Expo, scontri a Milano

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4/5/2015, 16:29
Jo Constantine

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Originariamente inviata da Holly

Hai bisogno di una camomilla Jo? Perché ti vedo peggiorato ultimamente.
Perché, come al solito, quando non arrivi ad argomentare arrivi a offendere credendo di essere simpatico. E, fattelo dire, hai pure un po' annoiato...

Stacce Holly, non fa la regazzina.
4/5/2015, 16:30
Holly

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Originariamente inviata da Jo Constantine

Stacce Holly, non fa la regazzina.

Quando non arrivi fai l'uomo maturo... questa è nuova.
4/5/2015, 16:52
BonsaiWeed

State scrivendo lunghissimi post e forse i miei flash da due righe danno pure al cazzo, però io da di c'ho poco e lo stringo.
Che sia stata violenza ingiustificata o meno, io do la colpa all'expo e non ha chi commesso direttamente le violenze.
Guardate è semplice, se non ci fosse stato non ci sarebbe stata nemmeno la motivazione per i Black block.
4/5/2015, 17:05
Jo Constantine

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Originariamente inviata da Holly

Quando non arrivi fai l'uomo maturo... questa è nuova.

No Holly, adesso stai dando al cazzo però :lol:
Io t'ho argomentato e pure troppo, sei te quella che dice di sapere (e noi no, gnè gnè) cosa sono i Black Block, però tutta 'sta grande verità non la sto vedendo.

Se tu ti senti offesa da un "pecchi d'ingenuità" il problema è tuo e per quanto mi riguarda ti becchi anche il regazzina, specialmente per il fatto che il tempo per argomentare e per farti capire indove tu stai erroneamente facendo la tua analisi ce l'ho perso (oh, l'ha detto cikkay eh), e di roba per farti capire che ti stai sbagliando ce ne sta.
4/5/2015, 17:07
Kathryn Merteuil

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Originariamente inviata da BonsaiWeed

Che sia stata violenza ingiustificata o meno, io do la colpa all'expo e non ha chi commesso direttamente le violenze.
Guardate è semplice, se non ci fosse stato non ci sarebbe stata nemmeno la motivazione per i Black block.

E se invece dell'Expo non fosse mai esistita l'ignoranza? Il mondo non sarebbe un posto ancora migliore?
:181:
4/5/2015, 17:08
Holly

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Originariamente inviata da Jo Constantine

No Holly, adesso stai dando al cazzo però :lol:
Io t'ho argomentato e pure troppo, sei te quella che dice di sapere (e noi no, gnè gnè) cosa sono i Black Block, però tutta 'sta grande verità non la sto vedendo.

Se tu ti senti offesa da un "pecchi d'ingenuità" il problema è tuo e per quanto mi riguarda ti becchi anche il regazzina, specialmente per il fatto che il tempo per argomentare e per farti capire indove tu stai erroneamente facendo la tua analisi ce l'ho perso (oh, l'ha detto cikkay eh), e di roba per farti capire che ti stai sbagliando ce ne sta.

Chissà perché a 'na certa con Cikay ci siamo capite e con te no :roll:
4/5/2015, 17:11
Jo Constantine

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Originariamente inviata da Holly

Chissà perché a 'na certa con Cikay ci siamo capite e con te no :roll:

No. Tu e cikay ve siete capite su una parte del tuo discorso, che è una cosa che io non ho nemmeno toccato perché era abbastanza chiara.
C'è tutta una parte che è ancora zona mistero.
4/5/2015, 17:14
Holly

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Originariamente inviata da Jo Constantine

No. Tu e cikay ve siete capite su una parte del tuo discorso, che è una cosa che io non ho nemmeno toccato perché era abbastanza chiara.
C'è tutta una parte che è ancora zona mistero.

Vuoi un disegnino?
4/5/2015, 17:25
BonsaiWeed

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Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

E se invece dell'Expo non fosse mai esistita l'ignoranza? Il mondo non sarebbe un posto ancora migliore?
:181:

Sono stato 3 ore a cercare di capire il motivo per cui mi è stato dato dell'ignorante, poi ho visto l'h.

Scorticatemi vi prego, lascio l'errore per non dimenticare :cry:
4/5/2015, 18:11
Jo Constantine

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Originariamente inviata da Holly

Vuoi un disegnino?

Sei una cagna a disegnare. Ed è un dato di fatto.

Tu e Cikay vi siete trovate su un discorso che era chiaro quasi fin dall'inizio (e che cikka ha capito ora solo perché c'ha gli stessi geni del cugino). Un discorso di concetto che io non ho minimamente toccato se non per dire che non è il contesto adatto per farlo.
Perché questo contesto non ha nulla a che vedere col concetto di protesta e manifestazione.

Io invece rimango nel pratico e ribadisco che tu invece non hai per niente chiaro cosa sono gli attuali Black Bloc, cosa li spinge, come agiscono e come si motivano.
I Black Bloc non manifestano. I Black Bloc arrivano, spaccano e scappano.

Mo preparati perché assisterai a una lezione di vita tenuta da me.
Ti sei preparata?
Sei pronta?
Bene.

Il paragone tra i Black Bloc e che ne so gli Hooligans non è per niente infondato per una ragione, sono entrambi due movimenti spinti da due FEDI.
L'Hooligan era l'appassionato di calcio, quello che seguiva ogni partita allo stadio tutte le domeniche e i restanti giorni se ne stava nel pub di quella squadra, a parlare di calcio e a ubriacarsi. E questa è la prima fede. La seconda era quella dello scontro. Questi contavano i giorni che gli mancavano per sgozzarsi con quelli della tifoseria avversaria, era una fede, una cosa che li faceva sentire vivi.
Animali, animali che appartenevano al mondo del calcio. Animali che usavano come pretesto la fede calcistica per menare le mani.
I Black Bloc sono la stessa cosa. Animali di diverse ideologie e credi politici che vanno a confluire in una divisa nera e un casco.
Dov'è che li vediamo? Dove ci sono grandi concentrazioni di polizia. Perché questo vogliono, lo scontro con la polizia. Perché gli piace.
Non è lo scontro per la protesta. E' protesta per lo scontro.

Andando sulla dietrologia forse ci siamo dimenticati del Metodo Kossutta.
Quello di far andare a puttane le manifestazione infiltrando qualche testa calda e boom, giù botte tra polizia e manifestanti.
E questi infiltrati quando li beccavano chi erano?!? Gente appartenente alla frangia italiana dei Black Bloc oppure i tanto cari amati Forza Nuova (di cui alcuni di loro passati a Casapound, ma queste so' chiacchiere di quartiere).
Ce li ricordiamo gli infiltrati nelle manifestazioni pacifiche NO TAV che una volta aizzate le guardie usarono i manifestanti come scudo per scappare??!
No?!

Tu stessa hai detto ad esempio di non fidarti di telegiornali o chennessò, per dai per sicure delle matrici e dei concetti di un movimento che quando ci sono stati momenti storici in cui la violenza sarebbe stata """""giustificabile""""", negli ultimi 20 anni (che alla fine è sempre quello il tempo),non c'è mai stato.
Holly, stona.
Tutto.

La tua analisi sulla protesta, sul come fare una protesta, su quanto è efficace una protesta rispetto a un'altra è giusta, ma solo quello. E' un'analisi che da una persona intelligente ci si aspetta.
Ma non ha nulla a che fare con tutto ciò.
4/5/2015, 18:45
Kathryn Merteuil

Quote:

Originariamente inviata da Jo Constantine

Sei una cagna a disegnare. Ed è un dato di fatto.

Tu e Cikay vi siete trovate su un discorso che era chiaro quasi fin dall'inizio (e che cikka ha capito ora solo perché c'ha gli stessi geni del cugino). Un discorso di concetto che io non ho minimamente toccato se non per dire che non è il contesto adatto per farlo.
Perché questo contesto non ha nulla a che vedere col concetto di protesta e manifestazione.

Io invece rimango nel pratico e ribadisco che tu invece non hai per niente chiaro cosa sono gli attuali Black Bloc, cosa li spinge, come agiscono e come si motivano.
I Black Bloc non manifestano. I Black Bloc arrivano, spaccano e scappano.

Mo preparati perché assisterai a una lezione di vita tenuta da me.
Ti sei preparata?
Sei pronta?
Bene.

Il paragone tra i Black Bloc e che ne so gli Hooligans non è per niente infondato per una ragione, sono entrambi due movimenti spinti da due FEDI.
L'Hooligan era l'appassionato di calcio, quello che seguiva ogni partita allo stadio tutte le domeniche e i restanti giorni se ne stava nel pub di quella squadra, a parlare di calcio e a ubriacarsi. E questa è la prima fede. La seconda era quella dello scontro. Questi contavano i giorni che gli mancavano per sgozzarsi con quelli della tifoseria avversaria, era una fede, una cosa che li faceva sentire vivi.
Animali, animali che appartenevano al mondo del calcio. Animali che usavano come pretesto la fede calcistica per menare le mani.
I Black Bloc sono la stessa cosa. Animali di diverse ideologie e credi politici che vanno a confluire in una divisa nera e un casco.
Dov'è che li vediamo? Dove ci sono grandi concentrazioni di polizia. Perché questo vogliono, lo scontro con la polizia. Perché gli piace.
Non è lo scontro per la protesta. E' protesta per lo scontro.

Andando sulla dietrologia forse ci siamo dimenticati del Metodo Kossutta.
Quello di far andare a puttane le manifestazione infiltrando qualche testa calda e boom, giù botte tra polizia e manifestanti.
E questi infiltrati quando li beccavano chi erano?!? Gente appartenente alla frangia italiana dei Black Bloc oppure i tanto cari amati Forza Nuova (di cui alcuni di loro passati a Casapound, ma queste so' chiacchiere di quartiere).
Ce li ricordiamo gli infiltrati nelle manifestazioni pacifiche NO TAV che una volta aizzate le guardie usarono i manifestanti come scudo per scappare??!
No?!

Tu stessa hai detto ad esempio di non fidarti di telegiornali o chennessò, per dai per sicure delle matrici e dei concetti di un movimento che quando ci sono stati momenti storici in cui la violenza sarebbe stata """""giustificabile""""", negli ultimi 20 anni (che alla fine è sempre quello il tempo),non c'è mai stato.
Holly, stona.
Tutto.

La tua analisi sulla protesta, sul come fare una protesta, su quanto è efficace una protesta rispetto a un'altra è giusta, ma solo quello. E' un'analisi che da una persona intelligente ci si aspetta.
Ma non ha nulla a che fare con tutto ciò.

Tutto 'sto blablabla quella con gli stessi geni di Scazzula2 l'aveva già scritto cinque pagine fa sintetizzandolo in tre righe :182:

Quote:

Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Ma nello stesso tempo quella non è una protesta, quello è vandalismo mascherato da protesta. Questi sono dei teppisti a cui non frega un cacchio del magna magna, a loro interessa solo trovare la prima scusa disponibile per fare casino. Indipendentemente che si tratti dell'Expo, di una manifestazione o di un evento sportivo.
4/5/2015, 18:49
Jo Constantine

Quote:

Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Tutto 'sto blablabla quella con gli stessi geni di Scazzula2 l'aveva già scritto cinque pagine fa sintetizzandolo in quattro righe :182:

Questo succede quando uso il mio arnese per scrivere u.u Prendo molti più tasti.

PS: non è proprio la stessa cosa comunque u.u Ci sono delle piccole accortezze in più che vanno un po' più a fondo nella questione (allusione non voluta eh :o).
4/5/2015, 19:06
imok

http://i58.tinypic.com/2qvuv85.jpg
4/5/2015, 19:12
scazzula2

quante... parole (che perdonatemi ma in questo momento non ce la faccio proprio a leggere :lol:)

(siete arrivati perfino ai post modificati x cancellare i riferimenti alla residenza della sottoscritta... e senza il contributo di sosù :lol:)
4/5/2015, 19:18
Jack Daniels

Che a dirla tutta il topic non è sui black block ma sullo spot del McDonald u.u
4/5/2015, 19:22
imok

Quote:

Originariamente inviata da Jack Daniels

Che a dirla tutta il topic non è sui black block ma sullo spot del McDonald u.u

Esatto, ora è più ordinato.
4/5/2015, 19:28
Holly

Quote:

Originariamente inviata da Jo Constantine

Sei una cagna a disegnare. Ed è un dato di fatto.

Tu e Cikay vi siete trovate su un discorso che era chiaro quasi fin dall'inizio (e che cikka ha capito ora solo perché c'ha gli stessi geni del cugino). Un discorso di concetto che io non ho minimamente toccato se non per dire che non è il contesto adatto per farlo.
Perché questo contesto non ha nulla a che vedere col concetto di protesta e manifestazione.

Io invece rimango nel pratico e ribadisco che tu invece non hai per niente chiaro cosa sono gli attuali Black Bloc, cosa li spinge, come agiscono e come si motivano.
I Black Bloc non manifestano. I Black Bloc arrivano, spaccano e scappano.

Mo preparati perché assisterai a una lezione di vita tenuta da me.
Ti sei preparata?
Sei pronta?
Bene.

Il paragone tra i Black Bloc e che ne so gli Hooligans non è per niente infondato per una ragione, sono entrambi due movimenti spinti da due FEDI.
L'Hooligan era l'appassionato di calcio, quello che seguiva ogni partita allo stadio tutte le domeniche e i restanti giorni se ne stava nel pub di quella squadra, a parlare di calcio e a ubriacarsi. E questa è la prima fede. La seconda era quella dello scontro. Questi contavano i giorni che gli mancavano per sgozzarsi con quelli della tifoseria avversaria, era una fede, una cosa che li faceva sentire vivi.
Animali, animali che appartenevano al mondo del calcio. Animali che usavano come pretesto la fede calcistica per menare le mani.
I Black Bloc sono la stessa cosa. Animali di diverse ideologie e credi politici che vanno a confluire in una divisa nera e un casco.
Dov'è che li vediamo? Dove ci sono grandi concentrazioni di polizia. Perché questo vogliono, lo scontro con la polizia. Perché gli piace.
Non è lo scontro per la protesta. E' protesta per lo scontro.

Andando sulla dietrologia forse ci siamo dimenticati del Metodo Kossutta.
Quello di far andare a puttane le manifestazione infiltrando qualche testa calda e boom, giù botte tra polizia e manifestanti.
E questi infiltrati quando li beccavano chi erano?!? Gente appartenente alla frangia italiana dei Black Bloc oppure i tanto cari amati Forza Nuova (di cui alcuni di loro passati a Casapound, ma queste so' chiacchiere di quartiere).
Ce li ricordiamo gli infiltrati nelle manifestazioni pacifiche NO TAV che una volta aizzate le guardie usarono i manifestanti come scudo per scappare??!
No?!

Tu stessa hai detto ad esempio di non fidarti di telegiornali o chennessò, per dai per sicure delle matrici e dei concetti di un movimento che quando ci sono stati momenti storici in cui la violenza sarebbe stata """""giustificabile""""", negli ultimi 20 anni (che alla fine è sempre quello il tempo),non c'è mai stato.
Holly, stona.
Tutto.

La tua analisi sulla protesta, sul come fare una protesta, su quanto è efficace una protesta rispetto a un'altra è giusta, ma solo quello. E' un'analisi che da una persona intelligente ci si aspetta.
Ma non ha nulla a che fare con tutto ciò.

Per me era scontato il discorso degli infiltrati e non l'ho aperto proprio per non mettere troppa carne alla brace.
Per il resto, per me il paragone fra gli Hooligans e i Black Bloc è un po' una scemenza, scusa se te lo dico. I Black Bloc non cercano lo scontro con la polizia - non è così riduttiva la faccenda - cercano lo scontro con la società in toto, definendosi "altro", agendo in modo ancora più stupido, perché anche il definirsi altro rispetto a una società significa definirsi qualcosa e, per quanto sconnessi, identificarsi in qualcosa.
Però io non mi azzarderei ad assimilare fede calcistica e fede politica. Io non la vedo proprio così, per me sono due cose differenti. Secondo il mio modesto parere il rigor di logica per cui "sempre una fede è" è passabile, ma proprio perché i gruppi di Black Bloc sono molto più variegati diventa un po' riduttivo farne un'accozzaglia unica e dire che vanno lì esclusivamente a menare la polizia. Io rilevavo solo la complessità della faccenda, partendo proprio dalla questione che dici che mi inculavo solo io (come dicevi tu su Tia Sangermano o come se chiama lui) ma che da lì partiva (perché nel primo post parlavo proprio del link al Giornale... non possiamo fa' un discorso serio e linkare il Giornale).

Che sia chiaro: io non ho dato per sicuro niente, ho solo detto che non possiamo ridurre a "minchia raga bordello" o affermare con sicurezza che quello che spinge i Black Bloc sia totalmente vuoto. Ma non è detto che quel che non è vuoto sia giusto. Anche il fascista non è vuoto, eppure...
Guarda che in questa meravigliosa lezione hai detto la stessa cosa che stavo dicendo io da un pezzo, senza nemmeno rendertene conto: ovvero che la realtà di questi gruppi è piena di diversità, sfumature ed eccezioni. E sfugge. Tutto quello che volevo far notare quando si diceva che il movente era "minchia raga bordello". Poi resta il fatto che siano degli idiotissimi vandali e questa è una pietra.
4/5/2015, 22:05
Jo Constantine

E chi è che ha assimilato fede politica e fede calcistica?!
Io ho parlato di animali u.u
4/5/2015, 22:08
Ad Malora

il fine non giustifica i mezzi, direi che potrei sintetizzare così il comportamento di certa gente, ma se pensate che questa società capitalista e consumista sia il bene, sia da tutelare vi sbagliate di grosso.....sta società spesso li crea o se li cerca..Mi viene in mente la roba di stamattina a Dallas...ormai,ieri mattina per loro.... credo....
hanno ancora il coraggio di esasperare la gente e fare un concorso per la migliore caricatura di Maometto....manco di un terrorista o di un sultano terrorista figlio di sultana...premio 10000 $..ovviamente tutto ormai gira quasi esclusivamente sui soldi..puoi comprare qualsiasi cosa..persino la gente.

io bevo coca cola, e mangio da mac, le multinazionali mi stanno sul cazzo, stanno monopolizzando tutto, ma per me non è il caso di una bibita o di un fast food che cucina gatti e cani randaggi (sparisono tutti nelle zone dove aprono un mc donald...o muoiono avvelenati per gli avanzi che mangiano o i gestori per trovare carne veramente fresca.....)
Le banche....I BB dovrebbero smantellare le banche....non fracassarli una vetro antiproiettili...dovrebbero far evaquare il palazzo e demolirlo con una carica esplosiva e sbriciolare ogni traccia di questi luoghi di tortura !

i piccoli negozianti, la città, i residenti non c'entrano un cavolo...

Negli States negli ultimi 20 anni gli organi d'informazione sono stati rilevati e accorpati tutti dalle stesse 3/4 multinazionali o da singoli ricconi....la pluralità della notizia è un miraggio..e loro si ostinano a pensare che esportano democrazia.....non accettare un sistema ipocrita come questo è giustissio e nobile a mio avviso...ci sta solo da rimetterci in comodità e pochi sono disposti a farlo.
ma non ci sta bisogno di demolire una città....colpisci un obiettivo serio...colpiscilo non in un giorno di manifestazione solo per farti notare...

io rimpiango di non aver iniziato a studiare informatica da ragazzino...mi sarebbe piaciuto diventare il miglior hacker del pianeta e cancellare i loro fottutissimi soldi dai loro fottuti conti o passarli a nei conti di gente che ha problemi finanziari....li avrei fatti litigare fra loro, visto che non ci sta modo di fare altro contro sta gente...li avrei fatti sclerare come loro fanno sclerare noi

Quote:

Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Tutto 'sto blablabla quella con gli stessi geni di Scazzula2 l'aveva già scritto cinque pagine fa sintetizzandolo in tre righe :182:

io e sousuke abbiamo style. lui ci sfotte ma poi s'ispira a noi e cerca di emularci :D
4/5/2015, 22:12
Winston Wolf

Quote:

Originariamente inviata da Sousuke

io mi schiero con i black block (e non certo per tale espressione), l'expo andrebbe fermato con un fatto eclatante

tuttavia li critico per i danni creati a privati cittadini che non c'entrano nulla

altro discorso se avessero colpito solo la manifestazione, oppure recato danno a chi sta guadagnando da tale evento sulla pelle di precari sfruttati, anche se ovviamente sono atti da condannare legalmente, sono cose che si dicono ma poi non si fanno

e a me cosa interessa dell'italia e della retorica nazionalista? mi viene in tasca qualcosa se l'italia fa bella figura? no

sono per caso un politico che vive di immagine e belle dichiarazioni da paraculo? no

se per questo nemmeno l'expo è a favore dei cittadini, gli unici che ci guadagnano sono le imprese appaltatrici e chi vende cibo

non certo i lavoratori assunti per la manifestazione, sfruttati come animali, quelli non sono nuovi posti di lavoro, è schiavismo, delinquenza legalizzata

io invece sono favorevole alle armi, ai passamontagna e al vandalismo (sai che palle i megafoni e fare gli striscioni) anche se il tutto va condannato, ma non contro cittadini privati che non sono coinvolti direttamente nella questione

non se ne può più di vedere farinetti in tv per ogni minchiata sull'expo, sono come quelli che vanno nei programmi solo per far pubblicità al libro

mentre sono fortemente contrario alle proteste pacifiche (anche al dialogo e al compromesso se per questo, ma vabbè io sono io http://emoticonforum.altervista.org/...cine/asd/6.gif), l'importante è che lascino il segno

ah si?
e oltre alle macchine bruciate e alle scritte sui muri qual'è stato il segno lasciato?nulla è cambiato ,gia tutto o quello che è uscito si sapeva.Fare un'azione del genere è puro vandalismo,senza senso senza nessuno scopo.Se avessero voluto bloccare l'expo sapevano benissimo dove andare e cosa fare,no al centro di milano a bruciare macchine. la maggior parte secondo me erano ragazzi che hanno usato l'expo come pretesto per fare casino e basta.
4/5/2015, 22:26
Kathryn Merteuil

Quote:

Originariamente inviata da Ace of spades

ma non ci sta bisogno di demolire una città....colpisci un obiettivo serio...colpiscilo non in un giorno di manifestazione solo per farti notare...

Io non sono per la violenza (ormai penso lo abbiate capito tutti xD) però in questo caso sono d'accordo.
Se devi colpire qualcuno in nome della tua ideologia e dei tuoi principi devi colpire loro, non i poveracci che non c'entrano niente, e per di più solo quando sei sotto i riflettori.

Quote:

Originariamente inviata da Ace of spades

io e sousuke abbiamo style. lui ci sfotte ma poi s'ispira a noi e cerca di emularci :D

Ricordo che un paio di mesi fa in un post per rispondermi riuscì a superarvi eccome. Altro che te e Sou :lol:
Peccato che non ricordo bene in che topic fosse xD
4/5/2015, 22:38
Ad Malora

Quote:

Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Io non sono per la violenza

tranne che per un eccezione...la violenza contro tuo cugino:( :lol:
4/5/2015, 22:48
Kathryn Merteuil

Quote:

Originariamente inviata da Themistokles

tranne che per un eccezione...la violenza contro tuo cugino:( :lol:

Quella è un caso a parte :182:
5/5/2015, 0:54
MaRcOsAtRy

che bordello e che papiri XD
5/5/2015, 1:01
Ad Malora

Quote:

Originariamente inviata da MaRcOsAtRy

che bordello e che papiri XD

NOn temere, domattina passano Artemisia, Imok, Holly, Jeggi e Fabio con le tutine bianche e ripuliscono tutto tutto tutto :D :D:lol:
5/5/2015, 9:49
Sousuke

Quote:

Originariamente inviata da Winston Wolf

ah si?
e oltre alle macchine bruciate e alle scritte sui muri qual'è stato il segno lasciato?nulla è cambiato ,gia tutto o quello che è uscito si sapeva.Fare un'azione del genere è puro vandalismo,senza senso senza nessuno scopo.Se avessero voluto bloccare l'expo sapevano benissimo dove andare e cosa fare,no al centro di milano a bruciare macchine. la maggior parte secondo me erano ragazzi che hanno usato l'expo come pretesto per fare casino e basta.

se per questo anche l'expo in sè è un pretesto pieno di illegalità, una scatola vuota criminogena e dannosa, per far girare soldi fra i soliti noti, senza alcun reale beneficio per i lavoratori, anzi favorendo la delinquenza e sottraendo risorse per politiche industriali ben più utili

fra le due azioni pretestuose senza efficacia preferisco questa, non l'expo, perchè per me la morale deve prevalere sulla legge se non c'è la consueta coincidenza

io parlavo in generale delle manifestazioni di protesta, non di questa che ho criticato per il modo in cui si è svolta, cioè danneggiati beni di privati non coinvolti nella vicenda (nemmeno di direttori o qualche furbacchione che gestisce esposizioni o ha avuto appalti)

comunque io non sono contro nemmeno il vandalismo e la distruzione, come non sono contrario alla violenza, anzi li considero tutti mezzi doverosi da esaltare (anche se condannabili legalmente in diversi casi) e moralmente giusti per risolvere le controversie, per quanto mi riguarda dipende dalle persone verso cui sono rivolti, e dagli scopi

Quote:

Originariamente inviata da Kathryn Merteuil

Io non sono per la violenza (ormai penso lo abbiate capito tutti xD) però in questo caso sono d'accordo.
Se devi colpire qualcuno in nome della tua ideologia e dei tuoi principi devi colpire loro, non i poveracci che non c'entrano niente, e per di più solo quando sei sotto i riflettori.

Ricordo che un paio di mesi fa in un post per rispondermi riuscì a superarvi eccome. Altro che te e Sou http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_lol.gif
Peccato che non ricordo bene in che topic fosse xD

io contesto solo chi è stato colpito, non la modalità violenta e tantomeno la tempistica, anzi su quest'ultima non ho nulla da dire essendo il tutto avvenuto nei giorni in cui l'expo era in prima pagina su tutti i giornali

anzi in una società basata sui media la visibilità è fondamentale per dare peso ed efficacia a qualsiasi azione dal valore politico, o comunque di rilevanza pubblica

inoltre io argomento anche sull'expo in altro modo, sia come contenuti che modo di esprimersi più rigoroso diciamo, e sousuke ha come obiettivo solo il superamento di se stesso, essendo l'unico a cui può paragonarsi o che può interessare per ispirazioni/imitazioni
5/5/2015, 10:41
scazzula2

Quote:

Originariamente inviata da scazzula2

quante... parole (che perdonatemi ma in questo momento non ce la faccio proprio a leggere :lol:)

(siete arrivati perfino ai post modificati x cancellare i riferimenti alla residenza della sottoscritta... e senza il contributo di sosù :lol:)

alla fine me le sono lette ste parole... però mi sono trovato d'accordo solo con queste

Quote:

Originariamente inviata da Holly

I Black Bloc non cercano lo scontro con la polizia - non è così riduttiva la faccenda - cercano lo scontro con la società in toto, definendosi "altro", agendo in modo ancora più stupido, perché anche il definirsi altro rispetto a una società significa definirsi qualcosa e, per quanto sconnessi, identificarsi in qualcosa.

cioè... qui siete stati x un giorno intero (e forse anche di + :lol:) a discutere le differenze tra la matrice di questi quà e degli ultras teppisti vandali da minchia ragà bordello

avete detto un sacco di volte che sti tizi fanno il macello perchè hanno una matrice politica e una linea di pensiero discussa in comune... insomma degli obiettivi... delle idee loro che vanno contro la socità di oggi e chi sta al governo

se fosse vero sarebbe giusto x come la vedo io... insomma a volte ci stà pure l'uso della violenza x ottenere qualcosa di effettivo (come si dice il fine giustifica i mezzi)

ma (scendendo sul piano pratico e parlando di fatti) le idee di sti tizi quali sono? :shock: hanno fatto quello che hanno fatto x ottenere... CHE? :shock: in nome di... CHE? :shock:

sembrerà una stronzata assurda (e forse mi beccherò gli insulti di tutti :lol:) ma x me sti tizi avevano anche - motivazioni di fare quel che hanno fatto rispetto ai tifosi della juve che hanno lanciato la bomba carta 2 domeniche fa

famo a capirci... il gesto della bomba carta è sbagliatissimo e lo stracondanno... ma almeno loro lo hanno fatto in risposta al lancio di pietre dei tifosi del torino e hanno colpito i tifosi del torino... sti quà hanno sfasciato le macchine del 1° tizio di turno e attaccato la polizia in nome di chenonsisà, di idee che non sanno manco loro e allo scopo di ottenere stocazzo
5/5/2015, 11:10
Sousuke

Quote:

Originariamente inviata da Jo Constantine

Io invece rimango nel pratico e ribadisco che tu invece non hai per niente chiaro cosa sono gli attuali Black Bloc, cosa li spinge, come agiscono e come si motivano.
I Black Bloc non manifestano. I Black Bloc arrivano, spaccano e scappano.

per quanto mi riguarda i black block hanno ragione ad agire così (la fuga ha motivazioni pratiche), sempre avuto simpatia per le persone violente schizzate e non inclini al dialogo, usando la distruzione fine a se stessa, perchè proprio sul piano pratico non può esistere un'alternativa al sistema attuale, è inutile cercare di costruire un progetto diverso o trovarsi una foglia di fico

quindi è moralmente giusta per me la loro azione anche se hanno sbagliato gli obiettivi e hanno fatto solo delle carezze, se non si può sostituire il nemico che si faccia in modo almeno che non vinca nemmeno lui, creando il nulla

l'unico loro errore è che hanno distrutto beni di chi non c'entra niente, ma io se fossi stato il capo dei black block avrei raso al suolo tutto con molte più persone, altro quello che è avvenuto

l'expo avrebbe chiuso, così i coglioni come farinetti non apparirebbero più in tv, perchè sarebbe stato impedito materialmente ai visitatori di usufruire delle strutture, non essendo garantiti i sistema di sicurezza ed essendo state danneggiate parti essenziali delle stesse

Quote:

Originariamente inviata da scazzula2

alla fine me le sono lette ste parole... però mi sono trovato d'accordo solo con queste

cioè... qui siete stati x un giorno intero (e forse anche di + http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_lol.gif) a discutere le differenze tra la matrice di questi quà e degli ultras teppisti vandali da minchia ragà bordello

avete detto un sacco di volte che sti tizi fanno il macello perchè hanno una matrice politica e una linea di pensiero discussa in comune... insomma degli obiettivi... delle idee loro che vanno contro la socità di oggi e chi sta al governo

se fosse vero sarebbe giusto x come la vedo io... insomma a volte ci stà pure l'uso della violenza x ottenere qualcosa di effettivo (come si dice il fine giustifica i mezzi)

ma (scendendo sul piano pratico e parlando di fatti) le idee di sti tizi quali sono? http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_eek.gif hanno fatto quello che hanno fatto x ottenere... CHE? http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_eek.gif in nome di... CHE? http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_eek.gif

sembrerà una stronzata assurda (e forse mi beccherò gli insulti di tutti http://forum.fuoriditesta.it/images/...s/icon_lol.gif) ma x me sti tizi avevano anche - motivazioni di fare quel che hanno fatto rispetto ai tifosi della juve che hanno lanciato la bomba carta 2 domeniche fa

famo a capirci... il gesto della bomba carta è sbagliatissimo e lo stracondanno... ma almeno loro lo hanno fatto in risposta al lancio di pietre dei tifosi del torino e hanno colpito i tifosi del torino... sti quà hanno sfasciato le macchine del 1° tizio di turno e attaccato la polizia in nome di chenonsisà, di idee che non sanno manco loro e allo scopo di ottenere stocazzo

le motivazioni e le idee ispiratrici ci sono, specialmente per le frange più vecchie che fungono da leader e punti di riferimento ideologici, non agiscono così a casaccio anche se tra diversi giovani possono esserci cani sciolti che si divertono solo a spaccare tutto per gioco

sono anarchici estremisti e pur essendo io favorevole alla dittatura militare e al capitalismo liberista condivido diverse loro azioni distruttive fini a se stesse, senza compromessi e moderazioni, ben vengano

questo perchè non esiste nulla da salvare in molte delle organizzazioni attuali, la merda puzza sempre in qualsiasi modo la si giri

e io non sono un politico che deve prendere voti, nè amo la democrazia o quelle che considero cagate retoriche da progressisti con la erre moscia, mai stato interessato ad avere il sostegno di un gruppo o a bere un tè in una gara fra sofisti
5/5/2015, 11:29
scazzula2

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Originariamente inviata da scazzula2

ma (scendendo sul piano pratico e parlando di fatti) le idee di sti tizi quali sono? :shock: hanno fatto quello che hanno fatto x ottenere... CHE? :shock: in nome di... CHE? :shock:

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Originariamente inviata da Sousuke

per quanto mi riguarda i black block hanno ragione ad agire così, sempre avuto simpatia per le perspne violente e schizzate, usando la distruzione fine a se stessa, perchè proprio sul piano pratico non può esistere un'alternativa al sistema attuale, è inutile cercare di costruire un progetto diverso

quindi è moralmente giusta per me la loro azione, se non si può sostituire il nemico che si faccia in modo almeno che non vinca nemmeno lui, creando il nulla

l'unico loro errore è che hanno distrutto beni di chi non c'entra niente, ma io se fossi stato il capo dei black block avrei raso al suolo tutto con molte più persone, altro quello che è avvenuto

l'expo avrebbe chiuso, così i coglioni come farinetti non apparirebbero più in tv, perchè sarebbe stato impedito materialmente ai visitatori di usufruire delle strutture, non essendo garantiti i sistema di sicurezza ed essendo state danneggiate parti essenziali delle stesse

:lol::lol::lol:

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Originariamente inviata da Sousuke

le motivazioni e le idee ispiratrici ci sono, specialmente per le frange più vecchie che fungono da leader e punti di riferimento ideologici, non agiscono così a casaccio anche se tra diversi giovani possono esserci cani sciolti che si divertono solo a spaccare tutto per gioco

sono anarchici estremisti e pur essendo io favorevole alla dittatura militare e al capitalismo liberista condivido diverse loro azioni distruttive fini a se stesse, senza compromessi e moderazioni, ben vengano

questo perchè non esiste nulla da salvare in molte delle organizzazioni attuali, la merda puzza sempre in qualsiasi modo la si giri

e io non sono un politico che deve prendere voti, nè amo la democrazia o quelle che considero cagate retoriche da progressisti con la erre moscia, mai stato interessato ad avere il sostegno di un gruppo o a bere un tè in una gara fra sofisti

in pratica (se non ho capito male) il loro obiettivo è mandare a casa tutti e sostituirli con... IL NULLA

o in alternativa la distruzione del pianeta (tipo i supercattivi dei film di james bond)? :lol:
5/5/2015, 12:00
P S Y C H O

Io sono affezionato all'ideologia anarchica.
Pur essendo tutt'altro che violento, mi piacciono quelli che s'incazzano.
I Black bloc non fanno "casino", hanno obiettivi mirati; a Milano non hanno distrutto automobili e negozi a caso, ma ciò che simbolicamente rappresenta il capitalismo, cioè banche, negozi e automobili di lusso.
Se ci si "incazzasse" più spesso, probabilmente certe cose funzionerebbero meglio. Resta da discutere quanto la violenza esercitata dai Black bloc sia proficua e quanto potrebbe invece essere spesa meglio.
A mio parere l'agenzia di una banca resta un obiettivo troppo vago.
Personalmente mi sento più danneggiato da certe verginelle che piangono in televisione per i tentativi di rovinare l'expo, che non dai Black bloc stessi.

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