India/ E' nata una nuova bimba con due facce. Venerata come il dio Ganesh

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Originariamente inviata da Godel

Non penso che evitare di trattare il prossimo come delle bestie (anzi peggio) significhi essere cattolici S@ve.

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Una bestia viene uccisa per mangiare (coniglio, pollo) oppure perché è dannosa (la volpe che distrugge i pollai) oppure per difendersi (il cane inferocito che ti assale).

Questa bambina invece verrebbe soppressa per il semplice intento di "evitarle" la vita. Un atto disinteressato, che quindi si può definire un atto d'amore.


Sia poi che vi riferiate alla pietas delle antiche culture ellenica e romana che alla pietà nel senso di misericordia cristiana, mi dissocio da entrambe.
In certi casi il fatalismo deve lasciare il posto alla ragione.

sopprimerla? mica è un cane :|
che viva, semmai non dovesse sopravvivere a lungo sono altri discorsi, sono già esistite persone malformate che hanno vissuto comunque per molti anni.
la sua vita non sarà facile,ma in India non sarebbe comunque semplice...

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Originariamente inviata da nuvolablu

A me fa una tenerezza immensa..
comunque credo si tratti esclusivamente di malformazione genetica.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Una bestia viene uccisa per mangiare (coniglio, pollo) oppure perché è dannosa (la volpe che distrugge i pollai) oppure per difendersi (il cane inferocito che ti assale).

Questa bambina invece verrebbe soppressa per il semplice intento di "evitarle" la vita. Un atto disinteressato, che quindi si può definire un atto d'amore.


Sia poi che vi riferiate alla pietas delle antiche culture ellenica e romana che alla pietà nel senso di misericordia cristiana, mi dissocio da entrambe.
In certi casi il fatalismo deve lasciare il posto alla ragione.

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A meno che tu non sia un chirurgo specializzato con esperienza documentata, faresti meglio a tacere, eviteresti figuracce.
Sulla pietas, stendiamo un velo pietoso, appunto.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Ecco, se so' riuniti i benpensanti cattolici! :lol:

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La prima cosa che ho scritto è stata "Malformazioni, niente di più".
E' ben diverso da "Oh mamma... è la reincarnazione del loro Dio"

Quindi Abel, mi spiace, ma hai toppato ancora a leggere ciò che non vedi scritto.

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Originariamente inviata da nuvolablu

A meno che tu non sia un chirurgo specializzato con esperienza documentata, faresti meglio a tacere, eviteresti figuracce.

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Esplicita pure...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Esplicita pure...

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spremi le meningi e ci arrivi da solo.

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Originariamente inviata da Rum e Cocaina

La prima cosa che ho scritto è stata "Malformazioni, niente di più".
E' ben diverso da "Oh mamma... è la reincarnazione del loro Dio"

Quindi Abel, mi spiace, ma hai toppato ancora a leggere ciò che non vedi scritto.

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Non vorrai negare che lo spirito che contraddistingue la massa dei difensori della vita di quel mostro non siano spinti dalla loro cultura e credo religiosi... Non c'è niente di razionale che può giustificare il mantenimento in vita di quell'essere disgraziato!

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Non vorrai negare che lo spirito che contraddistingue la massa dei difensori della vita di quel mostro non siano spinti dalla loro cultura e credo religiosi... Non c'è niente di razionale che può giustificare il mantenimento in vita di quell'essere disgraziato!

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Ti dice niente la parola "salute"?

Ecco.
Capirei se fosse una bambina che soffre per qualche grave malformazione di organi, ma se è in salute, che problemi hai a farla vivere?

Chi ti dice che non possa essere più felice di te?

Non capisco davvero come fate ad avere delle posizioni così ferme e salde al riguardo. Io in casi simili non riesco davvero a pensare a qualcosa se non a quanto sia ingiusta tante volte la natura. "pietas" potrebbe essere l'eutanasia, evitarle una vita di sicura sofferenza e umiliazione. "pietas" potrebbe essere farla crescere sperando di poter fare qualcosa almeno per alleviare questa sofferenza. "pietas" potrebbe essere tante cose, ma io non so qual è quella giusta.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Non capisco davvero come fate ad avere delle posizioni così ferme e salde al riguardo. Io in casi simili non riesco davvero a pensare a qualcosa se non a quanto sia ingiusta tante volte la natura. "pietas" potrebbe essere l'eutanasia, evitarle una vita di sicura sofferenza e umiliazione. "pietas" potrebbe essere farla crescere sperando di poter fare qualcosa almeno per alleviare questa sofferenza. "pietas" potrebbe essere tante cose, ma io non so qual è quella giusta.

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appunto...facciamolo dire a chi di dovere, in questo caso ad un chirurgo;)
personalmente mi girano le scatole leggere gente non competente in materia dire che è giusto "sopprimerla":| o sentire appellativi come "mostro":|.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Non capisco davvero come fate ad avere delle posizioni così ferme e salde al riguardo. Io in casi simili non riesco davvero a pensare a qualcosa se non a quanto sia ingiusta tante volte la natura. "pietas" potrebbe essere l'eutanasia, evitarle una vita di sicura sofferenza e umiliazione. "pietas" potrebbe essere farla crescere sperando di poter fare qualcosa almeno per alleviare questa sofferenza. "pietas" potrebbe essere tante cose, ma io non so qual è quella giusta.

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Però quando sei di fronte a un bivio, una strada devi pur scegliere di prenderla, anche se non sai dove entrambe conducono.

Io penso alla impossibilità di integrazione di quell'essere con il resto della società. O forse, proprio perché in India, alla "eccessiva" integrazione che la porterebbe a vivere come un fenomeno da baraccone. la replica del dio tal dei tali che in massa tutti andrebbero a venerare per una vita intera.
E alle sue spalle dei furbi a speculare, al pari dei frati di monterotondo o di una madonna che sanguina, ma questa volta con un essere (dis)umano a soffrire dell'emarginazione più totale.

Il problema che Rum e Nuvola si pongono è di sofferenza fisica. Io vado oltre, parlo di difficoltà estrema di rapporti canonici col resto della società.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Non vorrai negare che lo spirito che contraddistingue la massa dei difensori della vita di quel mostro non siano spinti dalla loro cultura e credo religiosi... Non c'è niente di razionale che può giustificare il mantenimento in vita di quell'essere disgraziato!

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e poi è la religione l'oppio dei popoli??
e poi è la religione che "ti condiziona la vita, i pensieri"??
dopo ste affermazioni faresti meglio a non dirlo più, dato che hai dimostrato che SEI TU A FARTI CONDIZIONARE DALLA RELIGIONE, usandola costantemente e improduttivamente come scudo per difendere le tue idee.
Ripeto che la religione non c'entra nulla, pure se fossi atea proverei tenerezza per questa piccola.
Ma ovviamente non ci crederai...:roll:

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il problema che Rum e Nuvola si pongono è di sofferenza fisica. Io vado oltre, parlo di difficoltà estrema di rapporti canonici col resto della società.

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E fai male ad andare oltre.
Fermati qui, al fatto che sta bene.
Se sorgeranno altri "problemi", chi di dovere, li affronterà man mano.
Mi sembra inutile legarsi la testa ora... o addirittura sopprimerla per paura che... magari... forse... chissà...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il problema che Rum e Nuvola si pongono è di sofferenza fisica. Io vado oltre, parlo di difficoltà estrema di rapporti canonici col resto della società.

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Io non mi pongo alcun problema se non quello di sperare che un medico possa salvarle la vita.
I rapporti canonici cn la società sono l'ultimo dei problemi in questo caso:|
mi ricordi un certo signorotto baffuto che si ergeva a giudice di chi "meritasse" la vita, alternativa un bel forno....

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Il problema che Rum e Nuvola si pongono è di sofferenza fisica. Io vado oltre, parlo di difficoltà estrema di rapporti canonici col resto della società.

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guarda che non è il primo caso di malformazione e se saprà comunque vivere normalmente oppure no saranno situazioni che affronterà poi.
non vivrà una vita splendida come molte altre persone, ma c'è gente che sta anche peggio pur non avendo due facce o tre braccia.

E' inutile che continuiamo a parlarne, è un discorso sterile, io ho le mie idee, voi le vostre, senza possibilità di mediazione reciproca.
Probabilmente alla vostra miopia io rispondo con la mia presbiopia, voi vedete a un palmo dal vostro naso e io non ci riesco; io vedo lontano e voi non ci riuscite.


Riguardo al nazismo, rispondo a Nuvola, credo che ciò a cui alludi sia stato il frutto di una cattiva (pessima) interpretazione del pensiero di Nietzsche, il quale non è poi tutto da buttare come tu probabilmente sei convinta.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Non capisco davvero come fate ad avere delle posizioni così ferme e salde al riguardo. Io in casi simili non riesco davvero a pensare a qualcosa se non a quanto sia ingiusta tante volte la natura. "pietas" potrebbe essere l'eutanasia, evitarle una vita di sicura sofferenza e umiliazione. "pietas" potrebbe essere farla crescere sperando di poter fare qualcosa almeno per alleviare questa sofferenza. "pietas" potrebbe essere tante cose, ma io non so qual è quella giusta.

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idem

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Originariamente inviata da Abel Balbo

E' inutile che continuiamo a parlarne, è un discorso sterile, io ho le mie idee, voi le vostre, senza possibilità di mediazione reciproca.
Probabilmente alla vostra miopia io rispondo con la mia presbiopia, voi vedete a un palmo dal vostro naso e io non ci riesco; io vedo lontano e voi non ci riuscite.


Riguardo al nazismo, rispondo a Nuvola, credo che ciò a cui alludi sia stato il frutto di una cattiva (pessima) interpretazione del pensiero di Nietzsche, il quale non è poi tutto da buttare come tu probabilmente sei convinta.

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povero Nietzsche:?
ma perchè tirarlo in ballo così a vanvera?
starà diventando un atleta per come ultimamente è costretto a rivoltarsi sulla tomba....:(

legalizziamo l'omicidio dai, tanto tra bossi che impugna i fucili per farzi giustizia e l'altro che si crede dio ormai non mi stupisco più di niente..

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Mi fa una pena indicibile.
E' indispensabile un atto di grande amore: sopprimerla.

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se quando sarà in grado di intendere e di volere, vorrà essere soppressa, niente in contrario. ad ognuno il suo libero arbitrio.

ma ora, povera, che cosa può fare? che diritto abbiamo noi?
è un essere umano, ed ha diritto anche lei a vivere.

Mi viene male.

Pur essendo totalmente in disaccordo con le sue convinzioni, condivido l'idea di S@ve secondo la quale una visione atea che vede la vita di quella bimba come qualcosa da preservare sia pesantemente influenzata da una visione di tipo religioso. Vedendo la situazione in un ottica atea e razionalista(materalista), è lecito presupporre che sia giusto terminare la vita di un essere umano in quelle condizioni.
Non ritengo comunque che l'esistenza di questa povera bimba debba essere per forza solo sofferenza.. E' possibile che un giorno lei sia felice di essere al mondo, sicuramente avrà molta influenza sia l'ambiente che ha intorno sia l'affetto dei suoi genitori, ma non possiamo sapere cosa sarà in futuro e dare per scontato che soffrirà e basta.
Per quanto concerne il buon (si fa per dire.. :lolll: ) Nietzsche, credo che la sua filosofia debba essere in gran parte la Bibbia del perfetto ateo; il suo pensiero ha precorso di molto ciò che sarà un giorno la nostra società, in una strada in cui ci siamo già incamminati da tempo purtroppo.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Non capisco davvero come fate ad avere delle posizioni così ferme e salde al riguardo. Io in casi simili non riesco davvero a pensare a qualcosa se non a quanto sia ingiusta tante volte la natura. "pietas" potrebbe essere l'eutanasia, evitarle una vita di sicura sofferenza e umiliazione. "pietas" potrebbe essere farla crescere sperando di poter fare qualcosa almeno per alleviare questa sofferenza. "pietas" potrebbe essere tante cose, ma io non so qual è quella giusta.

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E' facile avere posizioni ferme, basta riconoscere la vita di un essere umano come un bene prezioso e da preservare.
Come già detto nessuno sa cosa ci riserva il futuro, e quindi come è possibile che per quella bimba riservi solo sofferenza, è altresì possibile che riservi più felicità di quanta ne hanno persone più fortunate di lei.

Noi sappiamo bene che si tratta di una malformazione genetica, ma loro la concepiscono religiosamente

BLEEEEEEEEEEE

Fuoco.... e a volonta'...

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Originariamente inviata da Misanthrope

BLEEEEEEEEEEE

Fuoco.... e a volonta'...

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Originariamente inviata da Misanthrope

BLEEEEEEEEEEE

Fuoco.... e a volonta'...

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prova ad entrare te prima nel fuoco, così controlli se ha la temperatura giusta... però stai dentro qualche minuto così la lettura sarà precisa :evil:

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Originariamente inviata da Godel

E' possibile che un giorno lei sia felice di essere al mondo, [...]

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Ma certo, se nascessi con due culi, da grande poi potresti scoprire di essere gay e saresti doppiamente felice! :lol:

se si può credere alle stigmati, statue che piangono sangue, alla resurrezione, al paradiso e all'inferno... mi chiedo perchè non possono credere a ciò che per loro cultura è ovvio che credono.
Ciò non toglie che ignorano le cause scientifiche, ma anche qui da noi quando si parla di questi miracoli spesso si dimenticano le fondamenta della scienza.