Le recenti anticipazioni "terroristiche" sulle restrizioni sulla Sanità,frutto delle incapacità dei nostri governanti "dilettanti allo sbaraglio" portano a fare alcune considerazioni.La prima:la nostra Sanità tutto sommato è una delle migliori in Europa visto che viene fornita assistenza diretta sanitaria a tutti gli stranieri compresi....aihmè anche i clandestini.Basta andare nella vicina Francia dove l'assistenza è indiretta (quindi a pagamento con rimborso successivo per gli stranieri in tempi lunghissimi )e gli stessi francesi vengon assistiti previo pagamento dell'"Assurance" che non rimborsa i ticket fissi nè a indigenti nè a soggetti con patologie gravi (come avviene in Italia). Detto questo ,a mio avviso, la grave situazione economica per le spese sanitarie è dovuta a due fattori. Il primo: spreco e...tangenti su tutte le attrezzature sanitarie (impensabile che ad esempio una siringa possa costare l'80% in più da una Regione all'altra).Quindi lo Stato dovrebbe vigilare,prima di effettuare i rimborsi alle Regioni, sui costi effettivi del materiale.Il secondo: grave negligenza ed incapacità di gran parte dei cosidetti "medici di base" che si trasformano in "scribacchini" rinviando i pazienti agli ospedali dagli specialisti o con impegnative per esami inutili e spesso....anche dannosi. Ho saputo che un medico a tempo pieno in ospedale può guadagnare anche solo un terzo di ciò che percepisce un "medico di base" tra quote per paziente e...incerti delle Case farmaceutiche.Jamila cara ,se mi leggi ,dimmi se sbaglio! A ciò si aggiunge l'indubbia responsabilità del medico ospedaliero costretto a risolvere i problemi delegati dal suo collega.Ma il guaio è che,oltre al costo per visite ed esami inutili,si creano lunghi tempi di attesa a scapito di chi veramente avrebbe urgenza di cure e questo fatto è il più doloroso.In buona sostanza "il medico di base" dovrebbe esser monitorato e responsabilizzato per evitare che si trasformi,come ho detto,in un semplice "scribacchino" strapagato.
I mali della sanita' in italia
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13/10/2015, 20:49SUCONLAVITAI mali della sanita' in italia
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14/10/2015, 7:48P S Y C H OQuesto è verissimo ma il nostro governo anziché stoppare gli sprechi con questo ritornello giustifica ulteriori restrizioni al servizio della sanità per i contribuenti. Quindi siringhe e garze (e magari fosse solo questo!) continuano a essere pagate il doppio del loro valore, mentre si tolgono dalla convenzione USL sempre più controlli che sono utili per la prevenzione.Quote:
Originariamente inviata da SUCONLAVITA
Io che sono un paziente oncologico e che mi giovo del codice di esenzione per questa patologia, proprio ieri mi sono fatto prescrivere le analisi del sangue di routine prima della visita oncologica e ho trovato la sorpresa: molte delle analisi che devo fare non sono più comprese nel mio codice di esenzione e dovrò pagare per esse un ticket. Nel mio caso poco male perché mi giovo di un'assicurazione medica privata che mi rimborsa, ma in generale questo significa che la gente rinuncia a quei controlli per i quali deve pagare se non può permetterselo, col grave rischio di non accorgersi poi in tempo di un'eventuale riaffacciarsi della malattia; oppure in termini più generali non fare un'ecografia o una tac di controllo perché non più mutuabili porterà idem a non scoprire in tempo l'insorgere di un tumore.
Quello che più mi sconcerta è la miopia dei nostri governi che pur succedendosi dimostrano tutti gli stessi limiti: non farsi bene i conti confrontando quel poco che si risparmia adesso con quello che si dovrà spendere in più domani per sobbarcarsi cure e assistenza per un maggior numero di malati oncologici.
Quindi io dovrò pagare le mie analisi del sangue per poter permettere a chi fa gli acquisti di materiale sanitario di incassare il costo raddoppiato di siringhe e garze oppure roba tipo questa:
Brescia, maxi-truffa trasporto dializzati: "Due milioni di Km rimborsati e mai percorsi" - Repubblica.it -
14/10/2015, 9:39Half shadow
Destra, sinistra... Ormai gli unici che non vanno contro i cittadini sono quelli dell'opposizione.
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15/10/2015, 13:30SUCONLAVITA
Non è PSYCHO che siano miopi,sono solo dei disonesti i nostri politici.Se ne fregano se la Sanità nel futuro costerà di più:più costa e più mangiano sti farabutti e noi...crepiamo grazie a loro !
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16/10/2015, 9:19Annie Lennox
Mah sarò l'eccezione ma il mio medico di base mi ha posto delle resistenze anche per scrivermi una TAC che mi serviva urgentemente. Mi ha dovuto visitare e interrogarmi per assicurarsi che quello che stesse scrivendo non fosse un esame inutile.
Nel mio caso non era un esame inutile.
Sinceramente non credo che esistano esami inutili. Se una persona accusa un disturbo per tot tempo e chiede al medico di base l'impegnativa per un esame che approfondisca la causa di questi disturbi, è semplicemente una persona responsabile.
Non credo che la gente si faccia prescrivere esami alla cazzo di cane. Sta cosa degli esami inutili è semplicemente una polemica ad hoc creata dal ministero per effettuare tagli lineari sulla sanità. Nulla di più, nulla di meno.
Dovevano tagliare e dovevano giustificare. Poi ci sono anche gli ingenui che credono che gli italiani si facciano prescrivere 30 esami per un raffreddore. -
16/10/2015, 11:18LauT90Quote:
Originariamente inviata da Annie Lennox
Concordo pienamente con te e aggiungo che alla fine per curarci paghiamo molto anche noi perchè viste le lunghe liste di attesa per visite alle quali magari trovi un medico incompetente ci si riferisce a studi privati dove per una visita tocca sborsare anche 150 euro. Purtroppo oltre ai tagli sembra che trovare dei medici competenti e che ti diano ascolto sia come fare un terno al lotto. -
16/10/2015, 12:28Hulk
si può che tutte le volte uno va al pronto soccorso deve aspettare 3 ore solo perchè non sta morendo? mah...
il sant'orsola di bologna poi.. pieno zeppo di studenti che ahimè saranno anche promettenti leve ma sparano sentenze a volte che neanche google.. o forse alcuni si documentano proprio su wikipedia.
ogni esame del cazzo rischi di aspettare 4-5 ore.. perchè sai com'è ci sono le urgenze.. possibile che non riescano a separare la zona urgenze dalla zona visite per non far perdere maree di tempo a tutti?
possibile che mio figlio in 3 anni di visite gli abbiano diagnosticato malattie di ogni tipo, fatto fare risonanze tac di tutto e di più e ora (per fortuna) mi dicono che non ha nulla di grave?
beh son capace anch'io di fare il medico se ad ogni sintomo prescrivo l'alfabeto delle visite mediche. -
16/10/2015, 13:03Jamila
Ti dico solo che oggi si è presentato un tizio con visita con priorità per togliersi una cisti sebacea al cuoio capelluto (intervento banalissimo e forma assolutamente benigna) e uno che aveva un basalioma cutaneo (un tumore) non era segnato con la priorità. E questi sbagli te li posso trovare anche io che non sono ancora medico ma solo al 6^ anno di medicina.
Bah, per me i medici una volta formati non si informano più. E su questo apro una parentesi: ci sta che un medico possa non sapere o dimenticare le cose, ma cristo non sei sicuro di una diagnosi? ti informi. Sono stata cazziata all'esame perchè non sapevo cosa fosse un contropulsatore aortico, poi però anche se sono stata promossa con il 30 mi sono guardata come funziona.
E poi si, gli sprechi anche di materiale. Non posso dirti negli altri ambiti ma almeno in quello chirurgico è tutto sterile, dalla penna al farmaco. E ci sono degli accorgimenti per fare in modo che queste cose rimangano sterili senza doverle cambiare e buttare oer ogni paziente. Ma evidentemente quest'accortezza è di pochi, tanto non pagano di tasca loro.
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Sai cos'è un esame inutile? Il paziente che si toglie un fibroma che ha da quando aveva bambino andando a farselo tramite la sanità pubblica. Un fibroma è un peduncolo di materiale che non diventerà mai patologico, perchè te lo vai a togliere dal chirurgo che asporta solo neoformazioni potenzialmente maligne? Perchè qualche medico di base incapace gli ha fatto la ricetta.Quote:
Originariamente inviata da Annie Lennox
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16/10/2015, 17:59Jeggi
E dire che io penso da parecchio tempo che le persone dovrebbero poter fare alcuni esami più o meno ogni anno, visto che il più delle volte scoprono gravi malattie quando ormai sono incurabili...
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16/10/2015, 19:48SUCONLAVITA
Se sei al sesto anno di medicina vuol dire che hai scelto una specializzazione.Quale? Sai il mio titolo su FdT è "il curioso impara"....
Circa la Tua giusta considerazione (che io avevo già espresso nella discussione) circa lo spreco enorme nella Sanità,ripeto,non si cerca il bene del paziente,solo la volontà di spendere per compiacere...i tanti disonesti ! -
16/10/2015, 20:09Jamila
Io ho scelto chirurgia generale. Cmq è vero, alcuni mali si scoprono quando è troppo tardi, ma si pagarsi di tasca propria sia che fosse lo stato a pagare certe indagini sarebbe una cosa troppo onerosa. Purtroppo per ora "conviene" che a curarsi sia chi ha i fattori di rischio per determinate malattie, ragionando con i grandi numeri è inconcepibile fare 1000 rx per 1000 pazienti per trovare solo 1 tumore, oltre ai costi esorbitanti per la sanità ci sarebbe da tener conto delle radiazioni inutili a cui esponi il soggetto.. Questo ragionamento è un esempio, potrebbe essere fatto con qualsiasi altro esame
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16/10/2015, 22:47JeggiSìsì, lo so, però rode che delle persone si trovino all'improvviso con pochi mesi di vita (come un tipo che ha dato un passaggio a un signore, pochi giorni fa...sposato con 2 figli gli han dato 3 mesi di vita)Quote:
Originariamente inviata da Jamila
Ste cose mi fanno morire un po' dentro ecco -
17/10/2015, 12:21JamilaGià..ma i test di screening per essere fatti devono soddisfare determinati punti tipo:Quote:
Originariamente inviata da Jeggi
- la malattia deve essere presente in molte donne (es mammografia x tumore al seno che ha un incidenza di 1 donne su 10)
- la malattia deve essere curabile (che senso ha spendere per un male se poi non lo puoi trovare?)
- il test che permette di scoprirlo deve essere di facile esecuzione
purtroppo negli altri casi non "conviene" spendere alla sanità.
Il mio consiglio è cmq quello di condurre uno stile di vita sano e di stare attenti alla familiarità per determinate patologie.
Es se avete la nonna e la mamma che sono morte d'infarto tenete d'occhio colesterolo e pressione.
Es se avete mamma e nonna che sono morte di tumore al seno tenete d'occhio la mammella.
Ognuno sa più o meno quali sono i propri punti deboli e su cosa concentrarsi di piu. -
20/10/2015, 10:11P S Y C H O@Jamila, non so se già in passato ti ho fatto una domanda del genere, non ricordo, ma ti chiedo:Quote:
Originariamente inviata da Jamila
Con una TAC o PET total body fatta annualmente a tutti, non si preverrebbero la maggior parte dei tumori riducendone la mortalità a pochi punti percentuali rispetto a ora?
Il costo di una TAC total body in un laboratorio privato dove mi reco per le analisi del sangue, leggevo proprio ieri che è di € 300, costo che si ridurrebbe di molto se fatta a tappeto. Una spesa minima che permetterebbe di risparmiare le costose cure per i malati terminali di tumore.
Che ne pensi?
Dal punto di vista della salute, secondo te varrebbe la pensa 'sta bombardata annuale di radiazioni in cambio della massima prevenzione attualmente possibile contro i tumori? -
20/10/2015, 19:46JamilaPer me no, per svariate ragioni.Quote:
Originariamente inviata da P S Y C H O
1) radiazioni a cui si è esposti inutilmente e che possono far male
2) tac e pet hanno una determinata risoluzione e non vedono tutto
3) un tumore molto aggressivo crescerebbe cmq nel giro di poco tempo, prima che tu riuscissi a vederlo a tac o pet. Al contrario un tumore meno aggressivo crescerebbe lentamente dando cmq sintomi della sua presenza senza che tu ti esponga ad inutili radiazioni.
E cmq per riuscire davvero a prevenire la maggior parte dei tumori si parlerebbe di tac e pet ogni 3 mesi, e questo è infattibile. Sono radiazioni troppo alte per essere considerato sano farle ogni cosi poco tempo.