ciao a tutti. dunque apro questo topic perche chi ha già acquistato un pc che già dentro c'e installato vista e stato rilasciato il service pack 1 per windows vista. io lo installato su un pc di prova e posso dire che con il servicde pack 1 lo migliora un sacco come esempio:
1)eliminazione di tanti bug.
2) migliorata la velocita e le prestazioni.
3) più protetto e più aggiornabile.
4) il caricamento dei programmi è molto migliorato.
io adesso attendero l'uscita de 2 service pack. nei casi volete scaricare il service pack 1 andate sul sito ufficiale microsoft e li lo troverete. a voi l'onore.:):):P
Windows Vista SP1
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9/5/2008, 13:02many2oWindows Vista SP1
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9/5/2008, 13:12Vincenzo84
Quoto tutto, l'ho installanto anchio!!! era ora!
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26/6/2008, 21:12§¤PREISER¤§Vista SP1: cosa ne pensate?
Cosa ne pensate del "nuovo" SP1 per Vista? Avete avuto problemi? Prima di installarlo vorrei sapere la vostra opinione :)
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26/6/2008, 21:22rusticone
Io non ho vista perchè non mi piace come OS. Poco affidabile, poco sicuro e si è molto + controllati. Motivi per i quali mi metterò ( mio malgrado )Vista solo quando sarà strettamente necessario.
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27/6/2008, 11:35many2o
io giudico che il service pack 1 di vista è ottimo io adesso con windows vista mi ci trovo benissimo. :) tuti gli altri utenti credono che windows vista sia solo una pura fulia ma alla fine non lo capiranno mai. :)
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27/6/2008, 12:37obo
ora rilasciano il service pack del sp1 :lol: :lol:perchè da problemi :lol: mamma mia :lol:
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27/6/2008, 13:03many2o
obo perchè sei invidioso :D
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27/6/2008, 13:12obosbagli proprio :Dsto raccontando la verità eh, mica balle.Quote:
Originariamente inviata da bloom06
e poi senza windows sto proprio tanto tanto tanto bene :045: -
27/6/2008, 17:24many2o
be tu sei l'unico che te ne intendi di linux allora perchè non provi l'ultimo mac.os. ora è quello che sta avendo di successo. :D
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27/6/2008, 19:37obo
infatti ora al lavoro sto usando anche mac ed essendo della famiglia unix mi trovo comunque benone.
tornando in topic, il sp1 è buono, molto buono visto che in molti ne hanno parlato bene. ma il fatto che che ora la m$ debba rilasciare un service pack per "curare" il sp1, a me fa ridere :lol:
e per di più fa ridere la lettera di bill gates (Full text: An epic Bill Gates e-mail rant) in cui critca fortemente windows -
28/6/2008, 13:40salander
concordo con Obo. Anche io l'ho letto. Un aggiornamento per riparare ai danni che provoca il SP1.
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29/6/2008, 4:39Highlander.1984
Ma perchè si deve criticare sempre la microsoft...???...
Mah... non lo capirò mai...
Vista è un sistema operativo con i controcacchi... Per i sistemi monolitici questa è la vita... aggiornamenti su aggiornamenti... I sistemi operativi monolitici come windows sono immensi ... è logico che in miliardi di righe di codice qualcosa non vada bene...
Gli aggiornamenti sono stati creati proprio per questo...
Linux a differenza di windows da meno errori solamente perchè più scarno a livello di applicativi di base... tutto qui... se una cosa la vuoi la installi... però io dico sempre... Perchè non si prova ad installare su una distro di linux tutti i pacchetti opzionali in modo tale da portare il SO a fare tutto quello che fa Vista di base e vediamo quale dei due va meglio.... .... :roll:
PS: poi ci sono parecchi sondaggi che, per quanto riguarda le versioni server, windows Server supera di gran lunga i SO per server basati du distro unix based...
è impossibile creare un programma privo di errori.... figuriamoci un SO -
29/6/2008, 12:16salanderNota, io non ho criticato. Ho semplicemente espresso un dato di fatto. Se questo particolare fatto non elogia tale sistema operativo non è affar mio. Parla con chi viene pagato per sviluppare.Quote:
Originariamente inviata da Highlander.1984
Dipende dal punto di vista. E dipende cosa intendi.Quote:
Vista è un sistema operativo con i controcacchi...
Se avessi un minimo di conoscenza in materia conosceresti (o almeno ne avresti sentito parlare) la Verifica e la Validazione.Quote:
Per i sistemi monolitici questa è la vita... aggiornamenti su aggiornamenti... I sistemi operativi monolitici come windows sono immensi ... è logico che in miliardi di righe di codice qualcosa non vada bene...
Gli aggiornamenti sono stati creati proprio per questo...
Ora, non dico di utilizzare la Verifica per tale sw... sarebbe una grandissima perdita di tempo ed anche inutile, di solito si usa solo per sw "mission critical".
Ma _almeno_ la Validazione è d'obbligo! *****, aspetta una settimana in più prima di lasciarlo sul mercato, e non usare gli utenti come tester. Ah, certo, così si risparmiano soldi, dimenticavo...
NB: non sono io che ho cominciato a parlare di linux :DQuote:
Linux a differenza di windows da meno errori solamente perchè più scarno a livello di applicativi di base... tutto qui... se una cosa la vuoi la installi... però io dico sempre... Perchè non si prova ad installare su una distro di linux tutti i pacchetti opzionali in modo tale da portare il SO a fare tutto quello che fa Vista di base e vediamo quale dei due va meglio.... .... :roll:
Btw... Cosa intendi, i programmi? Molte distro (quasi tutte) al momento dell'installazione, installano suite ufficio, 2-3 programmi per ascoltare la musica, programma per editing video, programma per il voip, sw p2p, etc etc... cosa che non sembra stia facendo windows. Quindi che intendi? Non ti capisco...
Se vuoi lo faccio, installo in linux i 20.000 sw esterni esistenti. Per tu installi TUTTI i sw che esistono per windows. E controlla che capolavoro che sarà diventato il registro di sistema.
Voglio fonti da me ritenute autorevoli. E non la celeberrima campagna "Get the facts" dove è stato scoperto giravano mazzette...Quote:
PS: poi ci sono parecchi sondaggi che, per quanto riguarda le versioni server, windows Server supera di gran lunga i SO per server basati du distro unix based...
In ambito desktop se ne può parlare, linux ha una struttura non proprio pensata per un utilizzo desktop.
Ma nel mondo server, paragonare unix a windows... o sei stolto, o non sai di cosa parli, non conosci unix. (soprattutto se usi Vista nel confronto).
Io non mi affido a sondaggi fatti da non so chi, mi affido alla mia esperienza, alla documentazione relativa a tale software. Ai dati tecnici.
Esatto. Per questo bisogna testarlo. Cmq, con la Verifica è possibilissimo crearlo privo di errori. E' stata pensata apposta. Si basa su matematica... quindi se la esegui correttamente...Quote:
è impossibile creare un programma privo di errori.... figuriamoci un SO
Ma comunque, lasciamo da parte le parole. Passiamo ai fatti. OpenBSD. E' un sistema operativo. (e quindi più complesso di un sw). In 8 anni ha avuto UN SOLO BUG ( 1 ). Solo uno! E se non ricordo male, neanche tanto critico... ora ne è stato scoperto un'altro. e siamo a 2 bug. 2 bug in 11 anni...
[chiarisco... il primo bug è stato scoperto dopo 8 anni. Quindi per 8 anni non ha avuto neanche un bug conosciuto, NESSUN minimo problema riscontrato. Il secondo bug è stato scoperto all'11 anno. E tu mi vieni a parlare della indiscussa supremazia di Vista, soprattutto in ambito server (per ambito server io intendo produttivo, di grosse multinazionali, non del tuo serverino usato per gestire la lan tra 2 computer)] -
3/7/2008, 6:33Highlander.1984Una settimana in più.????':?Quote:
Originariamente inviata da lordalbert
aha ah ah ahaha ... si vede che non hai mai sviluppato software... ed in una settimana che testi.? Il giochino del domino.?. forse neanche quello... AH AH AH AH AH AHA :::: tu dici a me che non capisco niente in materia.. ah ah aha ha ha ..
la conoscenza in materia non mi manca... ma mi sto chiedendo se tu ne hai abbastanza... O forse non hai studiato approfonditamente l'argomento....
Solitamente quando si sviluppa sofware e si arriva nella fase di integrazione e test di moduli gli errori possono essere rilevati in vari modi...
L'errore può essere rilevato sia in fase di collaudo del programma, quando cioè questo è ancora in fase di sviluppo e non è stato ancora dichiarato pronto per essere utilizzato dall'utente finale, sia in fase di utilizzo del programma da parte dell'utente finale. (ma sicuramente tu lo sapevi già)
Perchè il software rilasciato all'utente finale contiene ancora errori??
Il software per essere rilasciato deve essere funzionamente almeno sulle specifiche minime di sistema... (ma questo lo sapevi già)...
Poi come tu ben sai.. vanno rispettate le cosiddette "scadenze"...... Siamo in un mondo che vuole tutto e subito... le aziende si adattano solo alla società...
Rilasciare sul mercato un prodotto sufficientemente funzionante significa accaparrarsi una fetta di mercato e sorclassare i concorrenti...
Mi fermo qui altrimenti mi dilungo troppo..
Una settimana di test... ahahahha.. vorrei proprio vederti nel testare tutte le procedure di un sistema operativo in una settimana e correggere i relativi errori che nel caso incontri... MAH :lol:
PPS: e tu, per una lan tra due computer usi un serverino.?. MAH::: io mi servo solamente di un router... Tirchio io o esagerato tu??? ... mi sa più la seconda...!... -
3/7/2008, 10:44obo
se compro un'auto che se giro a destra e va a sinistra, c'è qualche problema.
perchè comprare un SO che ha problemi?
mah. -
3/7/2008, 10:48Tyler Durden
ma come sp1 x l'sp1?? -.-'
ma questi qui son scemi -.-' -
3/7/2008, 10:54obo
sisi, l'hanno rilasciato e leggi il perchè (e questo è solo quello che annuncia m$, chissà che altro -.-)
- crash che potrebbero verificarsi quando si tenta di controllare la posta elettronica utilizzando un client e-mail POP3 come Windows Mail o Mozilla Thunderbird.
- crash che possono avvenire quando sono installati applicazioni antivirus di terze parti e un'applicazione antispyware come ZoneAlarm.
- aperture di programmi o file di grandi dimensioni non sono in grado di eseguirsi se il computer resta acceso per lunghi periodi di tempo. Per esempio quando si tenta di avviare Excel 2007 sul computer acceso da molto tempo, l'utente potrebbe ricevere un messaggio di errore simile a: EXCEL.EXE non è un'applicazione valida Win32.
- instabilità dovute alle aperture di Apple QuickTime in Windows Live Photo Gallery
- problemi durante la riproduzione in streaming di contenuti ad alta definizione da un computer Windows Vista Service Pack 1 con schede di rete Nvidia
fonte
:lol:
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3/7/2008, 10:56Tyler Durden:| ma che dimine significa??!!! non lo fa ora!! come hanno fatto a peggiorare l'OS invece di migliorarlo al primo SP -.-' ribadisco.. questi qui son scemiQuote:
Originariamente inviata da obo
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3/7/2008, 11:00obose pure zio Bill si lamenta di Windows...Quote:
Originariamente inviata da Technics
leggi leggi -
3/7/2008, 11:04Tyler Durden
già me lo vedo bill gates che bestemmia con moviemaker :lol: :lol: :lol:
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3/7/2008, 11:12valect
io ho vista e mi trovo bene, all'inizio un pò meno solo perchè alcuni programmi non erano stati ancora aggiornati e quindi non erano compatili, l'unica cosa è che con vista il computer ci sta più tempo ad avviarsi e a spegnersi.
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3/7/2008, 11:31salander"una settimana in più" è un modo di dire nel senso di prendersi più tempo per la Validazione del software. Che può anche essere un mese eh... cmq, IN PIU ;) Il tempo necessarioQuote:
Originariamente inviata da Highlander.1984
Allora illuminami. E se veramente hai conoscenze in materia, sai che è possibile avere programmi senza bug. Ovviamente è un processo oneroso in termini di tempo e soldi... e si fa solo in operazioni "mission critical" come detto prima...ma è possibile! ;)Quote:
la conoscenza in materia non mi manca... ma mi sto chiedendo se tu ne hai abbastanza... O forse non hai studiato approfonditamente l'argomento....
Si, questa è la filosofia microsoft. Rilasciare un prodotto instabile, per poi cercare di patcharlo in un secondo momento. E' da windows 98 che segue questa politica. Io non elogio certamente chi lascia la fase di testing agli utenti finali. Ma elogio piuttosto chi rilascia tale prodotto come Beta e disponibile per chi vuole testarlo, ma sconsigliato agli utenti finali (esattamente come invece fanno molti sviluppatori linux)Quote:
L'errore può essere rilevato sia in fase di collaudo del programma, quando cioè questo è ancora in fase di sviluppo e non è stato ancora dichiarato pronto per essere utilizzato dall'utente finale, sia in fase di utilizzo del programma da parte dell'utente finale. (ma sicuramente tu lo sapevi già)
Le scadenze non le impone nessuno. Solo il mercato... ma alla fine è il mercato a scegliere, ed è lo stesso mercato che sta stancandosi di prodotti di bassa qualità. Lo vedo nel supermercato, dove si nota una maggiore vendita dei Mac (e uno non compra mac per usare Vista), e anche un crescente interessamento a sistemi operativi alternativi come Ubuntu. Anche riviste informatiche dedicate a Windows scrivono articolo su Ubuntu come alternativa. E la gente è curiosa, prova. Quindi manca soddisfazione per quello che Microsoft offre. (ma non solo in windows. Anche in linux ci sono progetti che seguono questa mentalità. E se ci fai caso, proprio questi progetti hanno spesso problemi, bug da risolvere in un secondo momento. E' sintomo di una pessima capacità organizzativa nello sviluppo di un software).Quote:
Perchè il software rilasciato all'utente finale contiene ancora errori??
Il software per essere rilasciato deve essere funzionamente almeno sulle specifiche minime di sistema... (ma questo lo sapevi già)...
Poi come tu ben sai.. vanno rispettate le cosiddette "scadenze"...... Siamo in un mondo che vuole tutto e subito... le aziende si adattano solo alla società...
Fino a quando sarà proprio questa fetta di mercato a stancarsi. Vedi ciò che è successo a Vista. Non vende. Molti utenti medi (senza conoscenze) mi chiedono di togliere vista sul loro nuovo portatile per mettere l'xp. E la microsoft ha subito sospeso il supporto a xp e tolto lo stesso dagli scaffali. Ora? Sono obbligati a passare a Vista. O scegliersi alternative. l'xp ormai è morto.Quote:
Rilasciare sul mercato un prodotto sufficientemente funzionante significa accaparrarsi una fetta di mercato e sorclassare i concorrenti...
Uso una scheda embedded come router. Preso una scheda, installato il software di cui avevo bisogno, oltre al sistema operativo un proxy per filtrare le pagine web, server mail, e altri sw che utilizzo. Non mi sembra di essere esagerato. Non è niente di più di un router.Quote:
PPS: e tu, per una lan tra due computer usi un serverino.?. MAH::: io mi servo solamente di un router... Tirchio io o esagerato tu??? ... mi sa più la seconda...!...
Ah, lo sapevi che sul tuo router gira proprio linux? E non quel fantastico sistema operavito che purtroppo nessuno capisce a causa dell'ignoranza del mercato... eh si, si chiama proprio Vista. -
3/7/2008, 13:46Highlander.1984
Sul mio router... per quanto fa schifo... credo che ci giri qualche criceto su qualche ruota attaccata ad una dinamo che da corrente al tutto... :lol:
Poi vorrei precisare... Con "impossibile creare software di grandi dimensioni senza errori" non va inteso alla lettera... Lo so che si potrebbe fare ma questo costerebbe troppo...
Testare miliardi e miliardi di righe di codice è un qualcosa di assolutamente allucinante dal punto di vista della programmazione...
Durante lo sviluppo solitamente per ogni Classe viene implementata la classe di test relativa con i vari testcase (e di casi di test chi più ne ha più ne metta)...
Se si dovessero testare tutte le procedure di un SO, non considerando i test dei costruttori e dell'equivalenza di due istanze ma basandosi anche su test dinamici con cambi di riferimento mediante binding dinamico ci vorrebbe un bel pò di tempo solo per testare una classe... Nessuna azienda lo farebbe ... perchè poi il costo del prodotto aumenterebbe data l'elevato costo di produzione avendo poi un rendimento scarso sul mercato...
Sui programmi di medie dimensioni certo che si deve fare.. anche io negli applicativi che ho dovuto sviluppare ho dovuto passare più tempo a testare che il resto...
Cmq per esperienza personale ti dico che i bug si trovano molto più facilmente utilizzando il programma... sui casi di test puoi controllare se le pre e postCondizioni vengono rispettate... la maggior parte è difficile trovare errori di tipo logico... (Alcune volte è difficile individuarli anche dopo aver trovato il bug durante l'utilizzo dell'apllicazione)... Anche se solitamente quelli che vengono chiamati bug sono in effetti "difetti" dove un difetto è un proprietà di un sistema software che può causare un comportamente inaspettato del sistema.
Il sistema funziona... ma non funziona come dovrebbe... per questi tipi di problemi vengono solitamente sviluppate patch... a volte anche per cose insignificanti...
Unix è il sistema operativo con meno bug perchè è un di tipo modulare... I moduli vengono testati singolarmente per poi, dopo essere passati dalla fase di V&V (Verifica e Validazione) come hai detto tu prima, essere inglobati e resi disponibili per la distribuzione...
I Sistemi Operativi Windows sono di tipo monolitico quindi risulta molto più difficile testare il tutto... Questa è la verità sostanziale...
Bisogna anche considerare che le distro di Linux si basano su Kernel ben testati... Anche molti moduli disponibili sono presenti da parecchi e parecchi anni... quindi il tempo per eseguire gli adeguati test c'è stato... Poi, c'è anche da considerare il fatto che le distro di Linux sono quasi tutte OpenSource quindi non c'è nessuna fretta nello sviluppare un modulo...
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Se tu avessi un'azienda... e ritardare il lancio di un SO perchè ancora non testato totalmente ma sufficientemente funzionante significherebbe la perdita di milioni di euro.. tu cosa faresti??? SINCERAMENTE PARLANDO!:) -
3/7/2008, 13:57toscanoxdoc
per chi ha vista installarlo è una buona idea; comunque, visto che lo hanno fatto, potevano anche farlo un pò meglio
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3/7/2008, 15:33salanderEsce una nuova versione ogni 2-3 mesi del kernel linux. Dipende cosa intendi con "ben testato". Certo, i cambiamenti avvengono un po' per volta, non ci sono cambiamenti drastici (salvo rare volte). Ma è appunto un modello vincente. Un utente non guarda come viene realizzato, ma guarda il risultato finale, stabilità inclusa. E' per questo che secondo me il modello opensource è un buon modello di sviluppo (senza trascendere in stupidi discorsi etici, ma guardando solo il modello di sviluppo).Quote:
Originariamente inviata da Highlander.1984
Prima di rilasciare stabile un sw, passa un periodi di tempo nel ramo testing. C'è chi usa testing, aumentando le segnalazioni di eventuali malfunzionamenti. Una volta diventato stabile, passa nel ramo stable. Così, se lo vuoi hai la possbilità di avere un sistema stabile, se invece vuoi un sistema in fase di test, usi quello.
Non mi sembra una idea sciocca!
Credo che non avrò mai una azienda di sw. Non si guadagna, soprattutto al giorno d'oggi. La pirateria dilaga, e non ci puoi fare nulla per evitarlo. A tal punto io opterei per una soluzione opensource (ma a pagamento). Come fa appunto OpenBSD. Io rilascio i sorgenti, ma ho l'esclusiva di diffondere i binari. Se vuoi usarlo, o lo compri da me, o ti compili da solo i sorgenti (i 2 modi legali). Tanto la pirateria non si riesce a contrastare, almeno un sw opensource può godere di innumerevoli aiuti esterni, sia per quanto riguarda un'aumento di funzioni, che una fase di testing. Il tutto gratuito.Quote:
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Se tu avessi un'azienda... e ritardare il lancio di un SO perchè ancora non testato totalmente ma sufficientemente funzionante significherebbe la perdita di milioni di euro.. tu cosa faresti??? SINCERAMENTE PARLANDO!:)
Ecco il mio pensiero, sinceramente parlando. Soprattutto, cercherei di vendere un prodotto stabile ed affidabile. Se non riesco ad ottenerlo in tempi brevi, cambio i programmatori che lavorano per me, aumentando la qualità dell'organico.