i beatles non avevano nulla da dire

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Originariamente inviata da vedalken

hanno più influenze di quanto tu possa immaginare ;)

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ha ragione.per pratica dimostrazione comprarsi il disco "live @ bbc"
(registrato nel 63 mi pare) dove loro ,accanto ai loro primi pezzi , suonano i loro pezzi preferiti di R'n'b americano . non notare forti somiglianze é impossibile....
i beatles non sono diventati mito perché hanno inventato l'impossibile, ma perché hanno preso il lavoro fatto da altri e l'hanno portato su un livello differente. piu' o meno come hanno fatto i rolling stones "copiando" il blues.

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Originariamente inviata da d.o.m.

ha ragione.per pratica dimostrazione comprarsi il disco "live @ bbc"
(registrato nel 63 mi pare) dove loro ,accanto ai loro primi pezzi , suonano i loro pezzi preferiti di R'n'b americano . non notare forti somiglianze é impossibile....
i beatles non sono diventati mito perché hanno inventato l'impossibile, ma perché hanno preso il lavoro fatto da altri e l'hanno portato su un livello differente. piu' o meno come hanno fatto i rolling stones "copiando" il blues.

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Non paragonare la merda con la cioccolata.. Dimmi chi faceva uno stile come il loro degli ultimi tempi. Non mi considerare i primi tempi che sono quasi tutte cover

infatti sto parlando del '63
come ho gia' detto, dal 65 in poi smisero di fare concerti perché le loro canzoni erano impossibili da eseguire dal vivo con la tecnologia live allora disponibile.
io ho parlato di influenze; come puoi sentire dal pezzo "she's so heavy" da abbey road é un omaggio puro al blues americano. abbey road non é esattamente uno dei primi....
poi, ripeto, la loro bravura era portare lo stile ad un livello irraggiungibile da altri...
ok?

La maggiorparte di canzoni che hanno fatto non erano per niente sullo stile di quegli anni, anzi erano molto avveniristiche, poi è ovvio che qualcuna rimandava a certi stili.
Ascolta Within you without you e dimmi a che somiglia, non penso troverai molti paragoni da fare

guarda che stiamo dicendo entrambi le stesse cose... :D
pezzo preferito? il mio é a day in life, outro di sgt.peppers

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Originariamente inviata da Plafoncina

dammi qualke esempio....
cmq allora c'era poca musica rispetto ad oggi, e oggi quasi tutti copiano

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poca musica rispetto a oggi? ma stai scherzando, vero? :D

beh... effettivamente la produzione discografica dei tempi era effettivamente molto, ma molto minore rispetto ad oggi.ovviamente sto parlando di musica stampata eh?
basta leggere le biografie dei dj del tempo da radio ed i primi da club per rendersene conto.

ma state scherzando davvero? tutto il jazz che c'era in quel periodo non era niente?

in confronto ad oggi si, non era niente. tieni conto che solo con la musica dance escono qualcosa come 10.000 singoli alla settimana . a tutto questo aggiungi la normale massa di releases usa e getta del pop. inoltre somma pure la novità di questi ultimi anni: le releases digitali; cioé quelle senza supporto fonografico.
secondo te perché in quegli anni i dischi riuscivano a vendere numeri pazzeschi? molta, ma molta concorrenza in meno. a favore leggersi "last night a dj save my life" la storia del disc jockey. perché quando si parla di dischi non si puo' chiamare in causa nessun altro.

ma non me ne frega nulla di dj e robe affini, io parlo di produzione artistica a livello concettuale, che probabilmente allora era anche più dei nostri giorni; di certo l'influenza ideologica non viene solo dai disc jockey, e in quel trentennio che comprende gli anni 40, 50 e 60 si ha una forte tendenza al cambiamento e alla sperimentazione, in ambito artistico sopprattutto in quello musicale.
Certo la tecnologia aiuta la diffusione del prodotto, e ti dò ragione per il tuo ultimo intervento ( e grazie al...) ma non è tutto, anzi...

ma parlare di musica senza parlare di dj e come parlare di rock e non parlare dei chitarristi. anche addirittura nel '20!
quasi tutti i generi nuovi nati nel secolo scorso devono la loro esistenza al dj. anche il rock é stato inventato dai dj! (alan "moondog" freed per la precisione). ancora prima il jazz deve la sua diffusione e la sua evoluzione ai dj radiofonici che combatterono a lungo per vedere riconosciuto il loro ruolo di diffusori musicali. la seconda associazione do diritti d'autore americana, la bmi, si sviluppo' grazie ai dj che suonavano i dischi dei loro artisti. artisti neri che la ascap(la principale associazione) rifiutava di associare!!! capisco il tuo punto di vista ,in sostanza io parlavo di musica stampata.

quindi i vari shonberg, debussy, varese, bartok, ecc... compositori del '900 non hanno alcuna influenza e peso, no?

eppoi il rock lo fanno i musicisti e quelli che suonano, non quelli che passano musica alla radio, perchè senza quel coglioncello che pigia i tasti del piano o pizzica le corde della chitarra non ci sarebbe nemmeno il mestiere del dj

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Originariamente inviata da vedalken

eppoi il rock lo fanno i musicisti e quelli che suonano, non quelli che passano musica alla radio, perchè senza quel coglioncello che pigia i tasti del piano o pizzica le corde della chitarra non ci sarebbe nemmeno il mestiere del dj

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...e qui ti sbagli. le grandi innovazioni della musica sono state apportate dai dj proprio perché cercavano qualcosa da far ballare alla gente. generi come il raggae sono stati inventati (letteralmente in questo caso) dai dj perché il rock "ballabile " non veniva piu' prodotto , soppiantato dal rock "colto"
idem in america con la disco: stesso identico motivo.

quelli che citi sono grandissimi artisti . ma qui si sta parlando di popular music. nell'evoluzione musicale anche concreti e dodecafonisti hanno avuto il loro ruolo ma non hanno mai avuto un impatto con le masse.

Ma scaruffi ha ragione, d´altra parte a me sembra che sia piú importante considerare che cosa hanno rappresentato e poi trasmesso indirettamente. A dirla breve, loro hanno dimostrato che non si deve proprio dire niente per avere fama e successo.

[quote=d.o.m.;1808331]ma parlare di musica senza parlare di dj e come parlare di rock e non parlare dei chitarristi.
quote]

....e batterista :lol: :lol:

tormento sei riuscito a scaricarti il plug.in?

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Originariamente inviata da d.o.m.

...e qui ti sbagli. le grandi innovazioni della musica sono state apportate dai dj proprio perché cercavano qualcosa da far ballare alla gente. generi come il raggae sono stati inventati (letteralmente in questo caso) dai dj perché il rock "ballabile " non veniva piu' prodotto , soppiantato dal rock "colto"
idem in america con la disco: stesso identico motivo.

quelli che citi sono grandissimi artisti . ma qui si sta parlando di popular music. nell'evoluzione musicale anche concreti e dodecafonisti hanno avuto il loro ruolo ma non hanno mai avuto un impatto con le masse.

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l'impatto con le masse è di natura ideologica; se non fosse così ne progressive rock, ne punk, ecc... sarebbero mai nati, non affermerò mai che il merito sia dei dj

il reggae non è stato assolutamente inventato dai dj, è l'evoluzione di culture di provenienza africana; la giamaica nei secoli passati era un porto di smistamento degli schiavi di colore provenienti dal centro africa, soprattutto nigeria. Infatti i tipici suoni giamaicani derivano dalla antica tradizione africana, che in parte è andata evolvendosi nel corso dei tempi

quello che tu intendi é il mento, la musica tradizionale . il raggae é veramente una storia a parte.... basta che cerchi gente come king tubby per rendetene conto.
io le mie fonti te le ho citate. poteri consigliarti anche energy flash di simon raynolds, noto critico musicale rock... é un luogo comune pensare ai dj come un ruolo di serie b.il dj é stata la piu grande forza creativa da 100 anni fa ad oggi...
non voglio tenere un seminario sull' argomento, i titolo da cercare te li ho dati adesso tocca a te ,se hai voglia, di verificare le tue fonti.

comunque complimenti, non sono molti i teenager che citano béla bartok...

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Originariamente inviata da BRutto_Gay

Ma scaruffi ha ragione, d´altra parte a me sembra che sia piú importante considerare che cosa hanno rappresentato e poi trasmesso indirettamente. A dirla breve, loro hanno dimostrato che non si deve proprio dire niente per avere fama e successo.

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avere qualcosa da dire é bello ed importante... ma non fondamentale.
la gente fruisce della musica come veicolo di divertimento il piu delle volte.
e questa gente ha la stessa importanza di chi cerca un mess nella musica.
l'unico messaggio che ho dato nella mia musica é una voce femminile che recita la prima riga della mia firma!!! :oops:

questo si; ma come puoi pretendere che un disc jockey, cioè uno che passa musica, e al massimo si limita ad "assemblarla", riesca nell'impresa di far divertire un'esemplare di uomo medio, in maggior misura di uno che la musica la studia, come materia, come cono-"scienza", e la elabora in sperimentazioni che mirano al puro divertimento dello spettatore, ma, al contrario del disk jockey, "dall'interno" ,cioè dallo studio sulle armonie, le tensioni che queste creano e i ritmi che portano avanti questi?

inoltre in una canzone, il messaggio non viene passato solo tramite il testo, ma anche con la melodia, un'esempio tipico è il blues; se fosse come penso che tu dica ( a meno che non ti abbia frainteso) il bebop e il jazz dopo gli anni 30 non avrebbe senso

prova a immaginare il testo di yellow submarine su un giro blues minore, non dico che sarebbe una porcata, ma è incongruente


se le tensioni tra gli accordi di una funzione tonale non esprimono degli stati emozionali allora non hanno utilità; e come per gli accordi ciò vale per le velocità e le pulsazioni ( i ritmi)


non dico che un messaggio non sia essenziale, dico solo che una musica senza intenzione è vuota, non è buona musica, alle lunghe stanca

aaah! e qui ti quoto in pieno! non ho infatti detto che la musica senza messaggio (verbale e non) sia artisticamente valida.
lo dico in primis sulla mia musica, che deve essere funzionale(far ballare) e non "bella" (da ascoltare).
io una volta ho sentito a hard day's nigth in un arrangiamento flamenco... :|
quando ho letto il tuo riferimento a yellow submarine avevo ben chiaro in mente cosa volevi dire... :lol:

non dico che un messaggio non sia essenziale, dico solo che una musica senza intenzione è vuota, non è buona musica, alle lunghe stanca

infatti la maggior parte della musica oggi é cosi'...purtroppo...

quoto il dom