sorprendente questo ....lamentarsi per poi alle volte buttare i soldi dalla finestra .
Mah....un mio personale pensiero ....

è un richiamo? :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Alla fin fine secondo me le strade possibili, PARLO IN GENERALE, sono due:


1) Scegli di incentivare per bene il trasporto pubblico

2) Scegli di incentivare per bene il trasporto privato


Ora, non voglio entrare nel merito di "giusto-sbagliato", "morale-immorale" o robe del genere, vorrei solo cercare di analizzare la cosa (da profano quale sono, cercando di usare qualche conoscenza superficiale che posso avere e la logica) in maniera fredda ed asettica.

Se tu governatore X del Paese Y basi la tua politica nel settore dei trasporti sull'incentivazione dei trasporti pubblici, allora va da sè che devi incrementare il numero e la qualità delle ferrovie, il numero e la qualità di treni, tram e metropolitane, il numero e la qualità dei mezzi pubblici su gomma, cioè i cari vecchi ma sempre utili autobus.
Ed è una strada.....strada che se decidi di seguire devi seguire PER BENE.

Oppure scegli di incentivare il trasporto privato (che spesso personalmente preferisco, ha una flessibilità che per il trasporto pubblico è e rimarrà sempre inarrivabile), e quindi ti dedichi maggiormente alla manutenzione delle strade, mantieni più bassi i prezzi dei pedaggi autostradali, applichi una politica ben organizzata di incentivi per l'acquisto di auto e cerchi come puoi di mantenere bassi i prezzi della benzina, o magari di tenere bassi i prezzi dei noleggi delle auto....questi sono i primi provvedimenti possibili che mi vengono in mente.


PERO'.....tu non puoi venirmi a dire, sempre tu governatore X di un Paese Y, che vuoi incentivare il trasporto pubblico ma poi iniziare a fare DRASTICI tagli sui treni regionali, che peraltro sono sempre i più frequentati per ovvie ragioni soprattutto di studio-lavoro. Oltre ad essere sbagliato già di per sè (pur preferendo io il trasporto privato sono comunque dell'opinione che un'efficiente rete di trasporto pubblico sia molto preziosa) è in totale contrapposizione con quello che TU STESSO, governatore, hai sempre detto e proposto alla tua comunità.....

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Nel complesso il tuo commento è apprezzabile e veramente diverso da altri commenti alle volte sterili ,e sai perchè ?
Perché è propositivo, caratteristica rara di questi tempi .
Una proposta è meglio di una critica buttata lì tanto per.....;)

Quote:

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Originariamente inviata da Falco67

E però interessante osservare quanto una parte di Italiani si lamenti sempre e comunque di un piccolo aumento (per esempio come dici tu di 80 centesimi ) e poi non si scompone quando brucia i soldi nei gratta e vinci da 10 euro oppure nelle famose macchinette mangia soldi ,o quando si acquista il nuovo modello di cellulare o il tv lcd per seguire il mondiale o altre frivolezze .Sorprendente questo ....lamentarsi per poi alle volte buttare i soldi dalla finestra .
Mah....un mio personale pensiero ....

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Guarda, su QUESTO SPECIFICO aspetto che hai evidenziato personalmente sono sempre stato d'accordo, devo dire la verità :D

quindi voi non avete tv, cellulari, usate solo mezzi pubblici, non andate in un pub a prendere una birra a 5 euro, non andate al ristorante, non fate vacanze, non comprate scarpe di marca non fate regali e via dicendo?

:roll:

non capisco come il fatto che ognuno spenda i soldi come vuole possa in qualche modo giustificare l'introduzione di una tassa che tutti trovano ingiusta o l'aumento della stessa

ma il problema sostanziale è:
perchè chi usufruisce dei servizi pubblici per "obbligo" (muovermi per studiare è un "obbligo", e muoversi in automobile a milano è impossibile, quindi...) deve pagare di più per coprire il mal-lavoro fatto dagli amministratori di questi servizi?
ora falco arriverà a scrivere qualche boiata e siamo tutti contenti :lol:

forte con i deboli e debole con i forti.

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

quindi voi non avete tv, cellulari, usate solo mezzi pubblici, non andate in un pub a prendere una birra a 5 euro, non andate al ristorante, non fate vacanze, non comprate scarpe di marca non fate regali e via dicendo?

:roll:

non capisco come il fatto che ognuno spenda i soldi come vuole possa in qualche modo giustificare l'introduzione di una tassa che tutti trovano ingiusta o l'aumento della stessa

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Un attimo.....bisognerebbe (SECONDO ME, non sto parlando anche per Falco sia chiaro) distinguere anche all'interno dei cosiddetti "beni di lusso"....teoricamente si possono considerare beni di lusso anche la semplice tv, il computer, internet, il cellulare o perfino la lavastoviglie e gratta e vinci.....PERO'.....è riduttivo limitarsi a questo. Per un'analisi corretta è d'uopo fare un'ulteriore distinzione. Farò qualche esempio per rendere meglio il mio pensiero:

CELLULARE:

Tizio si compra un cellulare tutto sommato normale, per telefonare, mandare messaggi, alla peggio per fare qualche foto senza grandi pretese. Spende (per dire) 75 euro

Caio, pur non facendo un lavoro che richieda magari l'essere sempre in viaggio o cose così, si compra un Iphone ultimo modello, spendendo (dico per dire) 400 euro.

Sempre del bene di lusso-cellulare stiamo parlando, ma ovviamente i due comportamenti tenuti da Tizio e da Caio sono NOTEVOLMENTE diversi.


TV:

Tizio si compra un decente televisore LCD di buona qualità, spendendo (sempre ad esempio, mo non mi va di andarmi a spulciare tutti i prezzi dei singoli beni) 200 euro.

Caio si compra l'ultimo modello di tv al plasma o di OLED, abbinandoci le migliori casse 5.1 del mercato spendendo ad esempio 2500-3000 euro (e forse ci sono andato anche leggero).

Sempre del bene di lusso-televisore stiamo parlando, ma con evidenti differenze


GRATTA E VINCI-VIDEOPOKER:

Tizio compra un gratta e vinci ogni morte di papa, giusto per lo sfizio, e non usa praticamente mai i video-poker.

Caio è un frequentatore abbastanza abituale di tabaccai e spende 10-15 euro a botta di Gratta e Vinci (e ti assicuro che ne ho visti TANTI), e 5 euro a botta sui video-poker.

Evidenti differenze anche qui.


QUESTO NON ESULA DAL GIUDICARE IL PROVVEDIMENTO IN SE', e questa è una cosa che dico anche a Falco stesso, PERO'....è qualcosa da tenere in considerazione. Se da una parte è vero che ci sono stati molti aumenti indiscriminati in tanti settori fra cui il trasporto pubblico (da me il biglietto di corsa semplice, cioè non limitato nella durata ma con il quale puoi prendere un solo pullman, è passato in 3 anni scarsi da 70 a 90 centesimi, e so che spesso altrove è anche peggio), è altrettanto vero che molto, forse troppo spesso, è vero che alcuni di coloro che si lamentano sono coloro che all'interno dei cosiddetti beni di lusso scelgono SENZA MOTIVO (tralasciando chi ad esempio si compra un Netbook perchè davvero gli serve per studio-lavoro) quelli più costosi

Nessuno mette in discussione la propria libertà su come spendere i propri soldi ,ma se alcuni aumenti di qualche tariffa perchè non si possono parlare di vere e proprie tasse da fastidio, non ci si lamenti più di tanto visto che poi si spendono soldi per puro consumismo .
Forse ci lagniamo troppo .....

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Un attimo.....bisognerebbe (SECONDO ME, non sto parlando anche per Falco sia chiaro) distinguere anche all'interno dei cosiddetti "beni di lusso"....teoricamente si possono considerare beni di lusso anche la semplice tv, il computer, internet, il cellulare o perfino la lavastoviglie e gratta e vinci.....PERO'.....è riduttivo limitarsi a questo. Per un'analisi corretta è d'uopo fare un'ulteriore distinzione. Farò qualche esempio per rendere meglio il mio pensiero:

CELLULARE:

Tizio si compra un cellulare tutto sommato normale, per telefonare, mandare messaggi, alla peggio per fare qualche foto senza grandi pretese. Spende (per dire) 75 euro

Caio, pur non facendo un lavoro che richieda magari l'essere sempre in viaggio o cose così, si compra un Iphone ultimo modello, spendendo (dico per dire) 400 euro.

Sempre del bene di lusso-cellulare stiamo parlando, ma ovviamente i due comportamenti tenuti da Tizio e da Caio sono NOTEVOLMENTE diversi.


TV:

Tizio si compra un decente televisore LCD di buona qualità, spendendo (sempre ad esempio, mo non mi va di andarmi a spulciare tutti i prezzi dei singoli beni) 200 euro.

Caio si compra l'ultimo modello di tv al plasma o di OLED, abbinandoci le migliori casse 5.1 del mercato spendendo ad esempio 2500-3000 euro (e forse ci sono andato anche leggero).

Sempre del bene di lusso-televisore stiamo parlando, ma con evidenti differenze


GRATTA E VINCI-VIDEOPOKER:

Tizio compra un gratta e vinci ogni morte di papa, giusto per lo sfizio, e non usa praticamente mai i video-poker.

Caio è un frequentatore abbastanza abituale di tabaccai e spende 10-15 euro a botta di Gratta e Vinci (e ti assicuro che ne ho visti TANTI), e 5 euro a botta sui video-poker.

Evidenti differenze anche qui.


QUESTO NON ESULA DAL GIUDICARE IL PROVVEDIMENTO IN SE', e questa è una cosa che dico anche a Falco stesso, PERO'....è qualcosa da tenere in considerazione. Se da una parte è vero che ci sono stati molti aumenti indiscriminati in tanti settori fra cui il trasporto pubblico (da me il biglietto di corsa semplice, cioè non limitato nella durata ma con il quale puoi prendere un solo pullman, è passato in 3 anni scarsi da 70 a 90 centesimi, e so che spesso altrove è anche peggio), è altrettanto vero che molto, forse troppo spesso, è vero che alcuni di coloro che si lamentano sono coloro che all'interno dei cosiddetti beni di lusso scelgono SENZA MOTIVO (tralasciando chi ad esempio si compra un Netbook perchè davvero gli serve per studio-lavoro) quelli più costosi

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boh.. concordo solo in parte.. tu stesso hai più volte enunciato le caratteristiche della tua scheda video.. con la quale GIOCHI.. e io ti capisco pienamente.. tu dovresti autocondannarti invece :roll:

per quanto riguarda il gioco d'azzardo il discorso è ancora più sottile.. soprattutto nell'ultimo anno, anno e mezzo, siamo tartassati di messaggi (legalissimi) che ci convincono a giocare (io non ho mai scommesso un centesimo su nulla) salvandosi in angolo con un "gioca responsabilmente".. ecco.. ignoriamo anche che il gioco sia una malattia.. ma ormai non mi stupisco più di nulla..

purtroppo così finiamo ot

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Un attimo.....bisognerebbe (SECONDO ME, non sto parlando anche per Falco sia chiaro) distinguere anche all'interno dei cosiddetti "beni di lusso"....teoricamente si possono considerare beni di lusso anche la semplice tv, il computer, internet, il cellulare o perfino la lavastoviglie e gratta e vinci.....PERO'.....è riduttivo limitarsi a questo. Per un'analisi corretta è d'uopo fare un'ulteriore distinzione. Farò qualche esempio per rendere meglio il mio pensiero:


QUESTO NON ESULA DAL GIUDICARE IL PROVVEDIMENTO IN SE', e questa è una cosa che dico anche a Falco stesso, PERO'....è qualcosa da tenere in considerazione. Se da una parte è vero che ci sono stati molti aumenti indiscriminati in tanti settori fra cui il trasporto pubblico (da me il biglietto di corsa semplice, cioè non limitato nella durata ma con il quale puoi prendere un solo pullman, è passato in 3 anni scarsi da 70 a 90 centesimi, e so che spesso altrove è anche peggio), è altrettanto vero che molto, forse troppo spesso, è vero che alcuni di coloro che si lamentano sono coloro che all'interno dei cosiddetti beni di lusso scelgono SENZA MOTIVO (tralasciando chi ad esempio si compra un Netbook perchè davvero gli serve per studio-lavoro) quelli più costosi

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Quoto in toto !
E ciò che penso !
Wolverine non ti vergognare di me, non sarò un esempio da seguire in questo forum visto che non godo di un apprezzamento particolare ( perchè sono un elettore di destra )ma riconosco la tua buona onestà intellettuale .

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

boh.. concordo solo in parte.. tu stesso hai più volte enunciato le caratteristiche della tua scheda video.. con la quale GIOCHI.. e io ti capisco pienamente.. tu dovresti autocondannarti invece :roll:

per quanto riguarda il gioco d'azzardo il discorso è ancora più sottile.. soprattutto nell'ultimo anno, anno e mezzo, siamo tartassati di messaggi (legalissimi) che ci convincono a giocare (io non ho mai scommesso un centesimo su nulla) salvandosi in angolo con un "gioca responsabilmente".. ecco.. ignoriamo anche che il gioco sia una malattia.. ma ormai non mi stupisco più di nulla..

purtroppo così finiamo ot

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Non ho mai detto che bisogna accontentarsi solo dei bisogni primari tipo mangiare-bere-dormire-scopare :D Se noti, io ho fatto la differenza solo fra diversi livelli di fruizione di beni di lusso, cioè fra chi si concede quel "di più" con moderazione e chi invece esagera.

Visto che parliamo di me....è vero, io ho un computer e ho l'ADSL, ma l'ADSL l'ho preso con notevole ritardo rispetto a quando ha cominciato a diffondersi perchè abbiamo saggiamente aspettato che i costi ribassassero e che la situazione economica della mia famiglia lo permettesse senza particolari problemi :D
Riguardo il mio computer.....la scheda video è la cosa più nuova, e già è un modello che io ho preso poco meno di un anno fa dopo che era già uscita da circa tre anni :lol: tutti gli altri componenti di anni ne hanno circa 6 :040: Sia chiaro (metto in mezzo me non per manie di protagonismo ma solo per seguire l'esempio iniziato da te :D tant'è che ora finisco e torno a parlare in generale) che io non mi sto ritenendo perfetto....però cerco, pur sapendo che ormai certi "beni di lusso" sono diventati ormai necessari (ed anch'io non sono immune a questa tendenza ormai ben radicata forse da vent'anni), di limitarmi ad un piccolo "di più" senza esagerare in nessun senso, cercando quindi di somigliare più a Tizio del mio esempio precedente, che non a Caio.


Da ciò deriva che secondo me Tizio può aver diritto di lamentarsi di aumenti, tagli e roba del genere, Caio onestamente no.....Perchè è troppo comodo dare la colpa solo alla pubblicità, noi per quanto animali siamo comunque sufficientemente evoluti da avere un cervello e lo spirito critico per decidere, e se ci facciamo completamente soggiogare ed ipnotizzare dalle pubblicità senza usare nè cervello nè spirito critico di cui siamo per natura dotati, allora perdonatemi ma non abbiamo scusanti.

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Da ciò deriva che secondo me Tizio può aver diritto di lamentarsi di aumenti, tagli e roba del genere, Caio onestamente no.....Perchè è troppo comodo dare la colpa solo alla pubblicità, noi per quanto animali siamo comunque sufficientemente evoluti da avere un cervello e lo spirito critico per decidere, e se ci facciamo completamente soggiogare ed ipnotizzare dalle pubblicità senza usare nè cervello nè spirito critico di cui siamo per natura dotati, allora perdonatemi ma non abbiamo scusanti.

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:ok: Oggi è la sagra dei buoni commenti .Leggo volentieri Wolverine .

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Non ho mai detto che bisogna accontentarsi solo dei bisogni primari tipo mangiare-bere-dormire-scopare :D Se noti, io ho fatto la differenza solo fra diversi livelli di fruizione di beni di lusso, cioè fra chi si concede quel "di più" con moderazione e chi invece esagera.

Visto che parliamo di me....è vero, io ho un computer e ho l'ADSL, ma l'ADSL l'ho preso con notevole ritardo rispetto a quando ha cominciato a diffondersi perchè abbiamo saggiamente aspettato che i costi ribassassero e che la situazione economica della mia famiglia lo permettesse senza particolari problemi :D
Riguardo il mio computer.....la scheda video è la cosa più nuova, e già è un modello che io ho preso poco meno di un anno fa dopo che era già uscita da circa tre anni :lol: tutti gli altri componenti di anni ne hanno circa 6 :040: Sia chiaro (metto in mezzo me non per manie di protagonismo ma solo per seguire l'esempio iniziato da te :D tant'è che ora finisco e torno a parlare in generale) che io non mi sto ritenendo perfetto....però cerco, pur sapendo che ormai certi "beni di lusso" sono diventati ormai necessari (ed anch'io non sono immune a questa tendenza ormai ben radicata forse da vent'anni), di limitarmi ad un piccolo "di più" senza esagerare in nessun senso, cercando quindi di somigliare più a Tizio del mio esempio precedente, che non a Caio.


Da ciò deriva che secondo me Tizio può aver diritto di lamentarsi di aumenti, tagli e roba del genere, Caio onestamente no.....Perchè è troppo comodo dare la colpa solo alla pubblicità, noi per quanto animali siamo comunque sufficientemente evoluti da avere un cervello e lo spirito critico per decidere, e se ci facciamo completamente soggiogare ed ipnotizzare dalle pubblicità senza usare nè cervello nè spirito critico di cui siamo per natura dotati, allora perdonatemi ma non abbiamo scusanti.

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ma non è stabilibile oggettivamente la differenza tra tizio e caio.. tu puoi sentirti tizio ma in realtà essere caio agli occhi di un altro.. cioè è una cosa troppo relativa.. ed è una cosa con cui NON SI PUò giustificare l'introduzione di una tassa o l'aumento della stessa..
sarebbe troppo facile, converrai sicuramente con me, dire "oh vi metto sta tassa e state pure zitti perchè spendete i soldi come volete"..
allora che si fa? io che sono tizio o che mi sento tizio devo pagare perchè esistono i caio? :D

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

ma non è stabilibile oggettivamente la differenza tra tizio e caio.. tu puoi sentirti tizio ma in realtà essere caio agli occhi di un altro.. cioè è una cosa troppo relativa.. ed è una cosa con cui NON SI PUò giustificare l'introduzione di una tassa o l'aumento della stessa..
sarebbe troppo facile, converrai sicuramente con me, dire "oh vi metto sta tassa e state pure zitti perchè spendete i soldi come volete"..
allora che si fa? io che sono tizio o che mi sento tizio devo pagare perchè esistono i caio? :D

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Momento momento momento momento momento momento MOMENTO MOMENTO....(cit. Peter Griffin)


Chi ha mai parlato di GIUSTIFICARE aumenti indiscriminati o tasse assurde? :D (io poi....giustificare una tassa....:lol::lol:)
Sto solo dicendo che, almeno alle mie orecchie, suonano ridicoli i lamenti da parte di chi palesemente adotta comportamenti che lo portano a vivere al di sopra delle sue possibilità, non che questi comportamenti giustifichino l'introduzione di aumenti :D

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Momento momento momento momento momento momento MOMENTO MOMENTO....(cit. Peter Griffin)


Chi ha mai parlato di GIUSTIFICARE aumenti indiscriminati o tasse assurde? :D (io poi....giustificare una tassa....:lol::lol:)
Sto solo dicendo che, almeno alle mie orecchie, suonano ridicoli i lamenti da parte di chi palesemente adotta comportamenti che lo portano a vivere al di sopra delle sue possibilità, non che questi comportamenti giustifichino l'introduzione di aumenti :D

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In poche parole non c'entra niente col topic? xD

Quote:

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Originariamente inviata da Wolverine

Momento momento momento momento momento momento MOMENTO MOMENTO....(cit. Peter Griffin)


Chi ha mai parlato di GIUSTIFICARE aumenti indiscriminati o tasse assurde? :D (io poi....giustificare una tassa....:lol::lol:)
Sto solo dicendo che, almeno alle mie orecchie, suonano ridicoli i lamenti da parte di chi palesemente adotta comportamenti che lo portano a vivere al di sopra delle sue possibilità, non che questi comportamenti giustifichino l'introduzione di aumenti :D

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aah, avevo capito male io, beh allora il discorso è ancora più semplice.. cioè semplicemente la persona che si lamenta, nel lamentarsi, si sente caio..
io giustifico molto meno chi non ne risente minimamente.. nella vita esiste il piacere fortunatamente.. io potrei viaggiare in panda.. e non appesantirebbe il mio bilancio.. tuttavia per PIACERE acquisto con un nutuo una station wagon da trentamila euro, faccio sacrifici per pagarla, e pur avendo una station wagon sono molto più tizio che caio (sto facendo un esempio eh non sono io il soggetto).. non è solo lo spendere i soldi che fa di noi dei tizio o dei caio..
perchè lavoriamo? per concederci dei "lussi".. dei "piaceri".. se lavorassimo per sopravvivere basterebbe un orto e un paio di galline..
è un discorso per certi versi semplice e per certi versi troppo filosofico..
è un po come il discorso tipico dello schiavo di Agosti meno estremizzato, TUTTI ci lamentiamo se ci privano anche di un solo centesimo che servirebbe altresì ad acquistare un bene col quale provare piacere.. è per quello che campiamo.. è per quello che lavoriamo..
l'unico che non dovrebbe affatto lamentarsi è chi quel piacere se lo concede senza sforzi.. chi quel centesimo non sapeva nemmeno di averlo..

apprezzo comunque apoliticamente e indiscriminatamente la citazione del luminare Griffin xD

Quote:

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Originariamente inviata da Tyler Durden

perchè lavoriamo? per concederci dei "lussi".. dei "piaceri".. se lavorassimo per sopravvivere basterebbe un orto e un paio di galline..
TUTTI ci lamentiamo se ci privano anche di un solo centesimo che servirebbe altresì ad acquistare un bene col quale provare piacere.. è per quello che campiamo.. è per quello che lavoriamo..

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E qui mi piace incastrarci il modello Berlusconi ...piano piano ci si arriva al punto,che indico da tempo .:)

Quote:

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Originariamente inviata da Sunako.

In poche parole non c'entra niente col topic? xD

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Ha cominciato lui, colpa sua :cry:

no no la mafia non è per me.

Non vi è mai capitato di vedere dei pendolari maleducati e magari si lamentano pure ?
A me si !
http://www.youtube.com/watch?v=nd1WlnmsDL8

eh si.


è una giustificazione più che legittima, il buon governo berlusconi combatte la maleducazione, si può dire che la estirpa alla nascita.

Mai più, cari cittadini, dovrete assistere a scene di pendolari maleducati.

Mai più dovrete sopportare quei visi imbruttiti da ore e ore di viaggio quotidiano, alle più disparate (e disperate) ore del mattino e della sera, che stonano anche e non ci fanno fare bella figura coi turisti.

il buon governo berlusconi ha estirpato queste brutture.

e i pendolari come faranno??

innanzitutto si devono vergognare di essere pendolari.

voglio dire, potevano pure diventare ricchi o imprenditori, se hanno scelto di diventare pendolari, se ne assumano la responsabilità.

quindi che facciano mea culpa per aver pesato così tanto sulle tasche degli italiani, e ringraziamo IL silvio, che finalmente ha posto fine a questo scempio.

e per finire, io sono ricco, quindi non me ne fotte un chicco di riso in centro a Pechino dei pendolari.

io ho il suv e vado a milano tutti i dì col Cayenne, parcheggio in doppia fila e me ne batto il belino.

Se lo faccio io, non vedo perchè anche sti pendolari non possano farlo anche loro.

sempre a criticare le scelte del buon governo, diobo'.

cioè iniziate un pò ad evadere, per dio, che non se ne può più di voi che pagate le tasse e vi lamentate pure!!

frodate un pò il sistema sanitario, che non se ne può più di tutti sti cittadini che si lamentano di non avere soldi e non si sbattono nemmeno a falsificare due foglietti in croce per ottenere un bell'indennizzo d'invalidità!

cioè, AGITE, siate propositivi càzzo!

volete sempre la pappa pronta.. Berlusconi vi sta semplicemente spronando ad ingegnarvi.

Propositivi: eliminiamo tutte le 93.000 auto blu. Con i soldi rispamiati diminuiamo il prezzo dei biglietti dei treni locali ed aumentiamo il numero e la qualità dei convogli. Gli autisti li ricicliamo come controllori. Period.

Naaah, non lo farebbero neppure in Svezia :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da mformatteo

cioè, AGITE, siate propositivi càzzo!

volete sempre la pappa pronta.. Berlusconi vi sta semplicemente spronando ad ingegnarvi.

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Proprio così !!
Caspita!!!!
e ci voleva molto ad ammetterlo ?
:lol::lol:

infatti oggi ho investito un euro per un paio di collant.

poi con un cacciavitino ho tolto il cosino rosso dal fucile di softair di mio fratello.

e andrò a rapinare una banca!

così anche io potrò dire di essere "un uomo che s'è fatto da solo" (in verità lo posso dire già da quando avevo 13 anni e ho scoperto la masturbazione, ma vabbè).

Quote:

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Originariamente inviata da mformatteo

oggi ho investito un euro per un paio di collant.

poi con un cacciavitino ho tolto il cosino rosso dal fucile di softair di mio fratello.

e andrò a rapinare una banca!

così anche io potrò dire di essere "un uomo che s'è fatto da solo"

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Anche questo potrebbe essere un modo !:lol:
Spero che i pendolari non arrivino a questo punto!:D