Niente celle?Ammanettato a colonna

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Originariamente inviata da Alysia

sempre che venga data in proporzione a ciò che ha fatto..
cosa che non avviene molto spesso purtoppo..:roll:

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vero, qui siamo d'accordo.

però comunque nessuno può passare sopra ai diritti umani, alla dignità umana, nel nome di "dare una pena".

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Originariamente inviata da obo

vero, qui siamo d'accordo.

però comunque nessuno può passare sopra ai diritti umani, alla dignità umana, nel nome di "dare una pena".

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si ma colui a cui viene data la pena, spesso non ha rispettato i diritti umani e la dignità di altre persone..come la mettiamo?

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Originariamente inviata da Alysia

si ma colui a cui viene data la pena, spesso non ha rispettato i diritti umani e la dignità di altre persone..come la mettiamo?

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credo che il grado di civiltà di stato e delle sue leggi, si basi anche sul fatto di non applicare la legge del taglione. È magari dura da accettare, specialmente se un fatto di quel tipo capita in prima persona o a persone care, ma la penso cosi.

è ovvio che comunque il delinquente deve pagare e scontare la sua pena. e non sono per niente contrario all'ergastolo, anzi.

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Originariamente inviata da obo

credo che il grado di civiltà di stato e delle sue leggi, si basi anche sul fatto di non applicare la legge del taglione.

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E perchè mai?.....Sinceramente anzi la trovo una legge piuttosto giusta......

ma perchè credo che nessuno debba arrogarsi il diritto di decidere (prendiamo il caso peggiore) della vita degli altri. poi ovviamente ci sarà sempre chi sbaglia e va contro le regole, e in questo va punito. ma non con la stessa pena "fisica".
ci sono delle regole e lo stato deve essere in grado di garantire la sicurezza a tutti, anche a chi ha sbagliato. È più difficile che dire: «tu hai ammazzato mia moglie, ora io ammazzo te», ovvio, ed è per questo che ritengo che uno stato che tutela tutti allo stesso modo sia più civilizzato di uno stato che si mette sullo stesso piano dell'assassino (o chi per lui)

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Originariamente inviata da darkness creature

Se ha fatto qualcosa di davvero grave, ben venga l'essere umiliato.....

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e certo....e se ha rubato ci sta pure il taglio della mano....ma x favore

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Originariamente inviata da darkness creature

E perchè mai?.....Sinceramente anzi la trovo una legge piuttosto giusta......

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Mi spieghi in parole semplici il tuo concetto di "giusto"?

uhahaha XD han fatto bene!

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Originariamente inviata da princip£x@

se non c'era posto neanche al palo legarlo al lampadario mi sembra il minimo

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Sai forse di che reato si è macchiato?:roll:
comunque penso che a chi delinque spetti una cella di un carcere, non mi sembra accettabile nè tantomeno vedo l'utilità di ammanettarli dove capita.

Questo fatto fa capire, al di la' di tutti i discorsi sui diritti umani, quando al collasso sia il nostro sistema carcerario (inteso in senso onnicomprensivo, a partire dalla necessita' della depenalizzazione di alcuni reati con annessi e connessi).

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Originariamente inviata da nuvolablu

Sai forse di che reato si è macchiato?:roll:
comunque penso che a chi delinque spetti una cella di un carcere, non mi sembra accettabile nè tantomeno vedo l'utilità di ammanettarli dove capita.

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parlavo di un presunto e immaginario serial killer non di quel deficiente legato

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Originariamente inviata da princip£x@

parlavo di un presunto e immaginario serial killer non di quel deficiente legato

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Ehmm ho riletto ma non è come dici tu, poi cmq che ne sai che è un deficiente?:|
ripeto: sai che crimine ha commesso?

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Originariamente inviata da eLWooD bLuEs

sì e poi perché non rimettere le gabbie appese fuori? oppure un bel ceppo di legno tipo rovere in cui mettergli testa e mani? o se no ci son molte altre macchine...

1po' di rispetto per il prossimo... capisce le celle siano piene ma ammanettarlo ad una colonna magari per ore è 1po' troppo... invece di costruire senza logica perché non fanno seriamente ciò che promettono?

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Allora la prossima volta lo faremo ammanettare ad una poltrona. Magari con il maxischermo davanti e un cameriere per servirlo. :roll:
Vi ricordo che queste persone non sono visitatori ma criminali...e come tali vanno trattati.

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Originariamente inviata da Bécassine

Un'altra brillante idea sarebbe il linciaggio pubblico, che ne dici?

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In alcuni casi ci starebbe....eviterebbe molti processi inutili o ritrovarsi lo stronzo in libertà dopo pochi mesi.

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Originariamente inviata da obo

ma perchè credo che nessuno debba arrogarsi il diritto di decidere (prendiamo il caso peggiore) della vita degli altri. poi ovviamente ci sarà sempre chi sbaglia e va contro le regole, e in questo va punito. ma non con la stessa pena "fisica".
ci sono delle regole e lo stato deve essere in grado di garantire la sicurezza a tutti, anche a chi ha sbagliato. È più difficile che dire: «tu hai ammazzato mia moglie, ora io ammazzo te», ovvio, ed è per questo che ritengo che uno stato che tutela tutti allo stesso modo sia più civilizzato di uno stato che si mette sullo stesso piano dell'assassino (o chi per lui)

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Un assassino che fa?? :roll:

Cmq ma che palle di tutto questo lassismo e questa bontà gratuita verso gli stronzi. E che *****.... i Criminali sono feccia e come tale vanno trattata.

Con la gente per bene ci si inchina, con gli stronzi gli si tira un calcio nei coglioni.
A inchinarsi con gli stronzi si prendono solo pugni sulla skiena.

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Originariamente inviata da Gabriel8181

Mi spieghi in parole semplici il tuo concetto di "giusto"?

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Ritengo una pena giusta quella che faccia realmente capire a chi ha commesso un crimine che la prossima volta è bene che ci pensi due volte prima di ricommetterlo.....perchè la paura è l'unico linguaggio che riescono a recepire.

E prima verrà compreso questo concetto dai governanti, meglio sarà per chi criminale non è.....

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Originariamente inviata da darkness creature

Ritengo una pena giusta quella che faccia realmente capire a chi ha commesso un crimine che la prossima volta è bene che ci pensi due volte prima di ricommetterlo.....perchè la paura è l'unico linguaggio che riescono a recepire.

E prima verrà compreso questo concetto dai governanti, meglio sarà per chi criminale non è.....

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Per quanto non sia d'accordo sul fatto che alla forza si debba rispondere con la forza (non con lo stesso tipo di forza, almeno), ammiro e apprezzo la coerenza di quanto dici :)

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Originariamente inviata da darkness creature

Ritengo una pena giusta quella che faccia realmente capire a chi ha commesso un crimine che la prossima volta è bene che ci pensi due volte prima di ricommetterlo.....perchè la paura è l'unico linguaggio che riescono a recepire.

E prima verrà compreso questo concetto dai governanti, meglio sarà per chi criminale non è.....

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Esatto.
Dimostrarsi buoni, corretti e tolleranti non è altro che controproducente. :roll:

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Originariamente inviata da obo

ma se uno sbaglia, dobbiamo togliergli anche la dignità di essere uomo?

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Originariamente inviata da obo

vero, qui siamo d'accordo.

però comunque nessuno può passare sopra ai diritti umani, alla dignità umana, nel nome di "dare una pena".

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Originariamente inviata da obo

credo che il grado di civiltà di stato e delle sue leggi, si basi anche sul fatto di non applicare la legge del taglione. È magari dura da accettare, specialmente se un fatto di quel tipo capita in prima persona o a persone care, ma la penso cosi.

è ovvio che comunque il delinquente deve pagare e scontare la sua pena. e non sono per niente contrario all'ergastolo, anzi.

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Originariamente inviata da obo

ma perchè credo che nessuno debba arrogarsi il diritto di decidere (prendiamo il caso peggiore) della vita degli altri. poi ovviamente ci sarà sempre chi sbaglia e va contro le regole, e in questo va punito. ma non con la stessa pena "fisica".
ci sono delle regole e lo stato deve essere in grado di garantire la sicurezza a tutti, anche a chi ha sbagliato. È più difficile che dire: «tu hai ammazzato mia moglie, ora io ammazzo te», ovvio, ed è per questo che ritengo che uno stato che tutela tutti allo stesso modo sia più civilizzato di uno stato che si mette sullo stesso piano dell'assassino (o chi per lui)

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*.*
Ti amo.
Cominciavo a sentirmi sola in quest topic.

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Originariamente inviata da nuvolablu

Sai forse di che reato si è macchiato?:roll:
comunque penso che a chi delinque spetti una cella di un carcere, non mi sembra accettabile nè tantomeno vedo l'utilità di ammanettarli dove capita.

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Anche te (ma è risaputo).
:kiss:

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Originariamente inviata da jeco69

In alcuni casi ci starebbe....eviterebbe molti processi inutili o ritrovarsi lo stronzo in libertà dopo pochi mesi.

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Ah, ma allora qui non si parla di giustizia.

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Cmq ma che palle di tutto questo lassismo e questa bontà gratuita verso gli stronzi. E che *****.... i Criminali sono feccia e come tale vanno trattata.

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Chi delinque è prima di tutto un uomo, e come tale va trattato (ovvero garantendogli i diritti basilari).

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Originariamente inviata da nuvolablu

Ehmm ho riletto ma non è come dici tu, poi cmq che ne sai che è un deficiente?:|
ripeto: sai che crimine ha commesso?

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perchè cosa ho scritto?

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Originariamente inviata da Bécassine

Chi delinque è prima di tutto un uomo, e come tale va trattato (ovvero garantendogli i diritti basilari).

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Chi delinque è Prima di tutto un Delinquente.
Dopo Forse è anke uomo ( xkè alcuni sono bestie ). E non dirmi la cazzata dei diritti dei carcerati, xkè non so se sei a conoscenza che allo Stato (cioè NOI )il mantenimento di un detenuto CI costa 200 € al giorno.

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Originariamente inviata da jeco69

Chi delinque è Prima di tutto un Delinquente.
Dopo Forse è anke uomo ( xkè alcuni sono bestie )

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Esatto....

appunto..sempre questa storia dei diritti..tu che hai deviato, i diritti altrui non li hai rispettati, perdindirindina!!..si torna sempre qua..

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Originariamente inviata da jeco69

Chi delinque è Prima di tutto un Delinquente.
Dopo Forse è anke uomo ( xkè alcuni sono bestie ). E non dirmi la cazzata dei diritti dei carcerati, xkè non so se sei a conoscenza che allo Stato (cioè NOI )il mantenimento di un detenuto CI costa 200 € al giorno.

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E allora uccidiamoli tutti e togliamoci il pensiero. -.-

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Originariamente inviata da Alysia

appunto..sempre questa storia dei diritti..tu che hai deviato, i diritti altrui non li hai rispettati, perdindirindina!!..si torna sempre qua..

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Ma nessuno mette in dubbio che non abbiano rispettato i diritti delle persone che hanno leso.
Ma questo non ci da il diritto di ignorare i loro!

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Originariamente inviata da jeco69

Chi delinque è Prima di tutto un Delinquente.
Dopo Forse è anke uomo ( xkè alcuni sono bestie ). E non dirmi la cazzata dei diritti dei carcerati, xkè non so se sei a conoscenza che allo Stato (cioè NOI )il mantenimento di un detenuto CI costa 200 € al giorno.

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Sì, beh, certo una pallottola costerebbe molto meno.
Anzi, facciamo come in Cina che la pallottola la pagano direttamente i parenti.

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Originariamente inviata da lyla

E allora uccidiamoli tutti e togliamoci il pensiero. -.-
Ma nessuno mette in dubbio che non abbiano rispettato i diritti delle persone che hanno leso.
Ma questo non ci da il diritto di ignorare i loro!

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Ma ti rendi conto delle cagate che scrivi?? :|
Ma che ***** i delinqueniti in galera ci devono andare x scontare una condanna...mica una vacanza All-inclusive.
E smettiamola con ste cazzate dei loro diritti....in Italia si concede fin troppo e i Risultati sono sotto gli occhi di tutti.

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Originariamente inviata da Bécassine

Sì, beh, certo una pallottola costerebbe molto meno.
Anzi, facciamo come in Cina che la pallottola la pagano direttamente i parenti.

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Anke tu con ste cazzate...ma chi ha parlato di pena di morte, xò scusami ma 200€ al giorno preferisco darli a una famiglia in difficoltà che per mantenere un delinquente *****!!!
Io li manderei tutti a spaccare le pietre nei cantieri pubblici...chissà che magari così riusciamo a finire le opere pubbliche in meno di 30anni... :roll:

Quote:

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Originariamente inviata da jeco69

Ma ti rendi conto delle cagate che scrivi?? :|
Ma che ***** i delinqueniti in galera ci devono andare x scontare una condanna...mica una vacanza All-inclusive.
E smettiamola con ste cazzate dei loro diritti....in Italia si concede fin troppo e i Risultati sono sotto gli occhi di tutti.

[...]

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Senti, innanzitutto comincia a calmarti perché mi sembra che qui nessuno è stato offensivo. ;)
Secondo, io sono stata la prima a dire che è OVVIO che devono scontare la propria pena, perché se si trovano in carcere (presumibilmente) hanno sbagliato.
Da questo a dire che siccome hanno commesso un reato possiamo arrogarci il diritto di umiliarli e maltrattari come più ci aggrada, beh, credo che il passo sia abbastanza lungo.

In Italia si sbaglia perché se uno ammazza una persona, dopo due giorni è libero (ammesso che due giorni di carcere se li faccia). E su questo sono d'accordissimo.
Ma qui si sta parlando di altro.

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Originariamente inviata da lyla

Senti, innanzitutto comincia a calmarti perché mi sembra che qui nessuno è stato offensivo. ;)
Secondo, io sono stata la prima a dire che è OVVIO che devono scontare la propria pena, perché se si trovano in carcere (presumibilmente) hanno sbagliato.
Da questo a dire che siccome hanno commesso un reato possiamo arrogarci il diritto di umiliarli e maltrattari come più ci aggrada, beh, credo che il passo sia abbastanza lungo.

In Italia si sbaglia perché se uno ammazza una persona, dopo due giorni è libero (ammesso che due giorni di carcere se li faccia). E su questo sono d'accordissimo.
Ma qui si sta parlando di altro.

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Un delinquente (ammesso che quella foto sia vera...) ammanettato a una colonna perchè le carceri sono piene non mi sempra che sia un azione fatta appositamente per Umiliarlo o maltrattarlo.

Cmq magari dopo invio una mail alla questura con scritto se il prossimo possono ammanettarlo su una sedia a un bar e magari gli chiedo se gli offrono anke l'aperitivo al poveretto.
O semplicemente i cittadini a cui sta tanto a cuore il fatto che queste povere vittime vengano maltrattate possono sempre accoglierle in casa...

Forse è ora che a 23anni apri gli occhi e guardi come trattano i delinquenti in altri stati anke molto più civilizzati di noi. Noi siamo lo stato del Ben Godi.

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Originariamente inviata da jeco69

Un delinquente (ammesso che quella foto sia vera...) ammanettato a una colonna perchè le carceri sono piene non mi sempra che sia un azione fatta appositamente per Umiliarlo o maltrattarlo.

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In questo topic si sta andando un PELINO oltre questo semplice fatto, insistendo sul fatto che, se sono in carcere, hanno sbagliato, il che implica che non abbiano più una loro dignità eche possano essere trattati come bestie perché (sempre secondo molti) loro si sono comportati come tali.

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Originariamente inviata da jeco69

Cmq magari dopo invio una mail alla questura con scritto se il prossimo possono ammanettarlo su una sedia a un bar e magari gli chiedo se gli offrono anke l'aperitivo al poveretto. M
O semplicemente i cittadini a cui sta tanto a cuore il fatto che queste povere vittime vengano maltrattate possono sempre accoglierle in casa...

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Molto simpatico. Sto veramente morendo dalle risate! Occhio che da lunedì ricomincia Zelig. ;)

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Originariamente inviata da jeco69

Forse è ora che a 23anni apri gli occhi e guardi come trattano i delinquenti in altri stati anke molto più civilizzati di noi. Noi siamo lo stato del Ben Godi.

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Se aprire gli occhi vuol dire perdere ogni briciolo di umanità e di rispetto verso il prossimo, beh, sono contenta di tenerli ben chiusi.
Non solo fino ai 23 anni, ma fino alla morte.
Ma ti tingrazio per il consiglio. :)

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Originariamente inviata da lyla

In questo topic si sta andando un PELINO oltre questo semplice fatto, insistendo sul fatto che, se sono in carcere, hanno sbagliato, il che implica che non abbiano più una loro dignità eche possano essere trattati come bestie perché (sempre secondo molti) loro si sono comportati come tali.

Se aprire gli occhi vuol dire perdere ogni briciolo di umanità e di rispetto verso il prossimo, beh, sono contenta di tenerli ben chiusi.
Non solo fino ai 23 anni, ma fino alla morte.
Ma ti tingrazio per il consiglio. :)

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Forse hai frainteso, xkè nessuno ha detto questo. E scusami, ma uno che rapina un anziano in casa sua o per strada e lo massacra di botte per 100€ o che stupra o violenta una ragazza e la lascia in fin di vita io non lo considero un uomo ma un animale.
L'uomo è essere superiore xkè è in grado di ragionare, l'animale reagisce secondo l'istinto....secondo te uno che agisce in questo modo cos'è??

Qui mi hai proprio frainteso, quella cosa te l'ho detto per farti capire che in molti altri stati fanno molto peggio (e con altri stati non intendo l'Algeria, Tunisia...ma Australia, USA , Germania , Inghilterra...) e forse l'ammanettare un detenuto a una colonna x carenza di spazi è il minore dei mali....

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Originariamente inviata da jeco69

Anke tu con ste cazzate...ma chi ha parlato di pena di morte

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La mia è la risposta più adatta a chi parla di maxi-schermi, poltrone comode e detenzione in carcere come fosse una "vacanza all inclusive". Considerando oltretutto che nessuno ha scritto che questa comodità devono essere assicurate in un carcere.
Abbiamo parlato di diritti inalienabili, né più né meno.

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xò scusami ma 200€ al giorno preferisco darli a una famiglia in difficoltà che per mantenere un delinquente *****!!!

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Ma ragionare come se chi ha commesso un reato sia un delinquente a vita non ha senso. Bisogna insistere anche e soprattutto sull'aspetto rieducativo del carcere (cosa di fatto impossibile quando le condizioni di vita dei detenuti sono vergognose).