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P S Y C H O
Io neanche ci riuscirei.
Mi chiedo però quanto siamo legati a retaggi culturali che ci fanno accomunare l'amore e il sesso come un tutt'uno.
Già ai tempi dei romani tutta questa rigidità (che poi oggi è solo apparente) non c'era.
Oppure le donne eschimesi, che si dice fossero libere di offrirsi ad altri uomini anche se sposate...
Ah certo, la moglie si fa sbattere e mettere incinta da un nero, però sai... pensando ai tempi dei romani e alle donne eschimesi....:lol: Un discorso di una logica sopraffina non c'è che dire :182:
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P S Y C H O
Io neanche ci riuscirei.
Mi chiedo però quanto siamo legati a retaggi culturali che ci fanno accomunare l'amore e il sesso come un tutt'uno.
Già ai tempi dei romani tutta questa rigidità (che poi oggi è solo apparente) non c'era.
Oppure le donne eschimesi, che si dice fossero libere di offrirsi ad altri uomini anche se sposate...
E se non fosse amore? Fatta eccezione per le coppie che condividono il senso di libertà e si concedono avventure extra senza neanche nasconderlo, cos altro può spingere chi tanto ama a restare con chi ripaga tale sentimento con inganno e tradimento?
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Masquerade
Al di là se vera o meno la notizia, come avreste agito voi al posto del marito? Imok già ha dato il suo appoggio, quindi immagino si sarebbe comportato alla stessa maniera...;)
mi fido abbastanza di mia moglie quindi avrei chiesto l'esame del dna.
la reazione istantanea sarebbero state bestemmie a vagonate.
però potrebbe pure succedere tipo a una coppia che non riesce ad avere figli per colpa di lui, lei va a fare inseminazione artificiale in segreto e gli buttano un seme di negro.. dite non può capitare? :lol:
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Hulk
mi fido abbastanza di mia moglie quindi avrei chiesto l'esame del dna.
la reazione istantanea sarebbero state bestemmie a vagonate.
però potrebbe pure succedere tipo a una coppia che non riesce ad avere figli per colpa di lui, lei va a fare inseminazione artificiale in segreto e gli buttano un seme di negro.. dite non può capitare? :lol:
E poi cosa fai, ti tieni il piccolo Tyrone?:lol:
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nel primo caso si, nel secondo beh mi tirerebbe un pò il culo :lol:
fortuna i miei sono bianchissimi e con occhi azzurrissimi come me :lol:
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Originariamente inviata da
Hulk
fortuna i miei sono bianchissimi e con occhi azzurrissimi come me :lol:
Condizione necessaria ma non sufficiente per star tranquilli! :lol:
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Originariamente inviata da
Masquerade
E se non fosse amore? Fatta eccezione per le coppie che condividono il senso di libertà e si concedono avventure extra senza neanche nasconderlo, cos altro può spingere chi tanto ama a restare con chi ripaga tale sentimento con inganno e tradimento?
Che non fosse amore (ammesso sempre che la notizia fosse vera) è l'ipotesi più plausibile, anche perché vista la reazione di lui, la coppia così aperta come i casi che citi tu non penso che fosse!
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Jack Daniels
Ah certo, la moglie si fa sbattere e mettere incinta da un nero, però sai... pensando ai tempi dei romani e alle donne eschimesi....:lol: Un discorso di una logica sopraffina non c'è che dire :182:
Stavo solo filosofeggiando sui rapporti di coppia.
Però son solo tutte convenzioni a cui siamo abituati. Come dice Masquerade, esistono coppie aperte, ognuno dei due si scopa chi gli/le pare e vivono insieme e si amano per tutta la vita. Esistono anche coppie che invitano terze persone per giochi di sesso che fanno comunque insieme. Per non parlare delle coppie omosessuali, che molto più facilmente di noi riescono a slegare il sesso dai sentimenti.
Io capisco perfettamente una donna che possa essere incuriosita da che cosa ci sia dentro le mutande di un negro... Una si sposa e poi è condannata tutta la vita al suo pisellino bianco... può succedere che ci si lasci tentare... :lol:
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Originariamente inviata da
Hulk
nel primo caso si, nel secondo beh mi tirerebbe un pò il culo :lol:
fortuna i miei sono bianchissimi e con occhi azzurrissimi come me :lol:
speriamo un po' più svegli ;)
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P S Y C H O
Condizione necessaria ma non sufficiente per star tranquilli! :lol:
e che facciamo il dna a tutti i nati? :D
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lunantica
speriamo un po' più svegli ;)
mi basta che sappiano rispettare le idee altrui senza sbroccare ;)
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Originariamente inviata da
Hulk
però potrebbe pure succedere tipo a una coppia che non riesce ad avere figli per colpa di lui, lei va a fare inseminazione artificiale in segreto e gli buttano un seme di negro.. dite non può capitare? :lol:
Non so se sia capitato con un uomo di colore, ma ho sentito anche di questi casi, diciamo "per errore". :?
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P S Y C H O
Che non fosse amore (ammesso sempre che la notizia fosse vera) è l'ipotesi più plausibile, anche perché vista la reazione di lui, la coppia così aperta come i casi che citi tu non penso che fosse!
Più che al fatto di cui si è parlato, mi riferivo all'ipotesi di un uomo che decide di restare con la moglie in un caso simile e se possa veramente essere per amore.
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Originariamente inviata da
Hulk
mi fido abbastanza di mia moglie quindi avrei chiesto l'esame del dna.
la reazione istantanea sarebbero state bestemmie a vagonate.
però potrebbe pure succedere tipo a una coppia che non riesce ad avere figli per colpa di lui, lei va a fare inseminazione artificiale in segreto e gli buttano un seme di negro.. dite non può capitare? :lol:
Non può capitare, almeno non con la legge italiana. Per accedere alle tecniche di procreazione assistita devono esserci necessariamente 2 potenziali genitori, cioè per dire, io non posso andare a farmi inseminare perche voglio un bambino se sono single.
Cmq cause genetiche? Da medico sarei la prima a ridermela sotto i baffi, dai!
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Originariamente inviata da
Jamila
Non può capitare, almeno non con la legge italiana. Per accedere alle tecniche di procreazione assistita devono esserci necessariamente 2 potenziali genitori, cioè per dire, io non posso andare a farmi inseminare perche voglio un bambino se sono single.
Cmq cause genetiche? Da medico sarei la prima a ridermela sotto i baffi, dai!
certo 2 potenziali genitori, ma se l'uomo ha problemi non sarà lui a mettere il seme.. e se quelli sbagliano taaac :D
sinceramente non me ne intendo ma il test del dna in teoria dovrebbe essere affidabile.
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Dovrò informarmi allora sul perché, su tre copie che conosco, due sono andate all'estero per la fecondazione assistita. :roll:
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Eh ma big bamboo rimane big bamboo.
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Originariamente inviata da
P S Y C H O
Stavo solo filosofeggiando sui rapporti di coppia.
Io capisco perfettamente una donna che possa essere incuriosita da che cosa ci sia dentro le mutande di un negro... Una si sposa e poi è condannata tutta la vita al suo pisellino bianco... può succedere che ci si lasci tentare... :lol:
Ma cosa ahahahahaha
Come dire: "Poveretto, condannato ad accontentarsi di una con poco seno!"
Ma l'ha scelta lui!
ps: a quelle sposate che puntano ai neri per le dimensioni starebbe bene trovare quelli microdotati, un po' di karma ci vuole!
pps: ok mi sono resa conto ora che forse eri sarcastico, ma ormai ho scritto quindi ciccia al culo u.u
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Originariamente inviata da
Masquerade
Dovrò informarmi allora sul perché, su tre copie che conosco, due sono andate all'estero per la fecondazione assistita. :roll:
La fecondazione assistita è consentita anche in Italia. Da non far confusione però con la fecondazione eterologa in provetta.
La prima praticamente funziona così: La femmina viene monitorata per verificare l'ovulazione, si misura in giorni successivi il diametro dell'ovulo e quando è sui 20-22 mm è pronta per essere fecondata; a questo punto il maschio si "autopreleva" un po' di sperma, il quale viene trattato, privato di tutte le impurità o comunque elementi vari che possano ostacolare la fecondazione, in pratica si ottiene una soluzione purissima di soli spermatozoi. Si introduce tale sperma purissimo nella vagina con uno strumento artificiale che simula un fallo e il gioco è fatto. Tale pratica è consentita in Italia perché di fatto non è niente di più e niente di meno di quanto succede durante un amplesso, si studia solamente il momento propizio per lei e si purifica al massimo il seme maschile. L'unica cosa artificiale può consistere in una cura ormonale per lei, una controllatina alla motilità degli spermatozoi per lui e che non ci siano infezioni in atto in entrambi che potrebbero uccidere gli spermatozoi.
La fecondazione eterologa invece si ha quando uno dei due partner non sono fertili. In tal caso si prende in prestito quanto serve da un donatore/donatrice e in Italia non si può fare perché è peccato mortale. E' in questo caso soltanto che ci potrebbe scappare un bambino colorato di nero, di giallo o quant'altro... solo che immagino ci sia attenzione a utilizzare un seme quanto più con caratteristiche simili a quelle degli aspiranti genitori.
Nel tuo caso chi ha fatto in Italia ha fatto l'assistita, gli altri potrebbero (più probabile, ma non è detto) essere andati all'estero perché hanno fatto l'eterologa.
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Che sia vera o no la notizia non lo so, ma non so come avrei reagito alla notizia al posto del marito. Di solito alle notizie shock non reagisco in modo aggressivo, però chissà, mai dire mai xD
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P S Y C H O
Nel tuo caso chi ha fatto in Italia ha fatto l'assistita, gli altri potrebbero (più probabile, ma non è detto) essere andati all'estero perché hanno fatto l'eterologa.
ad una delle due coppie son riuscita a chiedere ed è così.
Ohssignor, che in Italia l'eterologa possa esser considerata "peccato" mi lascia senza parole.:o:|:?
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La pura fecondazione eterologa onestamente non piace per nulla neanche a me, e sono super partes perchè di bambini non voglio averne in alcun modo (non mi piacciono), quindi non è questione di maschio alpha che vuole solo figli propri :183: Quando ci fu il famoso referendum su ricerca con staminali e fecondazione eterologa, speravo che venisse abolito il divieto di ricerca ma speravo che invece il quarto quesito, quello sul permettere la fecondazione eterologa, non passasse, cosa che infatti avvenne.
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Oregon
Che sia vera o no la notizia non lo so, ma non so come avrei reagito alla notizia al posto del marito. Di solito alle notizie shock non reagisco in modo aggressivo, però chissà, mai dire mai xD
probabilmente saresti stato....incazzato Nero:lol:
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Wolverine
La pura fecondazione eterologa onestamente non piace per nulla neanche a me, e sono super partes perchè di bambini non voglio averne in alcun modo (non mi piacciono), quindi non è questione di maschio alpha che vuole solo figli propri :183: Quando ci fu il famoso referendum su ricerca con staminali e fecondazione eterologa, speravo che venisse abolito il divieto di ricerca ma speravo che invece il quarto quesito, quello sul permettere la fecondazione eterologa, non passasse, cosa che infatti avvenne.
Anche a me l'eterologa non è molto simpatica, davvero quando dovesse nascere un'esigenza del genere trovo molto più sensata una bella adozione. Innanzitutto si dà conforto e un focolare domestico a un povero bambino abbandonato; inoltre la trovo una cosa molto più corretta nel senso delle pari opportunità fra i due partner: infatti si fa l'eterologa quando uno dei due non è fertile, quindi perché voler essere egoisti dal volere un figlio che sia geneticamente proprio solo per se stessi e non per l'altro/a, tanto vale che non lo sia per nessuno dei due.
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P S Y C H O
Anche a me l'eterologa non è molto simpatica, davvero quando dovesse nascere un'esigenza del genere trovo molto più sensata una bella adozione. Innanzitutto si dà conforto e un focolare domestico a un povero bambino abbandonato; inoltre la trovo una cosa molto più corretta nel senso delle pari opportunità fra i due partner: infatti si fa l'eterologa quando uno dei due non è fertile, quindi perché voler essere egoisti dal volere un figlio che sia geneticamente proprio solo per se stessi e non per l'altro/a, tanto vale che non lo sia per nessuno dei due.
Per una volta concordiamo su un tema sociale :045: (tra poco scoppierà un uragano :lol:)
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P S Y C H O
La fecondazione assistita è consentita anche in Italia. Da non far confusione però con la fecondazione eterologa in provetta.
La prima praticamente funziona così: La femmina viene monitorata per verificare l'ovulazione, si misura in giorni successivi il diametro dell'ovulo e quando è sui 20-22 mm è pronta per essere fecondata; a questo punto il maschio si "autopreleva" un po' di sperma, il quale viene trattato, privato di tutte le impurità o comunque elementi vari che possano ostacolare la fecondazione, in pratica si ottiene una soluzione purissima di soli spermatozoi. Si introduce tale sperma purissimo nella vagina con uno strumento artificiale che simula un fallo e il gioco è fatto. Tale pratica è consentita in Italia perché di fatto non è niente di più e niente di meno di quanto succede durante un amplesso, si studia solamente il momento propizio per lei e si purifica al massimo il seme maschile. L'unica cosa artificiale può consistere in una cura ormonale per lei, una controllatina alla motilità degli spermatozoi per lui e che non ci siano infezioni in atto in entrambi che potrebbero uccidere gli spermatozoi.
La fecondazione eterologa invece si ha quando uno dei due partner non sono fertili. In tal caso si prende in prestito quanto serve da un donatore/donatrice e in Italia non si può fare perché è peccato mortale. E' in questo caso soltanto che ci potrebbe scappare un bambino colorato di nero, di giallo o quant'altro... solo che immagino ci sia attenzione a utilizzare un seme quanto più con caratteristiche simili a quelle degli aspiranti genitori.
Nel tuo caso chi ha fatto in Italia ha fatto l'assistita, gli altri potrebbero (più probabile, ma non è detto) essere andati all'estero perché hanno fatto l'eterologa.
Mi permetto di dissentire, la fecondazione eterologa da qualche anno è possibile anche in Italia :)
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Jamila
Mi permetto di dissentire, la fecondazione eterologa da qualche anno è possibile anche in Italia :)
Confermo!
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Jamila
Mi permetto di dissentire, la fecondazione eterologa da qualche anno è possibile anche in Italia :)
Quindi è possibile anche qui. Mi chiedo allora cosa spinga ad andare all'estero... Tuttavia sono domande piuttosto personali ed eviterò di farle ulteriormente a chi ci è andato. Conosci altri motivi che differenziano la legge in merito qui e all'estero?
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Originariamente inviata da
Masquerade
Quindi è possibile anche qui. Mi chiedo allora cosa spinga ad andare all'estero... Tuttavia sono domande piuttosto personali ed eviterò di farle ulteriormente a chi ci è andato. Conosci altri motivi che differenziano la legge in merito qui e all'estero?
Bhè, per esempio la diagnosi preimpianto sugli embrioni l'hanno approvata a novembre se non sbaglio...questo è un motivo che spingerebbe anche me ad andare all'estero se avessi una qualche malattia genetica.
Poi in Italia la fecondazione in vitro è possibile sono se esiste una coppia (marito-moglie, fidanzati, conviventi) che poi si prenderà cura del bambino. So che all'estero anche una persona single può ricorrere a queste tecniche.
Cmq una coppia su sei è sterile e non mi sembra un dato poi così basso..
- - - Aggiornamento - - -
Poi bhè ci sono anche cose di carattere prettamente medico-logistico, in Italia puoi fare fino a 7 tentativi, se non rimani incinta sei costretta ad abbandonare o a rivolgerti a strutture private. E poi c'è anche un altro motivo, che all'estero, specie in paesi dove la medicina è lasciata senza poche "restrizioni" tendono a impiantarti più embrioni. Questo può sembrare bello per la madre perchè pensa che più embrioni le verranno impiantati contemporaneamente più probabilità ha che uno sopravviva. In realtà non è così semplice perchè una gravidanza plurigemellare è di per se una gravidanza a rischio, dove rischiano di morire sia i bambini che la madre. Poi all'estero di solito rimediano a queste schifezze uccidendo uno dei gemelli in utero se la madre non li vuole entrambi, questo in Italia non è etico e nemmeno possibile a meno di gravi patologie che possono portare a morte la madre.
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Originariamente inviata da
Jamila
Bhè, per esempio la diagnosi preimpianto sugli embrioni l'hanno approvata a novembre se non sbaglio...questo è un motivo che spingerebbe anche me ad andare all'estero se avessi una qualche malattia genetica.
Poi in Italia la fecondazione in vitro è possibile sono se esiste una coppia (marito-moglie, fidanzati, conviventi) che poi si prenderà cura del bambino. So che all'estero anche una persona single può ricorrere a queste tecniche.
Cmq una coppia su sei è sterile e non mi sembra un dato poi così basso..
- - - Aggiornamento - - -
Poi bhè ci sono anche cose di carattere prettamente medico-logistico, in Italia puoi fare fino a 7 tentativi, se non rimani incinta sei costretta ad abbandonare o a rivolgerti a strutture private. E poi c'è anche un altro motivo, che all'estero, specie in paesi dove la medicina è lasciata senza poche "restrizioni" tendono a impiantarti più embrioni. Questo può sembrare bello per la madre perchè pensa che più embrioni le verranno impiantati contemporaneamente più probabilità ha che uno sopravviva. In realtà non è così semplice perchè una gravidanza plurigemellare è di per se una gravidanza a rischio, dove rischiano di morire sia i bambini che la madre. Poi all'estero di solito rimediano a queste schifezze uccidendo uno dei gemelli in utero se la madre non li vuole entrambi, questo in Italia non è etico e nemmeno possibile a meno di gravi patologie che possono portare a morte la madre.
Pero in Italia la fecondazione in vitro per gli omosessuali non é possibile giusto?
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Originariamente inviata da
Jamila
Bhè, per esempio la diagnosi preimpianto sugli embrioni l'hanno approvata a novembre se non sbaglio...questo è un motivo che spingerebbe anche me ad andare all'estero se avessi una qualche malattia genetica.
Poi in Italia la fecondazione in vitro è possibile sono se esiste una coppia (marito-moglie, fidanzati, conviventi) che poi si prenderà cura del bambino. So che all'estero anche una persona single può ricorrere a queste tecniche.
Cmq una coppia su sei è sterile e non mi sembra un dato poi così basso..
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Poi bhè ci sono anche cose di carattere prettamente medico-logistico, in Italia puoi fare fino a 7 tentativi, se non rimani incinta sei costretta ad abbandonare o a rivolgerti a strutture private. E poi c'è anche un altro motivo, che all'estero, specie in paesi dove la medicina è lasciata senza poche "restrizioni" tendono a impiantarti più embrioni. Questo può sembrare bello per la madre perchè pensa che più embrioni le verranno impiantati contemporaneamente più probabilità ha che uno sopravviva. In realtà non è così semplice perchè una gravidanza plurigemellare è di per se una gravidanza a rischio, dove rischiano di morire sia i bambini che la madre. Poi all'estero di solito rimediano a queste schifezze uccidendo uno dei gemelli in utero se la madre non li vuole entrambi, questo in Italia non è etico e nemmeno possibile a meno di gravi patologie che possono portare a morte la madre.
Una su sei è un dato decisamente preoccupante a mio avviso.
Almeno l'Italia a quanto pare ha un'etica al riguardo.
Grazie per la spiegazione.
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Originariamente inviata da
Jamila
Mi permetto di dissentire, la fecondazione eterologa da qualche anno è possibile anche in Italia :)
Bene, non ero aggiornato. :)