Privacy a rischio spiati da 7 anni

'Navigatori' spiati per 7 anni registrate le visite a ogni sito Tutto il traffico 'catturato' fino al 2008 da tre grandi aziende "Gli italiani rassegnati ad essere intercettati"


La privacy? Dice un dirigente dell'autorità garante: "Chiunque tra il 2001 e l'inizio del 2008 abbia usato la rete internet deve sapere che tre tra i maggiori fornitori di accesso del paese (Telecom Italia, Vodafone e H3g) tre compagnie di telecomunicazione, hanno registrato tutto il traffico di quegli anni. Non tutti lo facevano con la stessa profondità, e lo abbiamo specificato nei nostri provvedimenti del 17 gennaio 2008. Non è nemmeno detto che lo abbiano fatto in modo continuo dal primo all'ultimo giorno. Però quella raccolta di dati avveniva e il pretesto era che bisognava tenersi pronti per rispondere alle richieste dell'autorità giudiziaria. Il punto è che raccogliere i dati personali in quel modo e con quella rozzezza espone gli stessi investigatori ad errori e valutazioni sbagliate".
Insomma, cari utenti di internet di quegli anni, siete avvertiti: da qualche parte esisteva (e "dovrebbe" non esistere più) un complesso sistema di grossi hard disk sui quali c'erano gli indirizzi (URL) di tutte le nostre pagine internet visitate. "Tutte, ma proprio tutte". Più le password che immettevate per entrare nella vostra mail, i codici di accesso alla banca (se il sistema non era protetto) e anche sì, la password di quel sito un po' scollacciato che ogni tanto allieta una vostra serata un po' uggiosa. Per non parlare di chat e messaggi posta. Tutto era "captivato" e tutto era leggibile.
Ora, dal gennaio del 2008 non lo è più (e sì che resistenze da parte di magistratura e apparati di polizia, perché si continuasse con la rete a strascico, ce ne sono state). Non solo: in Italia è stato anche adottato il sistema dello "Ip univoco" che rappresenta un passo avanti in materia - in Inghilterra, dopo gli attentati del 2005, è successo qualcosa di simile e su scala più ampia.
Domanda: ma quelle informazioni sono poi state davvero distrutte? Questo non lo sa nessuno, ma il funzionario dice che non ha motivo di ritenere che non lo siano state. E il problema della traccia e della completa tracciabilità elettronica delle nostre vite resta, ma non è detto che sia irrisolvibile.
L'ingegner Cosimo Comella è il dirigente dell'Autorità per la protezione dei dati personali che ha detto queste ed altre cose al seminario organizzato a Roma dal "Pasion", un progetto sulla protezione dei dati finanziato dall'Unione europea proprio nella sede dell'Autorità, con la presenza sia dell'attuale (Francesco Pizzetti) che del primo presidente (Stefano Rodotà). Comella ragiona che il pubblico e i media si indignano o si allarmano per questioni anche superficiali: "Non mi spiego perché il nostro provvedimento del 2008 che mise fine a quella situazione fu sostanzialmente ignorato dai giornali". Ma qui si apre un capitolo assai grosso: la sensibilità di ognuno di noi al tema "protezione dei dati", non privacy, come prega di dire il presidente Pizzetti.
Perché siamo forse un paese rassegnato: non solo al traffico, all'evasione fiscale e all'esistenza della mafia. Ma anche all'idea che contro la violazione delle nostre vite non si può fare niente. Risulta da un'indagine di opinione mostrata al workshop. Così guardiamo con rassegnazione al fatto che le aziende, ormai in modo dichiarato, facciano indagini attraverso Google sulle persone che presentano una domanda di assunzione. Lo fanno, non è un mistero. "E' ormai diventato quasi inutile avere un curriculum" dice il garante Pizzetti, "Quella è solo la nostra versione della nostra vita, poi sarà messa al vaglio di motori e social netwiork".
Noi italiani siamo rassegnati all'idea che internet sia intercettata e studiata in un modo che ci indignerebbe per qualsiasi altro mezzo. Eppure succede ben altro che l'intercettazione malandrina. E accettiamo in modo supino che la politica pensi e legiferi alla rete senza rendersi conto di cosa sta maneggiando. Pizzetti e Rodotà si esprimono in modo diverso, ma le loro analisi portano esattamente a questo punto: che governi e parlamenti ricorrono a controlli e censure sempre più approfonditi e indiscriminati perché di fatto non conoscono l'oggetto di cui parlano.
Si può far qualcosa per impedire che un datore di lavoro ci studi su Google e scopra che dieci anni fa, dopo una festa di laurea, ci siamo fatti uno spinello? Non si può fare molto. E se la misura - sostiene Rodotà - è solo l'autocensura, ne deriva un danno devastante della libertà personale e di espressione. Perché se sappiamo di essere spiati cambiano anche i nostri pensieri".
Invece si può fare molto perché la nostra posta non sia spiata, perché le nostre "pagine viste" non siano spiate da chi non deve, perché il nostro comportamento non diventi solo e soltanto il grano che viene macinato nei mulini del "marketing comportamentale" sul quale vengono investiti milioni di dollari ed euro ogni anno.
Si può fare qualcosa e una delle risposte è nel lavoro dei crittografi. La crittografia è una branca della matematica coltivata da pochi, che viene chiamata in causa solo quando si parla di cose militari. Ma che potrebbe - è l'argomento di Giuseppe Bianchi, matematico e crittografo all'università Roma 2, che lavora in vari progetti Ue - trovare soluzioni concrete ed efficaci: possiamo avere uno "pseudonimo" registrato, che permetta di "mostrare al vigile la patente senza dire il proprio nome". Si può pensare a messaggi di posta che dopo un certo periodo si autodistruggano scomparendo dalla disponibilità di spioni e ficcanaso. Si può pensare a sistemi che controllino chi scarica abusivamente contenuti coperti da copyright senza frugare nell'attività online della persona. Serve una politica avvertita e colta. E un'opinione pubblica che non dica: "Non c'è niente da fare". (repubblica)
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Che ne pensate? ora sanno tutto di voi e di noi :o

Escludendo password e cose simili, francamente non me ne fotte una cippa.

mi interessa poco anche a me:)sai le palle che si saranno fatti a controllare le mie navigazioni:lol:però, per alcuni, ci può essere davvero un problema di privacy:osenza contare che queste informazioni potrebbero anche finire in mani sbagliate:|inoltre, anche i personaggi pubblici navigano(eccome se navigano), e potrebbero essere tutti facilmente ricattabili con queste informazioni:?poi mi piacerebbe sapere quanti criminali hanno preso con questo sistema:oforse qualcuno, ma, secondo me, pochi:roll:

beh non per dire ma si sapeva dai; io non ho nulla da nascondere :D

Quote:

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Originariamente inviata da Usher

'Navigatori' spiati per 7 anni registrate le visite a ogni sito Tutto il traffico 'catturato' fino al 2008 da tre grandi aziende "Gli italiani rassegnati ad essere intercettati"


La privacy? Dice un dirigente dell'autorità garante: "Chiunque tra il 2001 e l'inizio del 2008 abbia usato la rete internet deve sapere che tre tra i maggiori fornitori di accesso del paese (Telecom Italia, Vodafone e H3g) tre compagnie di telecomunicazione, hanno registrato tutto il traffico di quegli anni. Non tutti lo facevano con la stessa profondità, e lo abbiamo specificato nei nostri provvedimenti del 17 gennaio 2008. Non è nemmeno detto che lo abbiano fatto in modo continuo dal primo all'ultimo giorno. Però quella raccolta di dati avveniva e il pretesto era che bisognava tenersi pronti per rispondere alle richieste dell'autorità giudiziaria. Il punto è che raccogliere i dati personali in quel modo e con quella rozzezza espone gli stessi investigatori ad errori e valutazioni sbagliate".
Insomma, cari utenti di internet di quegli anni, siete avvertiti: da qualche parte esisteva (e "dovrebbe" non esistere più) un complesso sistema di grossi hard disk sui quali c'erano gli indirizzi (URL) di tutte le nostre pagine internet visitate. "Tutte, ma proprio tutte". Più le password che immettevate per entrare nella vostra mail, i codici di accesso alla banca (se il sistema non era protetto) e anche sì, la password di quel sito un po' scollacciato che ogni tanto allieta una vostra serata un po' uggiosa. Per non parlare di chat e messaggi posta. Tutto era "captivato" e tutto era leggibile.
Ora, dal gennaio del 2008 non lo è più (e sì che resistenze da parte di magistratura e apparati di polizia, perché si continuasse con la rete a strascico, ce ne sono state). Non solo: in Italia è stato anche adottato il sistema dello "Ip univoco" che rappresenta un passo avanti in materia - in Inghilterra, dopo gli attentati del 2005, è successo qualcosa di simile e su scala più ampia.
Domanda: ma quelle informazioni sono poi state davvero distrutte? Questo non lo sa nessuno, ma il funzionario dice che non ha motivo di ritenere che non lo siano state. E il problema della traccia e della completa tracciabilità elettronica delle nostre vite resta, ma non è detto che sia irrisolvibile.
L'ingegner Cosimo Comella è il dirigente dell'Autorità per la protezione dei dati personali che ha detto queste ed altre cose al seminario organizzato a Roma dal "Pasion", un progetto sulla protezione dei dati finanziato dall'Unione europea proprio nella sede dell'Autorità, con la presenza sia dell'attuale (Francesco Pizzetti) che del primo presidente (Stefano Rodotà). Comella ragiona che il pubblico e i media si indignano o si allarmano per questioni anche superficiali: "Non mi spiego perché il nostro provvedimento del 2008 che mise fine a quella situazione fu sostanzialmente ignorato dai giornali". Ma qui si apre un capitolo assai grosso: la sensibilità di ognuno di noi al tema "protezione dei dati", non privacy, come prega di dire il presidente Pizzetti.
Perché siamo forse un paese rassegnato: non solo al traffico, all'evasione fiscale e all'esistenza della mafia. Ma anche all'idea che contro la violazione delle nostre vite non si può fare niente. Risulta da un'indagine di opinione mostrata al workshop. Così guardiamo con rassegnazione al fatto che le aziende, ormai in modo dichiarato, facciano indagini attraverso Google sulle persone che presentano una domanda di assunzione. Lo fanno, non è un mistero. "E' ormai diventato quasi inutile avere un curriculum" dice il garante Pizzetti, "Quella è solo la nostra versione della nostra vita, poi sarà messa al vaglio di motori e social netwiork".
Noi italiani siamo rassegnati all'idea che internet sia intercettata e studiata in un modo che ci indignerebbe per qualsiasi altro mezzo. Eppure succede ben altro che l'intercettazione malandrina. E accettiamo in modo supino che la politica pensi e legiferi alla rete senza rendersi conto di cosa sta maneggiando. Pizzetti e Rodotà si esprimono in modo diverso, ma le loro analisi portano esattamente a questo punto: che governi e parlamenti ricorrono a controlli e censure sempre più approfonditi e indiscriminati perché di fatto non conoscono l'oggetto di cui parlano.
Si può far qualcosa per impedire che un datore di lavoro ci studi su Google e scopra che dieci anni fa, dopo una festa di laurea, ci siamo fatti uno spinello? Non si può fare molto. E se la misura - sostiene Rodotà - è solo l'autocensura, ne deriva un danno devastante della libertà personale e di espressione. Perché se sappiamo di essere spiati cambiano anche i nostri pensieri".
Invece si può fare molto perché la nostra posta non sia spiata, perché le nostre "pagine viste" non siano spiate da chi non deve, perché il nostro comportamento non diventi solo e soltanto il grano che viene macinato nei mulini del "marketing comportamentale" sul quale vengono investiti milioni di dollari ed euro ogni anno.
Si può fare qualcosa e una delle risposte è nel lavoro dei crittografi. La crittografia è una branca della matematica coltivata da pochi, che viene chiamata in causa solo quando si parla di cose militari. Ma che potrebbe - è l'argomento di Giuseppe Bianchi, matematico e crittografo all'università Roma 2, che lavora in vari progetti Ue - trovare soluzioni concrete ed efficaci: possiamo avere uno "pseudonimo" registrato, che permetta di "mostrare al vigile la patente senza dire il proprio nome". Si può pensare a messaggi di posta che dopo un certo periodo si autodistruggano scomparendo dalla disponibilità di spioni e ficcanaso. Si può pensare a sistemi che controllino chi scarica abusivamente contenuti coperti da copyright senza frugare nell'attività online della persona. Serve una politica avvertita e colta. E un'opinione pubblica che non dica: "Non c'è niente da fare". (repubblica)
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Che ne pensate? ora sanno tutto di voi e di noi :o

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Apposto:lolll:

che scoop è? :roll:
si sa già. e non me ne frega molto..

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Originariamente inviata da RudeMood

Escludendo password e cose simili, francamente non me ne fotte una cippa.

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Originariamente inviata da anjaswe

beh non per dire ma si sapeva dai; io non ho nulla da nascondere :D

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Si però avere diritto alla privacy mi pare il minimo

Ma ke cazz* vuol dire: a me nn me ne frega niente, io nn ho nulla da nascondere (il ke è impossibile e in ogni caso sarebbero venuti a conoscenza di dati privati)... Ke poi detto da ki eloggia tnt la libertà di stampa e ha paura del despotismo del nano è un po' sconvolgente. O.O
Ciò a qst punto facciamoci mettere una telecamera dentro il cesso e siamo a cavallo... -.-

Il fatto che "si sapesse già" non vuol dire che non sia grave. Il trattamento dei dati personali, e in particolar modo dei dati sensibili, deve svolgersi nel rispetto di alcuni principi, primo fra tutti quello alla riservatezza. Ho capito che lo sviluppo di tecnologie informatiche e la creazione di banche dati siano un dato di fatto, però in alcuni casi si tratta di aggressioni alla sfera privata del singolo, cosa direi non tollerabile.

si ma non me ne frega nulla se la telecom o chi per lei sa che io oggi ho passato 1 ora su fdt, 30 min su hattrick ecc... capite? va bene, con questi dati mi arriverà pubblicità mirata ma mi ritengo decisamente intelligente per fregarmene se mi arriva un tipo di pubblicità o un'altra.

che poi, se io pubblico foto mie online devo essere cosciente dal momento che le pubblico che potrebbero divenire di dominio pubblico e sta a me fare due conti prima di dire: le metto online o no? (esempio delle foto, ma applicabile per tutti gli aspetti del web)

Quote:

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Originariamente inviata da obo

si ma non me ne frega nulla se la telecom o chi per lei sa che io oggi ho passato 1 ora su fdt, 30 min su hattrick ecc... capite? va bene, con questi dati mi arriverà pubblicità mirata ma mi ritengo decisamente intelligente per fregarmene se mi arriva un tipo di pubblicità o un'altra.

che poi, se io pubblico foto mie online devo essere cosciente dal momento che le pubblico che potrebbero divenire di dominio pubblico e sta a me fare due conti prima di dire: le metto online o no? (esempio delle foto, ma applicabile per tutti gli aspetti del web)

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No comment, il fatto è ke magari a qualcuno da fastidio, anke sl x il fatto ke dovrebbe esistere la privacy, x tt. Io ogni volta ke un arriva un cliente nuovo devo far firmare carte sulla privacy, ogni volta ke mi danno un documento devo far firmare una liberatoria e tt qst costa oltre a perdite di tempo, pure soldi del commercialista. X cui un po' di giustizia la vorrei, grz.

si ma wish, viviamo in un mondo dove ad ogni angolo c'è una telecamera, dove rintracciarti tramite il telefonino è un *******ta.. ecc.. internet è solo un piccolo ago in questo grande pagliaio del mondo..
se si ha la coscienza pulita non vedo perchè aver paura.

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Originariamente inviata da obo

si ma wish, viviamo in un mondo dove ad ogni angolo c'è una telecamera, dove rintracciarti tramite il telefonino è un *******ta.. ecc.. internet è solo un piccolo ago in questo grande pagliaio del mondo..
se si ha la coscienza pulita non vedo perchè aver paura.

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Ma anke se ce l'ho sporca nn ho paura. :D
Quello ke dici è vero, ma mi stà un po' sulle balle ke tu cittadino qualsiasi devi seguire alla lettera la legge e il trattamento dei dati personali, pena nn poter proseguire il proprio lavoro o incappare in sanzioni, mentre le aziende di servizi internet possano fare quello ke voglio senza x altro pagare e poi qualcuno si lamenta ke in cina sn super controllatissimi, tzè... :lol: Tt qui, lo so benissimo ke tnt se nn ti spiano in internet ti spiano in altri mille modi, il mio è sl uno sfogo... >.>

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Originariamente inviata da learch

Si però avere diritto alla privacy mi pare il minimo

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Secondo me invece, quando si parla di aziende, che ovviamente fanno monitoraggio per vedere cosa ti piace, la cosa fondamentale è che le informazioni che prendono siano usate bene e non per scopi subdoli.
Se ci fosse stato scritto "la telecom intercetta da 7 anni e dà informazioni senza il nostro consenso a Pinco Pallino" era un altro discorso ma ti ricordo che al momento della firma di un contratto telefonico ti viene detta questa cosa, ovviamente con un linguaggio da avvocato che non si capisce nulla...e tutti firmano :)

Spero inoltre che tu non abbia carte di credito, tessere raccolta punti o cose simili perchè anche queste ledono il tuo diritto alla privacy a cui mi pare che non vuoi rinunciare per nulla al mondo