Se ne parlava oggi in classe con il professore di letteratura. Oggi in classe esiste l'"intellettuale" che nella vita è appunto un centro di ispirazione per i più e che vive grazie alla propria cultura? Non sto parlando di vivere nel senso che vende scrivendo libri, ma che vive proprio senza dover pensare ai soldi, l'intellettuale che io considero tale perchè anche "gratuitamente" riesce ad istruirmi (un po' come gli aedi greci insomma). Credo che tutte queste figure siano fuggite dall'Italia e che NO, oggi non ci sia posto per questo tipo di persone.
Esiste il ruolo dell'intellettuale in Italia?
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12/1/2011, 23:25MetalDuckEsiste il ruolo dell'intellettuale in Italia?
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12/1/2011, 23:31Odi omnia res
non ce n'è al mondo, non solo in Italia
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12/1/2011, 23:44Zeitgeist
Che vuoi dire con l'espressione vive proprio senza dover pensare ai soldi?
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12/1/2011, 23:49MetalDucknel senso che egli vive di cultura non per trasformarla in soldi...non è che io mi laureo in lettere per scrivere libri scolastici e farmi i soldi ma mi ci laureo per interesse e poter scambiare opinioni ed approfondire questi argomentiQuote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
comunque luca in Russia un grande matematico ha risolto un difficilissimo problema che nessuno aveva mai risolto prima...poteva arricchirsi grazie a questa sua scoperta (chi risolve problemi irrisolti su cui pendono "taglie" si arricchisce tantissimo, non so se tutti lo sanno). Ha deciso che i soldi non gli interessavano, preferisce vivere in campagna con sua madre senza "sporcarsi" con il denaro, dedicandosi alla matematica. Ecco l'INTELLETTUALE.
nel senso che egli vive di cultura non per trasformarla in soldi...non è che io mi laureo in lettere per scrivere libri scolastici e farmi i soldi ma mi ci laureo per interesse e poter scambiare opinioni ed approfondire questi argomentiQuote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
comunque luca in Russia un grande matematico ha risolto un difficilissimo problema che nessuno aveva mai risolto prima...poteva arricchirsi grazie a questa sua scoperta (chi risolve problemi irrisolti su cui pendono "taglie" si arricchisce tantissimo, non so se tutti lo sanno). Ha deciso che i soldi non gli interessavano, preferisce vivere in campagna con sua madre senza "sporcarsi" con il denaro, dedicandosi alla matematica. Ecco l'INTELLETTUALE. -
12/1/2011, 23:52Odi omnia res
non lo sapevo...
vabbè, comunque ora non possiamo considerare per questo la Russia patria di intellettuali -
12/1/2011, 23:56Zeitgeist
Come si guadagna da vivere, rubando?
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13/1/2011, 0:04RudeMood
Ah, sarebbe bellissimo.
Mi mancano solo migliaia di pagine di cultura :lol: -
13/1/2011, 0:05MetalDuckesistono associazioni come in CNR o l'Accademia della Crusca...inoltre molti di questi intellettuali sono professori che occupano cattedere universitarie e che si accontentano di quello che hanno e vivono la propria coultura non come uno strumento per guadagnare ma uno strumento per accrescere il proprio animo.Quote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
Comunque fintanto che abbiamo ministri come Tremonti che negano che SI POSSA VIVERE DI CULTURA non credo che potremo aspirare a figure simili
ps: come ***** si cambia il nome del thread? ò.ò -
13/1/2011, 0:09Zeitgeist
Si accontentano di quello che hanno...
Ma quello che hanno, come lo hanno avuto? Essendo retribuiti per la propria professionalità oppure rubando? No seriamente, vorrei capire fino a dove vuoi arrivare con questo discorso molto realistico. -
13/1/2011, 11:11colibrì
l'unica cosa certa per me è che esistono gli urlatori televisivi. Gli intelettuali non credo
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13/1/2011, 11:27OrsettoGommoso21 ruolo tipo far notare ke se il soggetto è singolare deve essere singolare anke il verbo? :lol:Quote:
Esistono il ruolo dell'intellettuale in Italia?
PS: e nn parlo di me, xkè x correggere me + ke 1 intellettuale ci vuole 1 derattizzatore della cultura :lol: -
13/1/2011, 14:02Odi omnia res
i romani dicevano carmina non dant panem
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13/1/2011, 14:03OrsettoGommoso2qui + ke nel campo degli intellettuali siamo in quello dei bamboccioniQuote:
Originariamente inviata da MetalDuck
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13/1/2011, 14:08FionaI romani avevano ragione, non a caso sono un popolo eletto da Dio.Quote:
Originariamente inviata da Odi omnia res
Vabbè lasciamo fare questo discorso:lol:
Comunque secondo me la figura dell'intellettuale esiste, ma bisogna far attenzione: mentre un tempo potevi campare benissimo facendo l'intellettuale e vivendo di qualche testo scritto qua e là che veniva venduto e mentre prima ancora ti prendevi due o tre mecenati e campavi grazie a loro (ne sa qualcosa quel furbastro di Petrarca) al giorno d'oggi non è possibile visti i costi della vita, quindi pur rimanendo intellettuale "ti tocca" far altro.
Poi c'è chi vuol essere intellettuale ma non lo è, come ad esempio Sgarbi che a me non piace per niente e perfino le descrizioni che fa dei vari quadri mi fanno letteralmente schifo:| E' un termine forte schifo ma è il termine più adatto. -
13/1/2011, 14:15Holly
no, non esiste ed è il guaio dell'italia.
in uno speciale sentivo che uno dei problemi attuali del governo berlusconi è la quasi assenza di appoggio da parte degli intellettuali. è questo un reale problema? no, per niente.
in italia la cultura ha creato un salottino d'elite che non apre alle masse. è fine a se stessa. e con tutto il patrimonio che abbiamo, "non ci resta che piangere". gli intellettuali, le persone di cultura, sono attualmente inutili e insignificanti. se ci sono si ghettizzano. se ci sono alle masse non interessa quello che dicono.
una volta in aula c'è stata proprio questa discussione, nel mezzo della lezione.
come si cambia?
un ragazzo ha detto "scrivendo". una ragazza ha risposto "non legge nessuno". qualcuno si è girato - il discorso era schierato politicamente - e ha detto "se la sinistra continua a creare un'èlite, non si andrà mai avanti"
dalla notte dei tempi la cultura è pericolo, l'uomo di cultura non interviene più - abbiamo decine di menti pensanti in italia, questo non va negato - si è autoghettizzato e messo al di sopra di una società a cui servirebbe.
non è idealismo, è la lezione della storia. la storia si fa con le rivoluzioni e con i cambiamenti, ma queste rivoluzioni affondano profonde radici nella cultura. questo pericoloso intellettuale è stato eliminato come figura.
questo discorso prescinde dalla questione remunerativa ^^
riguardo a quella... i tempi sono diversi. la maggior parte degli intellettuali che vive della propria cultura lavora presso le università (umberto eco è il primo che mi viene in mente). l'intellettuale non fa solo poesia, ci sono decine e decine di campi d'applicazione del sapere.
il problema dell'intellettuale è come questo interviene nella cultura del tempo e nella storia del tempo, non quanto guadagna. il valore di una persona è diverso dal suo conto in banca. non si può accusare qualcuno di fare altro, tutti dobbiamo mangiare. sono poche decine di fortunati, quelli che vivono della propria arte. -
13/1/2011, 14:30Odi omnia resquello sono gli ebrei ò.o i romani li uccidevano i cristiani ò.oQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
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13/1/2011, 14:34Fiona:lol:Quote:
Originariamente inviata da Odi omnia res
No anche i romani lo sono stati, ne era convinto Dante e ne sono convinta anche io, ci sono molti segni che il loro Regno sia stato voluto e/o comunque a me piace pensarlo:lolll: -
13/1/2011, 19:41maya
purtroppo non si vive senza soldi...
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13/1/2011, 21:13Svart
Il problema dell'intellettuale secondo me è che non produce nulla di "concreto". Certo, è indubbiamente importante la cultura, anzi, senza cultura saremo ancora all'età della pietra.
Ma la società moderna si basa sul denaro, ognuno deve essere autosufficiente ed è inconcepibile avere "intellettuali improduttivi", che anzi dovrebbero vivere sulle spalle degli altri grazie a dei finanziamenti.
Quindi, se vuoi fare l'intellettuale, hai due possibilità: essere ricco sfondato o avere un'altra fonte di reddito, ad esempio fare l'insegnante o pubblicare libri... E siccome non tutti sono ricchi da far paura e fare successo con i libri non è affatto semplice, tante belle teste vanno sprecate... Peccato. Non è giusto così.
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13/1/2011, 21:22Elaine Marley
eccomi U.U
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13/1/2011, 21:39MetalDuckvogio dire questo: se io sono uno che si vuole laureare devo pensare ad una laurea che sia applicabile, e anche se penso a lauree come lettere devo sempre pensare l'appicazione (esempio, editoria) perchè nelle università italiane non si può lavorare e proseguire i propri studi autonomamente (come facevano gli intellettuali con il mecenatismo) ma devo per forza trovare applicazione pratica....nessun fa matematica, al massimo fanno tutti ingegneria -.-Quote:
Originariamente inviata da Zeitgeist
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13/1/2011, 22:10Odi omnia resche il loro regno fosse perdestinato si sa, ad Enea il padre Anchise lo predice quando va nel regno dell'Ade, ma non si parla di un Dio cristianoQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
E' Dante che pensa che tutto giri intorno al SUO Dio, ma ai Romani di Dio come lo intendiamo noi proprio non interessa xD
trall'altro Lucano nella sua Pharsalia fa parodia dell'episodio di Enea nell'Ade scrivendo di una visione per una Roma futura (non positiva come quella della tradizione) ma negativissima e nera :O -
13/1/2011, 22:25FionaChe il Dio considerato da Dante sia diverso dal nostro no... la sua concezione di spiritualità cristiana è diversa, non il Dio. Un po' come quello considerato da Petrarca... possiamo dire sia lo stesso Dio di Sant'Agostino. La differenza è che per Dante la spiritualità cristiana non può coesistere con l'esperienza amorosa; in questo si avvicinava al suo "odiato" Guittone D'Arezzo, ma mentre quest'ultimo si è dato alla vita fratesca nel 1265 Dante ha preferito escogitare un'esperienza amorosa diversa:D Al giorno d'oggi la cristianità (putroppo da un lato) è meno forte e anche le persone più credenti si lasciano andare (ovviamente) ad atti carnali che al tempo di Dante sarebbero stati incoerenti e contro la morale.Quote:
Originariamente inviata da Odi omnia res
Con tutta questa pappina intendevo semplicemente dire che il Dio è lo stesso, cambia la visuale della spiritualità che col tempo si è evoluta sempre di più.
Per quanto riguarda il popolo romano siamo d'accordo che lo reputava eletto e non fatico a crederci!
Ma perché stiamo parlando del Dio nel XIII secolo?:| -
14/1/2011, 15:26WolverineEh sì, stavo giusto per chiederlo pure io :040:Quote:
Originariamente inviata da Rosemary
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14/1/2011, 20:36Odi omnia resperchè siamo due scoppiati xDQuote:
Originariamente inviata da Rosemary
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8/3/2011, 20:01.elaisa
Dipende, si può identificare come "intellettuale" qualsiasi persona con un minimo di cultura generale, oppure personaggi specifici come poeti, scrittori, artisti, critici, curatori.
Secondo me l'intellettuale, per essere tale, deve essere in grado di dialogare (Sgarbi, ad esempio, per quanto colto non è da me considerato intellettuale) in modo pacifico, con rispetto verso le altre posizioni e senza alzare troppo la voce. Deve avere qualche idea politica (non partitica, politica), non essere mai indifferente ma non avere necessariamente sempre un'opinione. Deve saper rispondere e anche porsi le domande giuste. Inoltre deve sapere cos'è l'ironia e possibilmente saperla utilizzare!