https://www.ilrestodelcarlino.it/anc...orti-1.4334205
https://www.ilmessaggero.it/italia/s...8-4159315.html
https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-201802a.shtml
penso che abbiate letto o sentito tutti di questa vicenda (avvenuta nella mia regione)
sui fatti penso mi pare tutto abbastanza chiaro
in una sala con una capienza di meno di 500 persone ne hanno ammassate quasi il triplo per un "concerto" di sfera ebbasta... qualcuno (a quanto pare un ragazzino che è stato identificato oggi) ha spruzzato spray urticante (per motivi ancora non accertati)... è scoppiato il panico... bilancio di 6 morti (5 ragazzini e una mamma che aveva accompagnato la figlia 11enne) e centianaia di feriti (di cui alcuni gravi)
IMHO non c'è dubbio che i responsabili siano i gestori del locale e questo decerebrato che ha spruzzato lo spray... ma leggendo diversi commenti su fb la discussione si è spostata anche su temi "sociali"
lì le discussioni vanno a finire tutte in caciara (tra chi accusa lo stesso rapper come responsabile... e chi chiude tutto con un semplice "dovete stare zitti perchè ci vuole rispetto per le vittime!!111")... qui invece forse si potrebbe parlarne in modo giusto un pelino più civile
per come la vedo io ripeto che INDUBBIAMENTE i responsabili sono chi ha spruzzato lo spray e i gestori del locale che hanno dato la precendenza ai big money piuttosto che alla sicurezza delle persone... ma dall'altro canto reputo che alla base di certe disgrazie ci sta pure la stupidità e l'incoscenza di una società che ormai mi sento di definire allo sbando
perchè va bene tutto... ma genitori che mandano figli 11enni (UNDICENNI! BAMBINI che frequentano 5A ELEMENTARE!!) a un concerto di un trapper che nei suoi testi INCITA A DROGARSI... in una discoteca che porca di quella tr*** vista da fuori sembra più una stalla che un locale pubblico... dove ci scappa la tragedia perchè in questo tipo di eventi (i concerti TRAPPER) va di moda spruzzare lo spray al peperoncino per "far scattare il delirio" (dato che per chi non lo sapesse non è certo la 1a volta che concerti di questi soggetti qui vengono interrotti e la gente rimane ferita scappando)... non riesco proprio a vederle come cose "normali"
ho 26 anni... sono stato un botto di volte in discoteca (anche da minorenne)... ma se a quell'età (gli anni delle medie o addirittura delle ELEMENTARI) avessi chiesto ai miei di andare a vedere un concerto di un """""artista""""" simile in discoteca mai mi sarebbe stato permesso... come mai neppure mi sarebbe passato per la testa di chiederlo... questo perchè non sta ne in cielo e ne in terra che l'idolo di un 11enne sia un cazzone stonato che "canta" robe simili!
molti dicono che sarebbe potuto succedere a qualsiasi concerto... ma penso proprio di no
perchè A MENO CHE NON SI TRATTI DI UN ATTENTATO (che sarebbe tutto un altro paio di maniche... ma cosa che non credo proprio) questa è una follia frutto della stupidità e dell'incoscenza... successa già svariate volte... a concerti dove si esibivano questo tipo di artisti... e dove c'era questo tipo di pubblico
cioè i ragazzini cresciuti a pane e navigazione internet "libera" (senza la minima supervisione dei genitori)... i cui idoli sono youtuber che diventano famosi giocano ai videogiochi e trapper che ostentano riccanza/droga/figa... e che credono sia divertente questo tipo di "delirio"
magari passerò da insensibile o da 26enne "vecchio" (che ai suoi tempi si devertiva ma adesso non capisce il modo di divertirsi dei ragazzini)... ma come come crece questa generazione di ragazzini inquieta non poco
se vi va dite la vostra (e datemi pure addosso :lol:)
Corinaldo, 6 morti in discoteca. "Venduti troppi biglietti per Sfera Ebbasta"
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9/12/2018, 16:21scazzula2Corinaldo, 6 morti in discoteca. "Venduti troppi biglietti per Sfera Ebbasta"
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9/12/2018, 17:26urlo in silenzio
no io non ti do addosso, hai ragione in pieno,ragazzini cresciuti a pane e pc dove tutto è permesso e genitori assenti o troppo accondiscendenti verso i figli.pùer dirne una nella classe di mio nipote c è un ragazzo che un paio di cretini bullizzano.Hanno chiamato in riunione i genitori di tutta la classe, ci credi ? i genitori di 2 bulli non si sono presentati e quelli degli altri 2 non gliene fregava niente, ha detto mia figlia che erano li ma guardavano fuori dalla finestra...mio nipote ha quasi 16 anni ha cominciato ad uscire il sabato sera da un paio di mesi, va con gli amici in pizzeria e i genitori a turno senza farsi vedere vanno a controllare.Poi può andare male lostesso ma si prova ad evitarlo,la colpa quasi sempre è delle famiglie quelle assenti si intende, poi ripeto può andare male lostesso ma almeno si è fatto il possilile per evitarlo
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9/12/2018, 19:01Holly
Io sono un po' più grande di te e quando facevo il liceo io si stava iniziando a usare internet quotidianamente. Non c'erano ancora gli smartphone ma c'era molto internet (c'era questo forum, per esempio). E c'era molta televisione. Televisione trashissima, che per fortuna in casa mia non s'è mai vista, ma che c'era.
Quanta supervisione c'è mai stata? A quanta musica in lingua inglese io ho avuto totale accesso dalle medie in poi senza che i miei genitori (esenti da qualsiasi colpa, che ne sapevano loro?) si rendessero conto di quello che stavo ascoltando?
Per fortuna della musica trap so molto poco. Però la colpa è solo ed esclusivamente di chi pur di lucrare ha stipato dei ragazzini come bestie in un locale troppo piccolo. E di un coglione che chissà per quale bravata ha spruzzato lo spray urticante. Le questioni sono due: i gestori del locale sono di questa nostra stessa generazione che ricordiamo sana ma che sana non lo era. E che le cretinate senza riflettere sulle conseguenze delle proprie azioni si facevano anche prima di questa generazione.
Quasi nessun ragazzino era lì da solo, c'erano i genitori. Non vedo niente di sconvolgente.
Noi siamo la generazione dei truzzi, delle varie _StElLiNa87_ e *DiAvOlEtTo91*. Anche noi all'epoca eravamo visti come una gioventù da buttare. Eravamo quelli degli emo che si lisciavano il ciuffo. Perché noi eravamo i primi ad utilizzare un mezzo nuovo. La generazione successiva è cresciuta contestualmente a quel mezzo, e magari avranno anche più strumenti culturali per gestirlo. A nostro modo, eravamo più inquietanti noi... -
9/12/2018, 19:17scazzula2se leggi non ho messo in dubbio di chi sia la colpa (dato che è palese a dir poco)Quote:
Originariamente inviata da Holly
ne mi elevo a "figlio di una generazione migliore"
infatti più che i ragazzini in se a me fanno specie i genitori
ti butto lì 2 domande
te alle elementari o alle medie (perchè qui di ragazzini di questa età stiamo parlando) andavi in discoteca?
i tuoi idoli erano cantanti/gruppi tipo questi qui? (se non sai chi è magari cerca qualche testo o video su goolgle)
insultavi gente su internet? (tipo con messaggi che puoi trovare nel primo post fb o video youtube che apri)
volendo avresti già potuto aver accesso a sostanze stupefacenti?
nel caso i tuoi ti avessero beccato a fare una qualsiasi di queste 4 cose come avrebbero reagito?
se te (11/12enne di turno) avessi chiesto ai tuoi di accompagnarti a un evento in una discoteca come quella (un cazzo di buco dove già prima dell'inizio del concerto stavano tutti ubriachi o strafatti) cosa ti avrebbero risposto? -
9/12/2018, 19:42HollyIo in discoteca non ci sono mai andata ma perché mi ha sempre fatto schifo :lol: però i miei coetanei già dai primi anni delle superiori andavano.Quote:
Originariamente inviata da scazzula2
Ho ascoltato cose davvero imbarazzanti da piccola :lol: e non ho mai litigato su questo forum solo perché sono moderatrice tipo da dodici anni altrimenti lo avrei fatto :lol: e sì, volendo in un piccolo paese ne avrei avuto accesso ma non mi è mai interessato.
I miei mi avrebbero uccisa in tutti questi casi :D
Non lo so, non conosco la situazione e la discoteca e non ti posso rispondere con cognizione di causa. -
9/12/2018, 20:04scazzula2per il classico meccanismo del "chi cerca trova" VOLENDO anch'io avrei potuto... ma sai com'è ero troppo impegnato a scambiare figurine panini e carte di pokemon per perdere tempo con la maria :lol:Quote:
Originariamente inviata da Holly
non so se sono riuscito a farmi capire... ma non è tanto per il rischio di non tornare a casa vivi dalla disco (CHE NON DEVE ESSERCI MAI! INDIPENDENTEMENTE CHE SI TRATTI DI 11ENNI O 50ENNI)... e nemmeno per la situazione della discoteca in se
è che a quell'età ne io, ne te, ne il 99,999 % dei nostri coetanei avremmo mai chiesto di andare ad un evento simile... ne tantomeno i nostri genitori avrebbero mai acconsentito a mandarci o accompagnarci
e proiettandomi in un ipotetico 2035 (o giù di lì) io al solo pensiero di un/a figlio/a 11/12enne che mi chieda di portarlo/a in discoteca per sentire un soggetto simile ho i brividi
e quindi magari passerò da insensibile o da quello che si atteggia a "figlio di una generazione migliore"... ma a me l'inquietudine vedendo certe robe viene per davvero... e non ci posso fare niente -
9/12/2018, 20:30WolverineQuote:
Originariamente inviata da Holly
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ehm...prego, prego, continuate pure :roll:
Battute a parte, lo spunto di discussione è indubbiamente interessante, e fra stasera e domani dirò anch'io la mia, dall'alto dei miei veraci 33 anni vissuti immerso nella tecnologia (anche se più "fissa" che "mobile") ma non nella musicaccia (o almeno non a sti livelli. Negli anni '90 c'erano Alexia, Natalie Imbruglia, gli Ace of Base e i Rasmus, che non avranno sfornato capolavori immortali ma per lo meno rispetto a Sfera Emminchia e altri del genere risultano oro...) -
9/12/2018, 20:49scazzula2io ho i cd originali di hilary duff :lol:Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
i finley, belinda :lol: gigi dag (che ascolto tutt'ora :lol:)
ma io non la metterei tanto una questione di qualità (anche se sono d'accordo che i "nostri" erano oro in confronto :004:)
è questione che tantissimi pezzi di questi trapper (oltre ad essere inascoltabili e lassativi) sono dei veri e propri spot per gli spacciatori... che se senza tanti giri di parole passano il messaggio "o ti fai o sei uno sfigato"...
e quindi perdonatemi... ma a me l'idea del genitore che accompagna il figlioletto che fa la scuola media (o addirittura le elementari) ai loro concerti... onestamente prende troppo male -
9/12/2018, 21:29HollyVabbè, non ho mai insultato malamente nessuno :lol:Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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10/12/2018, 1:35WolverineBeh dai, questo è vero :nice:Quote:
Originariamente inviata da Holly
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10/12/2018, 11:45scazzula2
https://milano.repubblica.it/cronaca...ati-213894336/
no vabbè... a me cascano sia le braccia che le palle a leggere certe cose
addirittura l'emulazione per uno che con sta cazzata ha ammazzato 6 persone... -
10/12/2018, 12:00Dade
Io sono abbastanza incazzato per questa cosa.
1) I ragazzi ormai sono incontrollabili e ed è colpa dei genitori. Non dei social, delle mode o della tv ma dei genitori. Ormai l'insegnamento che si riceve è essere migliore degli altri. Anche quando un bambino piange "guarda quel bambino mica piange?". Ormai l'ignoranza e la non curanza del prossimo è a dei livelli osceni.
2) Lo spray a peperoncino è un arma di autodifesa legale come il kubotan. Ma non deve essere acquistato dai minori e secondo me va richiesta alle forze dell'ordine. Vuoi un arma legale per proteggerti vai a richiedere un modulo e te la procuri dal rivenditori. Un 16 enne non deve comprarsela via internet o in armeria.
3) All'ingresso di un concerto ci sono le perquisizioni per vedere se nelle borse abbiamo le bottigliette. Ma non controllano se abbiamo spray. Le bottigliette le tolgono per fini commerciali però non per motivi di sicurezza. Per le capienze i locali è un problema italiano ci sono una marea di locali che accoglie più del dovuto. Basta un attimo e ti trovi schiacciato.
Ho fatto krav maga per qualche anno e una volta una mia amica ha spruzzato dello spray in palestra mentre facevamo lezione. Ci siamo fatti una grossa risata ma per 10 minuti io non lacrimavo come un bebè. Era un contesto diverso, perché sapevamo tutti cosa era successo. Se si spruzza in luogo chiuso intorno a te di crea il fuggi fuggi generale.
Quando è successo il casino di Piazza San Carlo ero a Torino non a vedere la partita. Ci sono andato dopo e non ho mai visto così tanto sangue sembrava una grossa sparatoria. -
11/12/2018, 10:11P S Y C H O
Alla fine faranno il culo al titolare della discoteca.
Quello che mi disturba è che ci si muove solo quando ci scappa il morto. Immagino che la situazione di questa discoteca sia simile a tutte le altre, solo che se al proprietario dice bene nessuno si lamenta.
Lo stesso in tutti gli altri ambiti, dall'incrocio pericoloso dove si mette il semaforo solo dopo l'incidente mortale, alla morte sul lavoro, alla casa costruita abusivamente che si allaga, etc. etc. -
11/12/2018, 10:44scazzula2in effetti la stessa cosa era successa anche in altri concerti trap... ma era passata in secondo piano perchè non ci è scappato il mortoQuote:
Originariamente inviata da P S Y C H O
qui si è creato il mix stupidità + struttura sovraffollata con misure di sicurezza penose
ma a me sinceramente preoccupa la stupidità ancor più che il problema della struttura non a norma
compresi i 2 ragazzini che nel primo giorno di scuola dopo una tragedia simile pensano bene di spruzzarlo in classe
e compresi anche genitori che acconsentono di far andare il figlio 11/12/13/14enne in discoteca per il dj set di uno che scrive robe del genere:
"Hey troia! vieni in camera con la tua amica porca
quale? quella dell'altra volta
faccio paura, sono di spiaggia
vi faccio una doccia, pinacolada
bevila se sei veramente grezza, sputala
poi leccala leccala
limonatevi mentre Gordo recca
gioco a biliardo, con la mia stecca
solo con le buche
solo con le stupide
'ste puttane da backstage sono luride
che simpaticone! vogliono un cazzo che non ride
sono scorcia-troie
siete facili, vi finisco subito" -
11/12/2018, 13:57Half shadow
Se ne parla anche sul forum di politica, proprio dando la colpa ai genitori, anche se il buono a nulla che passa un pessimo esempio lo chiamano "Sfera Ebbestia", se avessi figli e mi chiedessero di portarli a vedere un concerto del genere ed io sapessi che cosa dice nei suoi testi e sapessi che incita al consumo di droghe io gli direi di cambiare genere musicale, oltre a non portarceli.
La colpa è sicuramente dei genitori che per ignoranza o per altri motivi deprecabili consentono ai figli di navigare su internet da soli a quell'età e soprattutto non seguono le loro attività e che generi ascoltano.
Permettendogli di girare incontrollati su internet li mettono anche nelle condizioni di essere avvicinati con facilità dai pedofili, mi chiedo come facciano ad essere sicuri dei loro metodi educativi.
Poi posso capire tutto, basta che due mele marce di una classe con pessimi genitori facciano girare una moda che si espande a macchia d'olio, anch'io a 10 anni feci dilagare la mania degli Sgorbions da cercare nelle buste a sorpresa perché ormai erano rimanenze, ma il massimo che potevamo imparare da quei personaggi schifosi era scaccolarci. Eppure le maestre erano preoccupate. Qui invece viene preso sottogamba l'esempio di un drogato, non credo lo si possa paragonare ai nick scritti con i caratteri emo, come se facesse male, la droga brucia il cervello, ho compagni di classe che oggi vedo ancora che non si ricordano praticamente nulla degli anni del liceo e dicono che io ho una memoria incredibile, no, non è questo, sono loro che la loro se la sono fritta. Non voglio immaginarmi cosa possa succedere a chi comincia a fumare l'erba alle elementari per imitare quel buono a nulla, che dovrebbe essere censurato.
Strano però che la setta di boldrinology non abbia detto nulla a riguardo della droga (vabbè, si sa) ma nemmeno del testo sessista scritto lì sopra. La loro priorità è dare la colpa a Salvini per degli insulti scritti dai suoi follower alle ragazzine della foto in cui dicono che per lui c'è ancora posto in piazza Loreto... Quando la priorità va alle cazzate... -
11/12/2018, 19:30scazzula2in linea di massima è anche il mio pensieroQuote:
Originariamente inviata da Half shadow
sfera ebbasta di per se di colpe non ne ha
cantare canzoni demmerda non è un crimine... e dato che con sta roba fa soldi a palate non vedo perchè dovrebbe smettere o cambiare genere
il punto è che IMHO non è roba per bambini (perchè si... a quell'età sono BAMBINI! neanche adolescenti)
ragazzi sui 16/17 anni in su che lo ascoltano vanno al suo evento in discoteca per come la vedo io ci sta
a quell'età sei abbastanza responsabile da poterti muovere da solo con scooter o macchinetta... da iniziare a pagarti le uscite da solo se fai qualche lavoretto estivo o nel finesettimana... e quindi anche per saper giudicare da solo la musica e gli influencer che vuoi seguire... il genitore te lo può sconsigliare... ma chiuderti in casa e vietartelo non credo (anche se in teoria sarebbero ancora minorenni)
a 11/12/13/14 anni invece il discorso cambia
lì il genitore deve supervisionarle certe cose... e il dj set di sfera ebbasta in discoteca mi pare tutto fuorchè un evento per bambini -
11/12/2018, 20:54Half shadow
Non ha colpe per quello che è successo... Ma il caso ha sollevato la questione sul messaggio che diffonde con la sua parodia di musica. E passi per la droga che purtroppo ora come ora è trendy e in una società malata come quella che sta diventando persino spacciata per un'espressione di libertà contro i vecchi schemi religiosi, ma almeno per il sessismo dovrebbe essere censurato.