Genova, la preside segna i 'clandestini' alla lavagna

Genova, la preside segna i 'clandestini' alla lavagna

http://www.unita.it/img/upload/image.../immigrati.jpgShock a Genova, in tre istituti professionali di Sampierdarena: Casaregis, Einaudi e Galilei dove la preside ha scritto alla lavagna l'elenco dei possibili studenti clandestini. Proteste degli insegnanti, segnalazioni al provveditore. La preside si è giustificata dicendo di averli scritti perché temeva di sbagliane la pronuncia ed era un invito agli studenti a presentare i documenti in segreteria ma è esplosa la polemica.

Una vicenda «gravissima», dice Roberta Pinotti, responsabile Difesa del Pd, quella degli Istituti Casaregis, Einaudi e Galilei di Genova dove la preside avrebbe fatto scrivere sulle lavagne i cognomi agli alunni immigrati in procinto di diventare maggiorenni, e dunque in "odore di clandestinità". «Solleverò la questione nell'aula del Senato - annuncia la parlamentare -. Io e l'onorevole Sabina Rossa stiamo presentando interrogazioni al governo nei due rami del Parlamento perchè il ministro Gelmini dia precise spiegazioni e intervenga immediatamente».

«Avevamo denunciato - sottolinea Roberta Pinotti - che il disegno di legge sulla sicurezza, mantenendo il reato di immigrazione clandestina, avrebbe implicato la possibilità di denuncia da parte di presidi, insegnanti e medici. Purtroppo questa possibilità sembra concretizzarsi ancora prima che il provvedimento diventi legge. Si tratta di fatti gravissimi, che spingeranno gli studenti immigrati quasi maggiorenni a non frequentare più le aule scolastiche. Qualcuno pensa davvero che spingere i ragazzi fuori dalla scuola sia un modo per aumentare la sicurezza dei cittadini italiani o di governare il fenomeno dell'immigrazione?».

Genova, la preside segna i 'clandestini' alla lavagna - l'Unità.it

verrebbe voglia di dire:

Hahaha ridicolo!
L'unità è proprio un giornale buono solo per fare dei cordiandoli, o al massimo un po' di carta pesta.
Cioè io sono obbligato a girare sempre con un documento valido in tasca; cazXo, ho bisogno di un codice fiscale o tessera sanitaria valida anche per comprare le sigarette al distributore automatico!
Qui ci si pone il dubbio se alcune persone un documento valido ce l'abbiano in assoluto e si fa polemica!! ahhaahhahaah!!
Tutte le persone nel territorio italiano, sia cittadini italiani che extracomunitari, hanno l'obbligo di circolare con un documento d'identità in corso di validità. Valgono la carta d'identità o documento equipollente.
E' proprio fascismo, pretendere che le persone che girano nel paese e oltretutto utilizzano servizi pubblici abbiano uno straccio di documento valido...Proprio un'imposizione xenofoba!
LOL.

Quote:

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Originariamente inviata da Wittmann

Hahaha ridicolo!
L'unità è proprio un giornale buono solo per fare dei cordiandoli, o al massimo un po' di carta pesta.
Cioè io sono obbligato a girare con un documento valido in tasca; cazXo, ho bisogno di un codice fiscale o tessera sanitaria valida anche per comprare le sigarette al distributore automatico!
Qui ci si pone il dubbio se alcune persone un documento valido ce l'abbiano in assoluto e si fa polemica!! ahhaahhahaah!!
Tutte le persone nel territorio italiano, sia cittadini italiani che extracomunitari, hanno l'obbligo di circolare con un documento d'identità in corso di validità. Valgono la carta d'identità o documento equipollente.
E' proprio fascismo, pretendere che le persone che girano nel paese e oltretutto utilizzano servizi pubblici abbiano uno straccio di documento valido...Proprio un'imposizione xenofoba!
LOL.

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sì è razzismo! è una vergogna! solo gli italiani e gli immigrati regolari hanno l'obbligo di circolare con un documento valido, i clandestini sono esonerati da queste regole e se qualcuno osa segnarlo è chiaramente è un razzista xenofobo.

ridicolo, anche quando andavo alle elementari e arrivava un nuovo alunno straniero, la prof, anzi maestra ci scriveva nome e cognome per evitare di sbagliare pronuncia..

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Originariamente inviata da Wittmann

Hahaha ridicolo!
L'unità è proprio un giornale buono solo per fare dei cordiandoli, o al massimo un po' di carta pesta.
Cioè io sono obbligato a girare sempre con un documento valido in tasca; cazXo, ho bisogno di un codice fiscale o tessera sanitaria valida anche per comprare le sigarette al distributore automatico!
Qui ci si pone il dubbio se alcune persone un documento valido ce l'abbiano in assoluto e si fa polemica!! ahhaahhahaah!!
Tutte le persone nel territorio italiano, sia cittadini italiani che extracomunitari, hanno l'obbligo di circolare con un documento d'identità in corso di validità. Valgono la carta d'identità o documento equipollente.
E' proprio fascismo, pretendere che le persone che girano nel paese e oltretutto utilizzano servizi pubblici abbiano uno straccio di documento valido...Proprio un'imposizione xenofoba!
LOL.

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LaRepubblica
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Libero

:D

Questo no lo sapevo !!!! Strano che non chiedano i documenti anche al tabacchino...
Per il resto quoto !

"immigrati per favore non lasciateci soli con gli italiani!"....parole sante!

Scusate eh, ma a me a scuola non hanno mai chiesto di mostrare i documenti :roll:

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Originariamente inviata da drkheart

Scusate eh, ma a me a scuola non hanno mai chiesto di mostrare i documenti :roll:

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no eh? quando ti sei iscritto sei andato lì, ti sei seduto sulla tua sedia, e hai fatto lezione.
potevi chiamarti anche pablo escobar ma loro non avrebbero mai sospettato nulla, perchè non ti hanno chiesto i documenti.

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Originariamente inviata da cornflakesgirl

Questo no lo sapevo !!!! Strano che non chiedano i documenti anche al tabacchino...

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Ebbene si: ci vuole tessera sanitaria, cod. fisc. o (forse) patente nuova..Infatti io non l'avevo (giro solo con la vecchia di carta e la carta d'identità) e me la son dovuta far prestare dal tizio dietro di me!:lol:

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Originariamente inviata da drkheart

Scusate eh, ma a me a scuola non hanno mai chiesto di mostrare i documenti :roll:

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Non so la procedura burocratica necessaria, ma io credo (anzi, spero!)che in sede di iscrizione i tuoi qualche documento l'abbian dovuto mostrare...
In caso contrario saremmo nella totale assurdità ed incertezza, se un perfetto sconosciuto senza documenti validi potesse iscrivere nella scuola pubblica un'altra persona (pure lei senza documenti)..
L'anarchia più completa! Chiunque potrebbe iscrivere chiunque altro, con qualsiasi nome e generalità gli passasse per la testa in quel momento, e il bello è che se qualcuno si azzardasse a chiedergli un documento passerebbe pure per razzista!!

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Originariamente inviata da Don Rodriguez

no eh? quando ti sei iscritto sei andato lì, ti sei seduto sulla tua sedia, e hai fatto lezione.
potevi chiamarti anche pablo escobar ma loro non avrebbero mai sospettato nulla, perchè non ti hanno chiesto i documenti.

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Ma guarda che queste cose si fanno PRIMA, non a lezioni cominciate :040:

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Originariamente inviata da drkheart

Ma guarda che queste cose si fanno PRIMA, non a lezioni cominciate :040:

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sì infatti mi chiedo come sia possibile che un clandestino sia in una classe a fare lezione.
uno senza biglietto in uno stadio significa che si è introdotto di nascosto / ha scavalcato / ha trovato qualche altro modo per entrare ecc.ecc.
il clandestino come ***** fa ad andare a scuola?

niente di nuovo sotto il sole

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Originariamente inviata da Don Rodriguez

sì infatti mi chiedo come sia possibile che un clandestino sia in una classe a fare lezione.
uno senza biglietto in uno stadio significa che si è introdotto di nascosto / ha scavalcato / ha trovato qualche altro modo per entrare ecc.ecc.
il clandestino come ***** fa ad andare a scuola?

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quindi l'immigrato aveva gia dato i documenti e la preside stava semplicemente facendo una cosa molto bella: cosa che si faceva anche in un altra epoca non molto lontana......

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Originariamente inviata da paky92

quindi l'immigrato aveva gia dato i documenti e la preside stava semplicemente facendo una cosa molto bella: cosa che si faceva anche in un altra epoca non molto lontana......

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eh? se riesci a esprimerti magari

Infatti, come fa uno senza documenti ad iscriversi ad una scuola?
E se uno senza documenti è iscritto ad una scuola, che bisogno ha la scuola di controllare se ha i documenti o no? Dovrebbe già saperlo, visto che al momento dell'iscrizione non può averli presentati*_*

la cosa che mi fa pensare che non sia una gaffe è il fatto che la preside in persona abbia scritto i nomi, e non come succede normalmente il professore all'interno della classe...

per il resto come dicono sopra, se è clandestino lo sai al momento dell'iscrizione alla scuola, perchè se da un giorno all'altro un profe entra in classe e si trova un nuovo studente senza che il registro sia aggiornato di sicuro va in didattica (o segreteria) a chiedere...

non lo so se è razzismo:roll:ma sicuramente è una cavolata madornale:x

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Originariamente inviata da Don Rodriguez

sì infatti mi chiedo come sia possibile che un clandestino sia in una classe a fare lezione.
uno senza biglietto in uno stadio significa che si è introdotto di nascosto / ha scavalcato / ha trovato qualche altro modo per entrare ecc.ecc.
il clandestino come ***** fa ad andare a scuola?

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All'appello il clandestino non iscritto non risulta :) Non è così difficile sgamare un non iscritto, sai?

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Originariamente inviata da drkheart

All'appello il clandestino non iscritto non risulta :) Non è così difficile sgamare un non iscritto, sai?

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appunto è questo che non quadra

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Originariamente inviata da Don Rodriguez

appunto è questo che non quadra

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Appunto.
Quindi io, da malpensante, riesco a vedere solo una ragione nel scrivere i nomi dei "clandestini" e chiedergli di presentare un documento... :roll:

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Originariamente inviata da drkheart

Appunto.
Quindi io, da malpensante, riesco a vedere solo una ragione nel scrivere i nomi dei "clandestini" e chiedergli di presentare un documento... :roll:

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finalmente uno che ci è arrivato....:038:

I figli degli stranieri clandestini possono iscriversi alla scuola statale italiana. Ma la clandestinità non è una situazione di illegalità?
Ci riferiamo alla circolare n. 74 sulle iscrizioni per il 2007-08 che al punto 8. regolamenta le iscrizioni degli alunni con cittadinanza non italiana. Testualmente recita:
“ La presenza, in continuo aumento, di alunni con cittadinanza non italiana ha assunto da diversi anni le caratteristiche di un fenomeno strutturale, che la nostra scuola ha affrontato nella sua complessità, con esperienze di innovazione e di integrazione.
È opportuno ricordare che tutti i minori, presenti sul territorio nazionale e nei diversi gradi e ordini di scuola, ai sensi dell'articolo 45 del DPR 31 agosto 1999, n. 394, “Regolamento di attuazione del decreto legislativo n. 286/1998 sulla disciplina dell'immigrazione e sulle condizioni dello straniero”, hanno diritto all'istruzione, indipendentemente dalla regolarità della loro posizione di soggiorno; sono altresì soggetti all’obbligo di istruzione se in età di legge. L'iscrizione dei minori stranieri nelle scuole italiane di ogni ordine e grado avviene nei modi e alle condizioni previste per i minori italiani e può essere richiesta in qualunque periodo dell'anno scolastico. I minori stranieri privi di documentazione anagrafica, ovvero in possesso di documentazione irregolare o incompleta, sono iscritti con riserva alla classe di assegnazione.
I minori stranieri vengono iscritti alla classe corrispondente all'età anagrafica, salvo, in attuazione del citato art. 45, comma 2, del DPR 394/99, che il collegio dei docenti deliberi l'iscrizione ad una classe diversa, tenendo conto:
dell'ordinamento degli studi del Paese di provenienza, che può determinare l'iscrizione ad una classe immediatamente inferiore o superiore rispetto a quella corrispondente all'età anagrafica;
del corso di studi eventualmente seguito nel Paese di provenienza;
del titolo di studio eventualmente posseduto;
dell'accertamento di competenze, abilità e livelli di preparazione.
Al fine di realizzare nella maniera più idonea l'integrazione dei minori stranieri e creare i presupposti per una effettiva funzionalità ed efficacia dell'attività didattica, il collegio dei docenti delle istituzioni scolastiche interessate formulerà proposte per la ripartizione degli alunni stranieri nelle classi, evitando la costituzione di classi in cui risulti predominante la loro presenza. Per un ulteriore approfondimento delle misure di accompagnamento consigliate per favorire l'integrazione dei minori stranieri, si rimanda alla lettura del citato articolo 45 del DPR 394/1999, nonché alle Linee guida emanate da questo Ministero (cfr. circolare n. 24 del 1 marzo 2006).


Questa proposta, poi? Come sarà andata? E, nel caso ... se è possibile iscriverli, perchè dovrebbero sorgere problemi DOPO ?

Visto che la preside in questione ha detto di aver fatto questa manovra perchè non conosceva bene la pronuncia dei nomi degli studenti, è possibile anche che non siano clandestini, ma semplici immigrati. Allora ok. La preside è una stronza.


E se persone senza cittadinanza, ma soprattutto senza documenti possono essere iscritte a scuola... perchè a me fanno la multa se giro senza carta d'identità?O come dice WIttman.. perchè sono obbligato a ricordarmi la tessera sanitaria per comprare le sigarette al distributore automatico?


Sicurezza, Fini contro Maroni : "Chiarimenti sui presidi-spia
"L'articolo in questione è quello che introduce il concetto secondo il quale lo straniero, per avere diritto a qualsiasi tipo di prestazione pubblica, compresa l'iscrizione a scuola, dovrà presentare il permesso di soggiorno. In caso contrario, scatta l'obbligo di denuncia perchè la clandestinità, con questo ddl, diventa reato. E, secondo il codice penale vigente, se non si denuncia un reato lo si commette a propria volta."

Per quanto mi riguarda considerando che sono clandestini, manco dovevano essere lì.

Tutto il resto non conta molto, dato che non è che sono stati picchiati-violentati-rapinati-nè niente del genere

Pensate che questa preside doveva venire nella mia scuola -.-'
e pensate anche che quell'attuale è pazza quanto lei.

Cmq posso solo dirvi [senza entrare nei dettagli] che la preside in questione è di estrema destra e non ha scritto i nomi perkè non sapeva pronunciarli..

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Originariamente inviata da drkheart

Scusate eh, ma a me a scuola non hanno mai chiesto di mostrare i documenti :roll:

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Originariamente inviata da drkheart

All'appello il clandestino non iscritto non risulta :) Non è così difficile sgamare un non iscritto, sai?

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la carta d'identità si può fare raggiunti i 15 anni mi pare, al momento dell'iscrizione al primo anno nessuno ce l'ha. Mio fratello non aveva consegnato nulla. Per esempio, iscrizione presa online di un istituto a caso: http://www.isisgallarate.it/documenti/MOD7560A_r09.pdf

chiedono solo gli estremi della carta d'identità del genitore/tutore, volendo uno può scriverci numeri a caso, dubito che vadano a controllare se ogni carta d'identità esiste (sinceramente non so neanche se sia possibile per una scuola fare ricerce di questo tipo, a meno che non si rivolga al comune di residenza).

Quindi: sanno che uno è clandestino dall'iscrizione? No. Il problema si presenta quando il ragazzo deve fare corsi particolari, come l'ecdl, dove è richiesta la carta d'identità o il certificato di riconoscimento se minore di 15 anni, il patentino della moto o se devono fare gite che durano più di un giorno.

Può essere che i ragazzi abbiano sempre evitato situazioni simili e la preside abbia capito che c'è qualcosa che non va.

Detto questo, è sempre la solita storia: sono tendenzialmente d'accordo sul fatto che tutti debbano avere la possibilità di studiare, però.. se sei clandestino sei in Italia illegalmente, non paghi le tasse, non paghi le tasse che servono anche per garantire il diritto allo studio, ipotizziamo per assurdo di avere una scuola con 300 clandestini e 300 regolari, i 300 regolari pagano anche per gli altri.. e viene naturale pensare: perchè devo farmi il culo 10 ore al giorno per pagare tasse per servizi che vanno a beneficio anche di chi non fa un càzzo dalla mattina alla sera? E le tasse crescono sempre, nonostante i servizi peggiorino..

Qualcosa bisogna fare. Non dico di rispedirli tutti a casa, alla fine i bambini colpe non ne hanno, però qualcosa bisogna fare..

Quote:

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Originariamente inviata da drkheart

Scusate eh, ma a me a scuola non hanno mai chiesto di mostrare i documenti

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esatttamente neanche a me!

e la tessere anitaria mi viene chiesta facoltativamente solo se voglio scaricare e tasse delle medicine che prendo...

Io uno zingarello di 10 anni lo preferisco a scuola senza documenti, nell'auspicio di una seppur parziale integrazione col resto della popolazione; piuttosto che saperlo costretto in attività quali richiesta di denaro a vario titolo ai passanti per le strade, furti d'auto o in appartamenti, prostituzione, etc.


Coloro che si irrigidiscono in una posizione similare a quella della preside in oggetto (che comunque non ha alcun titolo per fare verifiche sull'identità degli studenti se non quello di richiederlo alle autorità competenti, ci mancherebbe altro!) per essere contrari all'afflusso di clandestini in Italia, io credo che stiano sbagliando il bersaglio su cui prendere la mira. Intendo dire che non si deve analizzare in questa sede la questione della clandestinità; per quanto si sta discutendo si potrebbe anche far passare di tirare le bombe sui barconi dei clandestini che approdano e farli affogare tutti; però una volta che hai accettato o comunque non sei riuscito a evitare che alcuni di essi risiedano nel nostro paese, è bene per tutti che i bambini frequentino la scuola, che non dimentichiamo rappresenta una fonte di educazione - forse l'unica - che potrebbe non renderli avulsi dalla nostra società e quindi dannosi o quanto meno fastidiosi per essa.

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Originariamente inviata da Sally

la carta d'identità si può fare raggiunti i 15 anni mi pare, al momento dell'iscrizione al primo anno nessuno ce l'ha. Mio fratello non aveva consegnato nulla. Per esempio, iscrizione presa online di un istituto a caso: http://www.isisgallarate.it/documenti/MOD7560A_r09.pdf

chiedono solo gli estremi della carta d'identità del genitore/tutore, volendo uno può scriverci numeri a caso, dubito che vadano a controllare se ogni carta d'identità esiste (sinceramente non so neanche se sia possibile per una scuola fare ricerce di questo tipo, a meno che non si rivolga al comune di residenza).

Quindi: sanno che uno è clandestino dall'iscrizione? No. Il problema si presenta quando il ragazzo deve fare corsi particolari, come l'ecdl, dove è richiesta la carta d'identità o il certificato di riconoscimento se minore di 15 anni, il patentino della moto o se devono fare gite che durano più di un giorno.

Può essere che i ragazzi abbiano sempre evitato situazioni simili e la preside abbia capito che c'è qualcosa che non va.

Detto questo, è sempre la solita storia: sono tendenzialmente d'accordo sul fatto che tutti debbano avere la possibilità di studiare, però.. se sei clandestino sei in Italia illegalmente, non paghi le tasse, non paghi le tasse che servono anche per garantire il diritto allo studio, ipotizziamo per assurdo di avere una scuola con 300 clandestini e 300 regolari, i 300 regolari pagano anche per gli altri.. e viene naturale pensare: perchè devo farmi il culo 10 ore al giorno per pagare tasse per servizi che vanno a beneficio anche di chi non fa un càzzo dalla mattina alla sera? E le tasse crescono sempre, nonostante i servizi peggiorino..

Qualcosa bisogna fare. Non dico di rispedirli tutti a casa, alla fine i bambini colpe non ne hanno, però qualcosa bisogna fare..

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Beh, allora stai venendo a dirmi che chiunque viene iscritto alla scuola italiana senza essere effettivamente controllato in precedenza?

Mi sa, allora, che il problema è questo!
E non quello dei ragazzetti giudicati clandestini.

Che poi non capisco... Era a scuola, mica stava rubando per strada.

Quote:

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Originariamente inviata da drkheart

Beh, allora stai venendo a dirmi che chiunque viene iscritto alla scuola italiana senza essere effettivamente controllato in precedenza?

Mi sa, allora, che il problema è questo!
E non quello dei ragazzetti giudicati clandestini.

Che poi non capisco... Era a scuola, mica stava rubando per strada.

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Bè io voglio sperare che i dati anagrafici inseriti vengano in qualche modo controllati!
E forse in quel caso qualcosa era risultato irregolare, o c'erano dubbi su autenticità o validità di qualche documento, se no anche quella cattivona della preside nazista con che criteri avrebbe potuto scegliere i "presunti clandestini" da controllare (che poi lei pare abbia dato un'altra versione, che volesse solo controllare l'esattezza dei nominativi, ma la sua parola in confronto col giornalista dell'unità non viene neanche presa in considerazione..)

Che poi mica li han messi al muro o arrestati, hanno solo chiesto di verificare i documenti usati per l'iscrizione..

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Originariamente inviata da Wittmann

Bè io voglio sperare che i dati anagrafici inseriti vengano in qualche modo controllati!
E forse in quel caso qualcosa era risultato irregolare, o c'erano dubbi su autenticità o validità di qualche documento, se no anche quella cattivona della preside nazista con che criteri avrebbe potuto scegliere i "presunti clandestini" da controllare (che poi lei pare abbia dato un'altra versione, che volesse solo controllare l'esattezza dei nominativi, ma la sua parola in confronto col giornalista dell'unità non viene neanche presa in considerazione..)

Che poi mica li han messi al muro o arrestati, hanno solo chiesto di verificare i documenti usati per l'iscrizione..

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Che bisogno c'era di entrare in classe, scrivere i nomi alla lavagna e dirgli di presentare i documenti?
Non poteva, come si fa nella mia scuola da sempre, semplicemente farli chiamare in segreteria e chiedere loro di presentare tali documenti?