iniziamo col dire che studio per diventare informatico ma che per il momento ne capisco meno di aldo biscardi..
ieri dovevo stampare dei file con la stampante del mio coinquilino.. gli ho chiesto di farlo dal suo pc.. manco a dirlo gli sono partiti i driver e la stampante nemmeno c'era..
l'ho collegata al mac .. appena connessa (stampante mai vista prima) click su stampa KBZZZZZZZZZZ fogli pronti..
ora mi chiedo una cosa.. che per chi ne sa potrebbe sembrare stupida ma che per me al momento è sconosciuta..
perchè mac lo fa e win no?.. cioè.. non penso che microsoft non trovi necessaria una cosa simile?.. non si può fare? se no perchè? se si perchè non lo fanno?..
[SW] alcune funzionalità del mac
Visualizzazione stampabile
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4/12/2008, 12:40Tyler Durden[SW] alcune funzionalità del mac
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4/12/2008, 12:43salander
sembra più una provocazione. Sembra strano che windows non stampi, se non lo fa i casi possono essere vari
1) il tuo amico non è capace a stampare
2) il computer è messo male, digli di formattare
3) ???
Spiega meglio cosa è successo. La stampa dovrebbe partire con TUTTI i sistemi. -
4/12/2008, 12:45Il Lupo
A mio parere Microsoft usa la teoria economica del prodotto imperfetto.
Tu compri un pc da me, ma ha 10 funzionalità su 100.
dopo un anno te ne porto uno che ne ha 15 su 100, e tu lo compri.
E così via...
ovviamente con il passare degli anni, aumentano le tecnologie e le possibilità, e le proporzioni saranno 60-200, 80-300.
Questo perchè è palese che Microsoft punta al grosso mercato.
Mac ha un'utenza più di nicchia (che sono comunque tanti) e punta al cliente soddisfatto da un buon prodotto.
Purtroppo Microsoft ha prezzi più bassi e quindi più accessibili a fasce medio-basse.
E qui si gioca la partita qualità-prezzo. Imperfezione-desiderio. -
4/12/2008, 12:47Tyler Durden
non è una provocazione.. -.- sta roba va peggio di attualità e politica -.-
se io prendo il mio pc e prendo una qualsiasi stampante scrauza e la inserisco nella porta USB senza driver hai voglia a bestemmiare..
se non è così evidentemente c'è qualcosa che non ho capito .. dato che i driver SERVONO se vuoi stampare
col mac non è così.. infili l'USB ed è pronto..
voglio capire il perchè.. poi se vogliamo iniziare a prenderci a parole per una stronzata o se vogliamo ricominciare con mac è meglio linux è meglio win fa schifo potete chiudere il topic.. cercherò qualcuno che me lo spiega altrove -.- -
4/12/2008, 12:52dada
senza andare tanto in là...la chiavetta USB...senza il CD coi driver...molti pc nn me l'hanno neanke riconosciuta come periferica...col mac nn ho mai avuto questi problemi...idem stampanti e alcune periferiche audio
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4/12/2008, 12:56Tyler Durden
ecco.. io voglio capire perchè.. ma non dal punto di vista economico.. dal punto di vista del perchè su mac si e su win no.. tutto qua.. come fa il mac a farlo e perchè win non lo fa
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4/12/2008, 12:57Tyler Durden
e cmq in qualsiasi topic si pronuncino le tre lettere M, A e C messe insieme è un "topic provocazione"..
è assurdo..
agli utenti mac è severamente vietato chiedere spiegazioni sul loro sistema operativo.. è scritto nelle netiquette del forum evidentemente -
4/12/2008, 13:00dada
il perché succeda nn te lo so dire con esattezza...ma immagino xké lavorano semplicemente x darti un servizio il più possibile efficente...mentre in microsoft l'importante é tirar su soldi...
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4/12/2008, 13:05Lantisperche c'è certa gente che la prende come una provocazione.Quote:
Originariamente inviata da Technics
http://www.joeparadox.com/images/thlf041s.jpg
"vedi nonno, il mac è ...bla bla bla "
:lol: -
4/12/2008, 13:29salandernon credo...Quote:
Originariamente inviata da Il lupo
Microsoft ha tempi di sviluppo/rilascio più lenti. Quindi è "indietro" a chi ha tempi più veloci (linux). In linux, se usi sempre l'ultima versione, hai lei ultime novità. In microsoft, dove vengono rilasciati i sistemi operativi ogni 5 anni circa, è ovvio che siano indietro.
Ma... spiegami che c'entra con la stampa. Io stampavo già nel 1990, non mi sembra una nuova tecnologia. -
4/12/2008, 13:34salanderno no, forse mi sono spiegato male. me ne scuso. Ma veramente non avevo capito il senso del tuo topic. Ora ti sei spiegato meglio e ho capito :)Quote:
Originariamente inviata da Technics
Ti spiego: Per poter avere una interazione hw-sw servono dei driver. e questi servono SEMPRE e serviranno SEMPRE. E' una componente assolutamente fondamentale. Sia che sia windows, linux, mac, solaris, aix, o quello che vuoi.
La differena sta nella gestione dei driver. In windows vengono gestiti come sw esterni. Tu li scarichi, li installi, e fai funzionare il device. In mac invece (e in TUTTI i sistemi unix) i driver sono inclusi nel kernel (non tutti, ma la maggiorparte si). Essendo inclusi nel kernel, tu li hai già installati.
Detto in modo più semplice, quando compri il mac, ha già installato quasi tutti i driver. Mentre in windows no, lo devi aggiungere tu quando ne hai la necessità. Sono due approci diversi, con pro e contro per ognuno. Ma è lo stesso approccio che c'è in linux :)
Spero di essere stato chiaro. In caso, fai pure altre domande -
4/12/2008, 13:41Tyler Durden
ah.. :o
però sinceramente non capisco quale sia il contro di avere già i driver nel kernel :roll: -
4/12/2008, 14:01salanderBeh, la cosa più ovvia è che hai dei driver anche di dispositivi che non userai mai.Quote:
Originariamente inviata da Technics
es: perchè devo avere i driver per le stampanti hp se non ho tali stampanti?
La cosa cmq non crea troppi problemi, se non avere un kernel di dimensioni maggiori, e conseguentemente un consumo maggiore di ram. A parte rari casi come è successo per i driver samsung, che erano buggati e creavano una falla al sistema di root del sistema.
Oppure al fatto che se hai una versione vecchia del sistema operativo, hai anche driver vecchi.
E se un driver viene creato dopo il rilascio del sistema operativo, tale sistema non conterrà (ovviamente) il driver in questione. Ma in ogni caso si potrà installarlo come si fa in windows (se il kernel lo permette, ma nel caso del mac credo proprio di si)
Comunque sia, io sono sempre stato a favore dei driver integrati nel kernel.
Anche il kernel linux ha i driver integrati nel kernel, anche se a volte in modo un po' differente. Nel senso che caricare TUTTI i driver sarebbe assurdo per i motivi detti sopra, si avrebbe un kernel gigantesco. Allora si può scegliere se compilarli all'interno del kernel, oppure come moduli.
Le grandi distro user-friendly come ubuntu, fedora, suse etc etc usano moltissimo i moduli. In questo modo i driver sono presenti, ma non vengono caricati all'avvio. Per poter avviarli in automatico, bisogna aggiungere il nome di driver da avviare, in modo da avere un ampio supporto mantenendo il kernel veloce e leggero.
(probabilmente il sistema dei moduli lo avrà anche il mac, ma non ne sono sicuro.) -
4/12/2008, 14:02Tyler Durden
ti ringrazio per la spiegazione ^^
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4/12/2008, 14:09§¤PREISER¤§
Mac non ha i driver di tutto, questo è certo. Sicuramente della maggior parte delle stampanti in commercio, ma se ti sposti su altre periferiche hai sicuramente qualche problema. Mac non è nato per l'espandibilità (a differenza di Windows), quindi è logico che funzioni con tutto quel che è progettato per funzionare con mac. Poi generalmente le stampanti hanno modi similari di comunicare. Su Vista trovi il driver per certe HP, ma se vai a cercare tale driver sul sito del produttore non lo trovi, il che è abbastanza assurdo, e mi è capitato. Qui non è tanto un problema di win, ma è una questione commerciale, infatti l'HP ti dice chiaramente di usare i driver già presenti in Vista, e ti forniscono i tools aggiuntivi che però servono solo ad estendere le funzionalità della stampante, ma non a farla funzionare.
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4/12/2008, 14:29Tyler Durden
grazie ancora
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4/12/2008, 14:37dadasicuramente nn andrà con tutto...xò io nn ho mai avuto bisogno di installare driver...e sinceramente...pazienza ke ho dei driver in più...xò almeno se devo collegare qualcosa ke nn é di mia proprietà lo faccio in 5 secondi e nn ho bisogno di internetQuote:
Originariamente inviata da §¤PREISER¤§
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4/12/2008, 14:42salandercerto, ma non è che lo puoi fare SOLO con mac, anche con linux.Quote:
Originariamente inviata da =DaDa=
E cmq sia, windows ha sicuramente più supporto hw (e sw) di mac e linux messi insieme.
In ogni cosa ci sono pro e contro. -
4/12/2008, 14:56§¤PREISER¤§Comunque sia, per la mia epson ho dovuto usare il cd perchè non tutto quello che c'era nel cd c'era sul mio mac ;) Magari avrebbe funzionato lo stesso, ma di certo non avevo il programma dello scanner, il tool per lo stato delle cartucce e altro ancora, considerato poi che Epson è supportatissima su Mac.Quote:
Originariamente inviata da =DaDa=
Il pacco drivers pesa tanto su Mac, non è una bazzecola. -
4/12/2008, 14:59dadama io nn ho mai detto niente su linux...sono convinto ke sia un ottimo SO...Quote:
Originariamente inviata da lordalbert
xò a differenza di apple DEVI saper usare bene il pc e devi saperci mettere anke le mani possibilmente...
tu te lo puoi permettere...l'utente medio deve semplificarsi le cose e su questo apple vs. microsoft é una battaglia vinta in partenza... -
4/12/2008, 15:00dadaanke io ho una epson(precisamente la dx4400)e mi é bastato collegare alimentazione e USB...casi della vita ke a me va tutto bene?:DQuote:
Originariamente inviata da §¤PREISER¤§
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4/12/2008, 15:19salanderBeh, sul fatto di "saperci mettere le mani" fino a qualche anno fa si, era così... Ora la situazione è un po' cambiata. Ci sono distro pensate per un vasto pubblico e puntano alla facilità di utilizzo, e ci riescono. E alla fin fine, cambia di poco rispetto a OSX (che io ritengo essere un buon sistema. Quello che non concepisco è la limitazione di far girare quel sistema solo su macchine apple).Quote:
Originariamente inviata da =DaDa=
Alla fine, sono tutti e 3 sistemi diversi, con dei pro e dei contro. Non esiste un sistema PERFETTO. Cosa significa MIGLIORE? nulla! Dipende in base a cosa. Windows è indubbiamente "migliore" rispetto mac per quanto riguarda il supporto hw e sw, mac è "migliore" per altro, linux invece per altro ancora.
Cerchiamo di superare questa bariera limitante. Dipende tutto dalle proprie esigenze! E quindi "il sistema migliore" non esiste!
(ma come ho detto prima, non concepisco l'idea assurda di limitare l'utilizzo di OSX su un determinato hw. E' questo che io non sopporto.) -
4/12/2008, 15:32dadama mi spieghi a me cosa me ne frega di avere + supporto hd e sw...se cmq tutto quello ke voglio e mi serve é soddisfatto...:roll:Quote:
Originariamente inviata da lordalbert
ripeto puoi dire tutto quello ke vuoi e probabilmente la maggior parte delle cose ke dici sono così...ma sbagli nel modo di porti...obo dice le tue stesse cose...ma le dice con garbo e nn si pone come "sotuttoio" ti segue passo passo...e se può ci butta giù pure un consiglio...e oso dire ke occhio e croce avete le stesse potenzialità informatiche... -
4/12/2008, 21:02Jack Assso di non centrare nulla nel discorso...ma a parer mio lordalbert non ha detto nulla di sbagliato o sgarbato...anzi condivido pienamente quello ke ha detto perchè anche secondo me è la pura verità...Quote:
Originariamente inviata da =DaDa=
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5/12/2008, 3:21Bebopteoria interessante e in parte condivisibile, ma i prodotti della mela esistono mentre pc microsoft non ne ho mai visti. Spiegati meglio....steve assembla un mac e ci infila leopard, bill non assembla nulla e distribusce svista ed xp vari.Quote:
Originariamente inviata da Il lupo
Davvero non sono ironico mi interessa sul serio, illuminani....grazie. ;) -
5/12/2008, 10:59dadail mio era un discorso riferito a qualke topic in internet e computer...nn solo a questo...cmq nn hai bisogno mica del mio permesso x scrivere il tuo parere...quindi sei il benvenuto nella discussione anke se nn la pensi come me:)Quote:
Originariamente inviata da Jack Ass
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5/12/2008, 15:21Paperoga
evito di sbilanciarmi, non ho voglia di consumare 3 tastiere.... :)