“Il multiculturalismo ha fallito, completamente fallito” è così che Angela Merkel, circa un mese fa, davanti ai giovani dell’Unione dei Cristiano Democratici (CDU), è entrata nel lungo ed intenso dibattito sull’integrazione che da quest’estate tiene occupata e divide l’intera Germania. Difficile dare torto alla Cancelliera tedesca. Dall’attacco al World Trade Center dell’11 settembre 2001, all’uccisione del leader olandese Pim Fortuyn del 2002 e del regista Theo van Gogh nel 2004, il fallimento del multiculturalismo è evidente a tutti. La confinante Olanda è il paese in cui, in modo più evidente di altrove, il multiculturalismo da modello è diventato un “dramma”. Del resto già nel 2000 il sociologo olandese Paul Scheffer, in un articolo sulla questione dell’immigrazione nel proprio paese, parlava esplicitamente di “Dramma multiculturale” e di “illusione cosmopolita”. Forse troppo a lungo si è voluto ignorare un problema esploso nei primi anni del 2000 e che oggi, in Olanda, è nelle mani di Geert Wilders.
“Non c’è alcuna differenza tra Islam ed Islamismo”, “l’islam non ha alcuna possibilità di modernizzarsi”, “l’islam è una ideologia che promuove la violenza così come in passato il Fascismo ed il Comunismo” – queste sono alcune delle espressioni di Geert Wilders, il politico che forse più di ogni altro si sta impegnando per fronteggiare ed ostacolare l’avanzamento dell’Islam in Occidente. Il leader olandese ha in mente, come ha detto a Berlino a fine settembre, un’Alleanza per la libertà, della quale dovrebbero far parte la Germania, gli Usa, la Gran Bretagna, il Canada e la Francia e naturalmente l’Olanda. I toni usati sono forti (“L’Islam è una malattia”, “L’Islam è dominato da fanatici”) e le sue tesi radicali (“Rifiuto dell’immigrazione dai paesi abitati a maggioranza da musulmani”), ma Wilders si considera (forse anche sopravvalutandosi) il salvatore dell’Occidente. Ha però individuato il problema, vuole affrontarlo di petto e cerca di farsi interprete delle esigenze dei cittadini: o dobbiamo continuare a mentirci per altri decenni ed in venti o trent’anni anni affronteremo sempre lo stesso dibattito perchè noi oggi abbiamo rifiutato di risolverlo?
Lo scorso settemebre, Geert Wilders è stato invitato in Germania da René Stadtkewitz, parlamentare nel Land di Berlino, al tempo ancora nella CDU che come risultato ha ottenuto l’espulsione dal suo partito e ne ha, così, fondato un altro: “Die Freiheit/La Libertà”. Alla fine di ottobre si è svolto il congresso costitutivo e che è già pronto a competere per le prossime elezioni nel Land della capitale tedesca fra poco meno di un anno. Si tratta di un partito che sarà probabilmente una sorta di avamposto tedesco di Geert Wilders: nazionalista, contro l’islamismo e l’islamizzazione della società tedesca, in difesa di Israele e contrario all’entrata nell’Unione Europea della Turchia.
Qualche giorno prima della visita di Geert Wilders in Germania ad aprire il dibattito su islam ed integrazione è stato però, e forse anche un po’ a sorpresa, Thilo Sarrazin, un economista “di sinistra”, già ministro delle Finanze, iscritto ai Socialdemocratici tedeschi (SPD) e consigliere della Banca di Germania in quota SPD. Il suo libro "La Germania si autodistrugge" (Deutschland schafft sich ab) ha creato un vero e proprio terremoto politico, con l’inizio di una discussione che è andata ben oltre le pur provocatorie tesi di Sarrazin. Il libro dell’economista tedesco è stato una sorta di allarme per la società e per la politica in Germania, o forse solo un grido di paura per una società, quella tedesca appunto, che sta lentamente ma inesorabilmente perdendo i suoi connotati tradizionali e si sta letteralmente de-germanizzando.
Sarrazin riporta una serie di dati dimostrando come la Germania, nonostante resti ancora oggi tra i paesi più ricchi in Occidente, non occupa più i primi posti della classifica, superata, infatti (anche se i dati si riferiscono al 2008), da Stati Uniti, Svizzera, Olanda, Svezia e Gran Bretagna. La migliore università tedesca, la Ludwig-Maximilians-Universität (LMU) di Monaco, è al cinquantacinquesimo posto nella graduatoria internazionale. Le nascite in Germania erano 1.3 milioni negli anni sessanta, 650.000 nel 2009 e, di questo passo, fra novant’anni saranno tra 200 e 250.000. La popolazione tedesca è destinata a diminuire a 25 milioni fra cento anni, a 8 milioni tra duecento e 3 milioni fra trecento. Per descrivere questo processo inesorabile, Thilo Sarrazin, molto efficacemente, ricorda il celebre film del 1957 "Radiazioni BX: distruzione uomo" di Jack Arnold in cui il protagonista causa una nube radioattiva, subisce un processo di graduale, costante ed irreversibile rimpicciolimento che lo porterà, di fatto, alla sparizione.
Il problema, però, è che al contempo aumentano sempre di più gli immigrati (musulmani in particolare) che hanno oggettive difficoltà ad integrarsi: parlano a stento il tedesco, vivono di sussidi statali (problema grave e molto sentito in Germania) e l’orizzonte culturale di riferimento resta sempre e soltanto quello del proprio gruppo nazionale di appartenenza. In compenso sono particolarmente fertili, al contrario di gran parte dei tedeschi – e qui il discorso si potrebbe allargare anche al resto d’Europa. Thilo Sarrazin porta l’esempio del grosso quartiere Neukölln di Berlino, dove di 305.000 abitanti 120.000 sono turchi o arabi (ai quali vanno aggiunti circa 20 o 30.000 di altri immigrati illegali). Oramai il quartiere viene considerato la più grande città turca in Germania. Il problema, in questo caso, è che negli anni sessanta e settanta la Germania è stata terra di migrazione in particolare per italiani e turchi, ma mentre gli italiani sono tornati in Italia o sono rimasti cercando, con più o meno successo, di integrarsi, i circa 750.000 turchi degli anni settanta sono rimasti ed hanno anche fatto arrivare in Germania la propria famiglia con il risultato che oggi sono circa 3 milioni.
Sarrazin ritiene, in conclusione, che la politica di integrazione sia stata un sostanziale fallimento perché non ha voluto prendere atto che il 95 per cento degli immigrati vengono dalla Turchia, dall’Africa, dal Medio o Vicino Oriente e sono di religione musulmana. Considerato, poi, la scarso livello di formazione culturale e di partecipazione al mercato del lavoro degli immigrati turchi (o più in generale musulmani) l’allarme di Sarrazin è che tra qualche decennio la società tedesca non solo perderà ancora maggior competitività, in quanto la teste migliori e con una migliore formazione non fanno figli, ma soprattutto non esisterà la Germania così come la conosciamo oggi.
Alla pubblicazione del libro di Sarrazin è seguito un ampio dibattito che dura tutt’ora e che sta dominando la politica tedesca, ma forse potremmo dire anche nord-europea. E’ qui naturalmente impossibile riassumere la varie posizioni, tuttavia un fattore non può essere tralasciato. Alle pur controverse tesi di Sarrazin (soprattutto lì dove l’economista tedesco parla di una inferiorità genetica e di trasmissione dell’intelligenza), la politica tedesca non si è assolutamente sforzata di capire da dove venissero, di cercare di capire perchè un economista affermato, famoso e certo non alla ricerca di visibilità politica, abbia lanciato quest’allarme. Al contrario è stato attaccato, criticato e costretto alle dimissioni dal Consiglio della Banca di Germania. C’è stata, insomma, una condanna a priori.
La stessa Angela Merkel ha addirittura sostenuto di non voler neanche leggere per intero quel libro, le sono stati sufficienti gli stralci letti sui giornali. Il leader dei Socialdemocratici tedeschi, Sigmar Gabriel, ha criticato la gran parte delle tesi dell’economista del suo stesso partito (in maniera anche sorprendentemente dettagliata) sia in televisione sia in un lungo articolo sulla Zeit. Eppure il libro ha venduto quasi due milioni di copie e secondo un sondaggio dell’Info-Institut di Berlino uscito sullo Spiegel circa il 37 per cento dei tedeschi ha dichiarato di condividere gran parte delle tesi di Sarrazin e, infine, un partito-Sarrazin, sempre secondo i dati riportati dalla stampa tedesca, oscillerebbe tra il 10 ed addirittura il 18 per cento. Da una parte, dunque, la politica si è schierata compatta, da destra a sinistra, contro Sarrazin, dall’altra sembra però che i cittadini si siano in qualche modo sentiti rappresentati dalle sue tesi. Del resto, il problema dell’integrazione è molto sentito dai cittadini, ma la politica, o almeno gran parte di essa, sembra non essere ancora riuscita a farsi veramente interprete delle loro esigenze ed a dare risposte anche alle paure ed insicurezze dei cittadini stessi rispetto ad un fenomeno nuovo e di proporzioni forse mai così massicce: il flusso migratorio.
Nel maggio del 2004 il giornale turco Hürriyet riportò un dialogo avvenuto in una cena tra imprenditori turchi e tedeschi, in cui l’imprenditore turco-tedesco Vural Öger affermò che nel 2100 ci saranno in Germania 35 milioni di turchi, mentre i tedeschi saranno circa 20 milioni. Ed aggiunse, secondo quanto riportato dal giornale turco: "ciò che il sultano Solimano I il Magnifico iniziò nel 1529 con l’assedio di Vienna, lo realizzeremo noi oggi con i nostri uomini forti e le nostre donne in salute". Ora, stando a quanto sostenuto dall’imprenditore, quest’affermazione voleva essere soltanto uno scherzo ed una provocazione per invitare le donne tedesche a fare più bambini, ma resta il fatto che la popolazione autoctona tedesca è allo stesso livello di quarant’anni fa e nel giro delle prossime tre generazioni i tedeschi diminuiranno a circa 20 milioni. Infine, è comunque realistico – come sostenuto sempre da Thilo Sarrazin - che la popolazione musulmana possa crescere da qui al 2100 a circa 35 milioni grazie alla combinazione di elevati indici di natalità e continua immigrazione verso la Germania. Il cambiamento demografico ed i flussi migratori sono dunque un problema reale e strettamente legato al problema dell’integrazione.
Del resto questa questione è stata anche ripresa dal Ministro della Difesa tedesco Karl Theodor zu Guttenberg, che, con i suoi trentanove anni, è il nuovo astro nascente della politica tedesca e rappresenta la speranza dell’ala più conservatrice del centro-destra tedesco. Zu Guttenberg, nel suo discorso, poco più di un mese fa, nell’ambito dei festeggiamenti per la riunificazione della Germania, ha affermato che ogni generazione ha i suoi compiti assegnati dalla storia; e la nostra (e qui sta parlando appunto un ministro di neanche quanrant’anni) ha il compito di dominare i flussi migratori ed i cambiamenti demografici, ma non abbiamo nessun modello precedente a cui poterci ispirare. Per Karl Theodor zu Guttenberg la globalizzazione non vuol dire che lo Stato Nazionale sparirà o verrà meno, bensì resterà un’istituzione fondamentale, perché fondamentale resta la conoscenza della propria storia, delle proprie tradizioni e della propria identità, proprio al fine di poter accettare e meglio integrare gli eventuali immigrati. L’apertura al mondo non può prescindere, infine, da un sano e produttivo Patriottismo ed i cristiano-democatici tedeschi non devono certo vergognarsi di difendere e tutelare i valori della tradizione cristiano-giudaica (Alle Gewalt geht vom Worte aus, Frankfurter Allgemein Zeitung 13/10/2010).
Ragionare e ripensare il rapporto tra identità, integrazione ed immigrazione è diventato, come è evidente, estremamente difficile. Gli attacchi terroristici, le guerre in Medio Oriente, il crescente aumento dell’influenza della religione islamica in Occidente, il nuovo equilibrio tra stati nazionali e grandi istituzioni sovranazionali, tutto questo ha reso ancor più complesso l’approccio a questo tema. Molto spesso si oscilla tra il multiculturalismo ed il nazionalismo (e/o localismo), tra l’apertura indiscriminata delle frontiere e la chiusura ad oltranza, ed inoltre, come ha recentemente affermato in una articolo sulla Zeit (Das Ende des liberalen Jahrhunderts, 28/10/2010) il sociologo olandese Paul Scheffer, le élite culturali e politiche di gran parte dei paesi occidentali non hanno alcuna idea veramente convincente per considerare la migrazione come parte costante della società occidentale, manca una visione nella quale l’integrazione europea funzioni come riparo delle democrazie nazionali. Da una parte c’è, dunque, un’enorme richiesta di nuove misure di contrasto all’immigrazione, dall’altra, la politica ha spesso difficoltà a trattare in modo organico, senza ideologismi ed in maniera neutra un tema, che negli ultimi mesi è diventato di grande attualità in tutto il mondo Occidentale.
Non è, però, soltanto una questione di sicurezza interna in quanto, come dimostra il dibattito tedesco sull’integrazione, ciò che spesso si rimprovera agli immigrati è la scarsa voglia di inserimento e la deficitaria formazione culturale. E non è neanche una questione di quanti anni devono passare perché un immigrato possa eventualmente ottenere la cittadinanza, perché mai come oggi è diffusa l’emigrazione temporanea per motivi di lavoro o economici. La cittadinanza, inoltre, non è ovviamente un diritto ma un semmai un patto, è un riconoscimento di un determinato sistema di valori e non può certo essere il punto di partenza dell’integrazione, ma naturalmente il completamento di un processo di integrazione che non può che prevedere diversi stadi e/o livelli. Bisogna, dunque, ripensare e ristabilire i parametri nel rapporto tra l’identità nazionale, il fenomeno dell’immigrazione e la necessità di integrare gli immigrati regolari.
Per realizzare questo compito le parole d’ordine del passato, multiculturalismo da una parte e nazionalismo dall’altra, sono concetti oramai superati dalla storia; non offrono più quel patrimonio concettuale sufficiente a risolvere le questioni odierne. Le vecchie categorie, dunque, non servono più perché il mondo è diventato più complesso e complicato da comprendere, come del resto è stato già ricordato molto bene da Massimo Introvigne nell’ambito dello spazio di approfondimento su identità ed integrazione riservato dalla Fondazione Magna Carta. Introvigne, riprendendo e ricontestualizzando un concetto già espresso da Benedetto XVI nell’enciclica Caritas in Veritate, afferma che “nessuno stato europeo oggi […] può pensare di 'abolire' l’immigrazione, e nessuna forza politica può ragionevolmente chiederglielo, a meno che si tratti di pura demagogia elettorale. Tuttavia l’immigrazione può e deve essere governata […] Le autorità che rinunciano a governare l’immigrazione non sono buone, ma buoniste, e vengono meno ai loro doveri verso il bene comune”.
Se, dunque, da una parte è necessario governare l’immigrazione, bisogna anche capire il come. E’ sicuramente necessario elaborare una politica per l’immigrazione, che, come già ricordato dal Ministro della Difesa tedesco, è il grande compito che spetta alla classe politica e dirigente europea nei prossimi decenni. Non è, poi, un caso che proprio nell’ultimo anno il cosiddetto sistema a punti abbia acquisito sempre più lo status di “sistema modello” al quale ogni governo nazionale applica modifiche dovute alla propria specificità territoriale. Senza entrare nello specifico del sistema a punti, sarà sufficiente ricordare come in Canada, in Gran Bretagna, in Olanda, in Svezia è sostanzialmente questo il sistema che si sta applicando o cercando di applicare. Ed anche in Germania se ne discute, anche se nella maggioranza di governo la CDU (Cristiano Democratici Uniti) è, al momento, contraria, ed i liberali (FDP) favorevoli.
E’ ovvio, dunque, che il problema, vale la pena ripeterlo, non è tanto il numero di anni dopo i quali è possibile ottenere la cittadinanza, ma le condizioni ed i requisiti che permettono eventualmente di ottenerla. Un cittadino deve ovviamente rispettare ed attenersi alle leggi del paese in cui vive, deve avere un duraturo contratto di lavoro, deve giurare sulla Costituzione del paese di accoglienza, deve impegnarsi ad imparare la lingua del paese in cui ha deciso di vivere – e questi sono solo alcuni dei passaggi fondamentali. Di per sé non sono affatto contrario alla diminuzione del numero di anni per il raggiungimento della cittadinanza, ma se questo non è accompagnato ad una serie di garanzie che dimostrino l’effettiva ed avvenuta integrazione, il problema non è risolto, è solo aggravato.
Difficile non essere dunque d’accordo con il Manifesto sulla cittadinanza italiana della Fondazione Magna Carta lì dove si afferma che “occorre, in altre parole, individuare alcuni criteri di carattere qualitativo che, integrando il tradizionale criterio cronologico, potrebbero servire a qualificare il periodo di tempo trascorso in Italia. In particolare, andrebbero valorizzati tutti quegli elementi che indicano come la permanenza in Italia dell’aspirante cittadino abbia assunto un carattere di spiccata stabilità, carattere che evidentemente normalmente determina una maggiore rapidità nel processo di integrazione [...] Ma la stabilità della condizione sociale dell’aspirante cittadino potrebbe essere verificata anche mediante altri indicatori: in primo luogo il possesso per l’intero periodo di residenza di un lavoro regolare, dal quale l’aspirante cittadino abbia ricavato un reddito (fiscalmente dichiarato) sufficiente a mantenere sé stesso e la propria famiglia. Ma rilievo assume anche la stabilità della residenza. La permanenza prolungata in una in una determinata città o provincia, così come la stabilità e l’idoneità del domicilio costituiscono certamente sintomi di un processo di radicamento e di integrazione più compiuto.”
Ora, un recente rapporto della Caritas ha dimostrato che gli immigrati incidono per l’11 per cento del Prodotto Interno Lordo (PIL) e che il bilancio dell’INPS è in attivo grazie ai contributi degli immigrati. Proprio questi immigrati che dimostrano un’effettiva integrazione e che contribuiscono al mantenimento del bilancio statale, rappresentano la sana ed utile immigrazione da sostenere e possono anche essere considerati una risorsa per il paese. Gli immigrati sono, infatti, un potenziale da valorizzare nella misura in cui contribuiscono allo sviluppo ed alla crescita della comunità a cui chiedono di appartenere. È però vero che il Dossier Statitistico Immigrazione 2010 Caritas/Migrantes ci informa anche di altre verità forse un po’ più scomode: negli ultimi vent’anni il numero di immigrati è cresciuto di ben venti volte e sono diventati quasi 5 milioni - uno ogni dodici residenti; nell’ultimo decennio gli immigrati sono aumentati di 3 milioni nell’ultimo decennio e di 1 milione solo nell’ultimo anno; ci sono sempre più matrimoni misti; in circa 50 mila all’anno ottengono la cittadinanza; gli immigrati rappresentano un fattore di parziale equilibrio demografico in una società in cui gli ultrasessantenni superano i minori di quindici anni.
Queste dati devono far riflettere e ci dicono almeno due cose ben precise:
1) Gli immigrati aumentano a ritmo crescente, incidono sempre di più nella nostra società non solo dal punto di vista economico, ma, inevitabilmente, anche culturale. Il fenomeno descritto da Thilo Sarrazin per la Germania, con le dovute cautele e differenze dovute alle diversità tra i due paesi ed all’entità del fenomeno stesso, si può in qualche modo applicare anche al nostro Paese. Fermo restando che la nostra società occidentale è inevitabilmente destinata a diventare sempre più eterogenea, variegata e mista, dobbiamo, al contempo, essere ancor più decisi a difendere i nostri principi di democrazia e libertà propri di uno stato di diritto. Il flusso migratorio verso il nostro paese è, dunque, un fenomeno da tenere sotto controllo se vogliamo difendere il nostro stile di vita ed i nostri valori di riferimento. Thilo Sarrazin l’ha detto in modo chiaro: le generazioni future rischiano di vivere in un paese “musulmano”, con donne con il velo e ritmi della giornata scanditi dai muezzin. Sarà forse anche una visione apocalittica, ma, a mio avviso, è doveroso non sottovalutarla.
2) La crescente presenza di immigrati solleva un problema culturale. In un futuro non lontano, nella nostra società, tenderanno a coesistere sempre di più gruppi di nazionalità e di religioni diverse. Lasciando da parte il problema legato alla sicurezza (di cui non ho intenzione di parlare e che in ogni caso non è necessariamente legato alla presenza degli immigrati), è fondamentale cercare di stabilire in che modo la nostra società occidentale, europea ed italiana intende confrontarsi con la concreta prospettiva di una società costituita da un insieme di paralleli microcosmi culturali e religiosi. Con quale sistema di valori e con quali idee si proporrà la nostra società davanti al crescente numero di competitor culturali e religiosi? In un futuro melting-pot in quali condizioni ci arriveremo? Semplicemente con i valori, assolutamente indiscutibili, della democrazia, della libertà e dei diritti umani o è forse necessario aggiungere a questi qualcosa di più profondo? Un sistema di valori, uno stile di vita, una propria cultura che possa rappresentare il paradigma di una civiltà alla quale l’immigrato potrà trovare, eventualmente, una nuova identità ed anche cittadinanza?
Come già sopra accennato, allora, la questione dell’integrazione non può prescindere dall’identità culturale di una nazione, di una comunità o di una civiltà. Qualunque discorso sull’integrazione e l’immigrazione non può essere slegato da questo punto. Non si tratta, sia ben chiaro, di riproporre una sorta di nuovo nazionalismo religioso, semmai di un sano e proficuo patriottismo. Si tratta, in primo luogo, di tutelare l’esigenza primordiale di qualunque individuo e, più in generale, di qualunque società di riconoscersi in un sistema di valori ed in una tradizione culturale. Sarrazin stesso ha definito l’essere umano un’essenza orientata territorialmente ed al proprio gruppo di appartenenza. Non voglio qui affrontare nel dettaglio il problema dei valori cristiani dell’Europa in quanto il discorso sarebbe troppo lungo, ma è ovvio che la nostra società occidentale deve presentarsi davanti al flusso migratorio ed ai cambiamenti demografici, con un chiaro e solido sistema di valori in cui il Cristianesimo non può che svolgere una funzione fondamentale.
Anche qui la discussione sull’integrazione in Germania offre un patrimonio concettuale e linguistico di una certa utilità: Leitkultur, ovvero cultura dominante. Ora, cultura dominante vuol dire, almeno così come la discussione si è sviluppata in Germania negli ultimi anni, principalmente riconoscimento dei diritti e dei doveri stabiliti dalla costituzione, un patrimonio comune a tutti ed in cui tutti si possono e si devono riconoscere, un vasto consenso, come si dice in Germania, che possa evitare che una società possa dissolversi. Recentemente, il concetto di cultura dominante è stato ripreso, tra gli altri, anche da Roland Koch, ex Presidente del Land dell’Assia e ed ora direttore generale del gruppo industriale tedesco Bilfinger Berger, in un suo recente libro, dall’eloquente titolo: Konservativ.
Senza valori e principi non si costruisce uno stato, il conservatore riformista Koch, come ama definirsi, afferma che chiunque intende vivere in una determinata società deve entrare in sintonia con la cultura che plasma quella società stessa. L’ordine statale non può esserci senza un consenso, intellettuale ed emozionale, dei cittadini. Per Koch una cultura dominante deve essere parte, se non proprio il perno, di qualsiasi politica di integrazione. E per cultura dominante bisogna considerare anche tutte quelle convenzioni tipiche della nostra società che non possono essere realmente comprese senza conoscere l’importanza e la funzione della tradizione cristiana nella storia della nostra civiltà. Non si tratta naturalmente di costringere gli immigrati a recidere le proprie radici, ma di responsabilizzare tutti i cittadini di una comunità al fine di riconoscere una serie di valori di riferimento in cui identificarsi, valori che devono, inoltre, essere considerati come maggiormente rappresentativi della società stessa.
La fine del "multikulti" e il nuovo paradigma della cittadinanza | l'Occidentale
La fine del "multikulti" e il nuovo paradigma della cittadinanza
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7/8/2011, 13:25kunoichiLa fine del "multikulti" e il nuovo paradigma della cittadinanza
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7/8/2011, 14:06Wolverine
Senza valori e principi non si costruisce uno stato, il conservatore riformista Koch, come ama definirsi, afferma che chiunque intende vivere in una determinata società deve entrare in sintonia con la cultura che plasma quella società stessa. L’ordine statale non può esserci senza un consenso, intellettuale ed emozionale, dei cittadini. Per Koch una cultura dominante deve essere parte, se non proprio il perno, di qualsiasi politica di integrazione. E per cultura dominante bisogna considerare anche tutte quelle convenzioni tipiche della nostra società che non possono essere realmente comprese senza conoscere l’importanza e la funzione della tradizione cristiana nella storia della nostra civiltà. Non si tratta naturalmente di costringere gli immigrati a recidere le proprie radici, ma di responsabilizzare tutti i cittadini di una comunità al fine di riconoscere una serie di valori di riferimento in cui identificarsi, valori che devono, inoltre, essere considerati come maggiormente rappresentativi della società stessa.
Parole che rappresentano perfettamente anche il mio pensiero.
Pensavo che qui in FdT nessun altro oltre me avesse a suo tempo firmato il Manifesto per la Difesa dell'Occidente diffuso da Marcello Pera, e di conseguenza non pensavo che altri qui oltre me leggessero di tanto in tanto L'Occidentale :183:
Spesso mi sono comunque trovato a condividerlo :045: -
7/8/2011, 14:07Eurasia
Quando si copia e incolla un articolo è bene presentarlo fornendo anche una propria opinione, quindi aprendo un dibattito che possa coinvolgere chi lo legge. Tu quale contributo ritieni di poter dare a questo articolo? Dopo averlo letto - soprattutto la fantastica fonte - ho pensato solo "E quindi?".
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7/8/2011, 14:21WolverineIo no :roll: E non mi reputo chissà quanto intelligente, quindi dai, ce la si può fare se lo si vuole, a sviluppare comunque un dibattito :183:Quote:
Originariamente inviata da Eurasia
Non si può dire che carne al fuoco non ce ne sia...è un problema attualissimo. -
7/8/2011, 14:30EurasiaE' un problema attualissimo che ne copre molti altri più importanti, fino a renderlo capro espiatorio di una politica economica fallimentare. Sono stati fatti una serie di passi per costruire un Paradigma di cittadinanza europeo sostanziale e pragmatico perchè basato sull'attribuzione del diritto al lavoro. A me un modello di cittadinanza proposto da questa sorta di collage mi sembra superato, un po' troppo comodo affermare che il "Multikulti" (che cosa mi rappresenta questa abbreviazione quasi sbeffeggiata di un termine che racchiude molti significati e sacrifici?) ha fallito. E quanto ci stiamo impegnando per realizzarlo?Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
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7/8/2011, 14:37Wolverine
In Svezia ci sono state svariate guerriglie urbane causate da immigrati...e stiamo parlando della SVEZIA, uno dei Paesi più avanzati d'Europa in ogni settore del vivere civile :D
Nella stessa Italia gli immigrati che accogliamo e a cui stiamo pian piano dando asilo danno vita ad altrettante occupazioni e guerriglie urbane perchè secondo loro ci mettiamo troppo a dar loro lo status di rifugiato...ma guarda un po' quanto siamo cattivi :o
Forse sarebbe meglio cominciare a mettersi in testa che se l'impegno di cui parli arriva da una parte sola, comunque si continua a non concludere niente.
Tant'è che quell'articolo cita anche quella parte di immigrazione che DAVVERO dimostra buona volontà di integrazione e che realmente riesce ad essere di aiuto e arricchimento per il Paese in cui sono integrati.
Ma per ognuno di loro ce n'è un altro che viene qui solo per fare i porci comodi suoi, specie nella stessa Italia sapendo che qui la certezza della pena è un'utopia, specie se sei un immigrato e fai gli occhi dolci e sofferenti di fronte ai giudici.
Non spiccicano una parola nella nostra lingua, si riuniscono sempre e solo fra loro, si appropriano a spizzichi e bocconi di intere zone delle città, occupano con la forza un sacco di case sequestrate o sfitte, e tutto il resto delle cose che sicuramente sappiamo.
Un freno a QUESTO TIPO di immigrazione va posto...quanto prima e quanto più fermamente possibile. -
7/8/2011, 14:43Eurasia
Ma qui si parla di processi migratori disorganizzati o di gestione di una Nazione multiculturalista? Perchè io non credo affatto che i due fenomeni siano tra loro completamente connessi, una nazione multiculturale può benissimo ospitare tutti autoctoni! Fondamentalmente bisogna decidere se implementare politiche che tengano conto delle diversità dei propri cittadini, laddove di multiculturale non si tratta solo di religioni o razze differenti, ma anche solo la capacità di gestire, anche solo a livello micro (piccola struttura) disabili - genere femminile contro modello dominante.
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7/8/2011, 15:10Wolverine
Va bè, è chiaro che qui si parla del problema più importante, e cioè l'agglomerarsi di culture e religioni differenti derivante da flussi migratori selvaggi.
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7/8/2011, 23:30Lucien
Dibattito interessante, ma solo io sento odore di Sup?
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8/8/2011, 0:20kunoichise di fronte ad un fallimento tanto evidente del Multikulti sai solo dire "e quindi ? " evidentemente hai intravisto poco di quello che ci aspetterà . In sostanza l'europa è solo una bomba ad orologeria pronta ad esplodere , basta una piccola cosa . Vedi l'insurrezione di ieri a Tottenham Giovane nero ucciso dalla polizia Notte di guerriglia a Londra - Repubblica.itQuote:
Originariamente inviata da Eurasia
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8/8/2011, 0:22kunoichiQuote:
Originariamente inviata da Wolverine
se le persone non vogliono vederlo il problema si può fare anche finta che non esista e che tutto vada bene -
8/8/2011, 0:28kunoichie se la crisi sta spazzando via i posti di lavoro quale sarà il prossimo concetto per creare il concetto di cittadinaza europea ?Quote:
Originariamente inviata da Eurasia
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8/8/2011, 17:15EurasiaQuote:
Originariamente inviata da kunoichi
Perchè non provi prima a rispondermi tu?Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
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8/8/2011, 20:40kunoichil'ungheria ha modificato la costituzione ed ha ribadito che la terra ungherese è per gli ungheresi e basta. Se c'è lavoro per gli altri va bene sennò fuori .Quote:
Originariamente inviata da Eurasia
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8/8/2011, 20:44EurasiaE gli ungheresi chi sono?Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
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8/8/2011, 23:25kunoichigli ungheresi sono coloro che per secoli hanno coltivato una terra europea , gli hanno dato una impronta culturale e folkloristica , vi hanno piantato una fede ed hanno scritto pagine di storia col sudore e col sangue .Quote:
Originariamente inviata da Eurasia
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9/8/2011, 8:02nestuno
Non sono particolarmente informato ne ferrato in materia, ma posso dare una mia "leggera" opinione. Può uno stato permettersi di "chiudersi" nei propri confini? Se riduciamo in scala la scelta di uno stato o di una nazione ad un piccolo paese? Cosa diremmo di un paesino chiuso in se stesso che non accetta nuovi cittadini o non accetta nuove idee dall'esterno ma vuole invece preservare il più possibile la propria cultura e le proprie abitudini senza che queste vengano messe in discussione o modificate da elementi esterni tacciando di "eretico" tutto ciò che non è "tradizionale"? Bè... minimo sarebbe un paese arretrato ed alquanto bigotto no? Ora... in realtà non è possibile per nessun paesino per piccolo e chiuso che esso sia frenare l'entrata di nuovi elementi (una ragazza sposa un ragazzo di un paese più lontano... ad un professionista serve un aiuto dall'esterno...) bene, come gestire la cosa? Bisogno obbligare i nuovi elementi alle tradizioni del paese o è bene che ognuno porti un po' del suo?
Ad ogni modo visto che il processo di amalgama di diverse razze e religioni è inevitabile, sarebbe meglio essere pronti all'integrazione che chiusi... è come ostinarsi a pensare che la terra deve rimanere piatta indipendentemente dalle prove. -
9/8/2011, 11:09kunoichii cinesi ed i giapponesi sono chiusi e portano avanti questa politica da secoli e vedo che non sono ne regrediti ne hanno i problemi dell'europa . Anzi stanno messi molto meglio di noi.Quote:
Originariamente inviata da gattolo
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9/8/2011, 13:02nestunoPer loro è un continuo scendere a compromessi:Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
- Limitare la libertà di stampa, limitare la libertà di pensiero, limitare la procreazione, limitare l'accesso ad internet... ed alla fine anche loro utilizzano la doppia lingua, le doppie scritte (c'è sempre anche l'inglese), copiano tutto ciò che vedono fuori dai loro confini... hanno pochissimi diritti... lavorano 20 ore al giorno.... e il divario tra ricchezza e povertà è enorme... non mi sembrano messi benissimo -
9/8/2011, 13:30QueloCi sono conventi poveri con frati ricchi e conventi ricchi con frati poveri.Quote:
Originariamente inviata da gattolo
La Cina ha tutto questo denaro da spendere con cui compra porti container strategici per le sue esportazioni, aziende chiave, e tanto altro perché, sostanzialmente, è un lager dove 1.299 milioni di lavoratori forzati sono sotto il comando di 1 milione di ricchissimi imprenditori e/o politici. In queste date condizioni è facile primeggiare nell'economia. Qualcuno dice che in Cina dovremmo esportare i nostri diritti, il che è giustissimo. Ma se in Cina vivessero con lo stile di vita e i consumi italiani (che sono molto più parchi degli Americani) quel paese da solo utilizzerebbe tutto il petrolio, il gas, il ferro, rame etc. di questo pianeta (e quando dico tutto, intendo tutto). In questo momento solo 200 milioni di Cinesi sono entrati nella macchina produttiva, ce ne sono 1.100 milioni che stanno ancora a guardare. Probabilmente non per molto. Prendiamo l'India (ma vale per tutti i paesi in via di sviluppo): nella prima metà degli anni '60 aveva 365 milioni di abitanti. Ora ne ha 1.200 milioni. Prendiamo l'Egitto: ha 85 milioni di abitanti, 2,5 in più della fertile, ricca e grande Germania, e tutti costoro vivono, uno sopra l'altro, nella strisciolina coltivabile del Nilo. Fossi uno di loro, rischierei anch'io una probabile morte nel Canale di Sicilia, piuttosto di una morta certa per fame a casa mia.
http://www.4yougratis.it/img/webmast...Pack17/sad.gif -
9/8/2011, 20:49nestunopiù o meno quello che intendevo ioQuote:
Originariamente inviata da Quelo
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10/8/2011, 0:08Half shadow
Io mi trovo d'accordo sia con Eurasia che con Wolverine, trovo sbagliato dire che il multiculturalismo sia fallito, ma trovo ovvio anche che l'impegno debba esserci da entrambe le parti, devo dire che della nostra gentilezza effettivamente se ne stanno un pò approfittando e come a casa loro non ci trattino come graditissimi ospiti come al contrario facciamo noi, questo lo devo proprio dire.
Per il resto per me il progetto dovrebbe continuare, anche se è chiaro che non possiamo fare tutto noi occidentali. -
10/8/2011, 10:21QueloMi dispiace Wolverine, ma, a mio avviso, stai sWalvolando... conosci questo libro?Quote:
Originariamente inviata da Wolverine
http://www.speakers-corner.it/rizzol...ibrostella.gif
http://tecalibri.altervista.org/S/STELLA-GA_ordaC.htm
"Di tutta la storia della nostra emigrazione abbiamo tenuto solo qualche pezzo. La straordinaria dimostrazione di forza, di bravura e di resistenza dei nostri contadini in Brasile o in Argentina. Le curiosità di città come Nova Milano o Nova Trento, sparse qua e là ma soprattutto negli Usa dove si contano due Napoli, quattro Venezia e Palermo, cinque Roma. Le lacrime per i minatori mandati in Belgio in cambio di 200 chili l'uno di carbone al giorno e morti in tragedie come quella di Marcinelle. I successi di manager alla Lee Jacocca, di politici alla Mario Cuomo, di uno stuolo di attori da Rodolfo Valentino a Robert de Niro, da Ann Bancroft (all'anagrafe Anna Maria Italiano) a Leonardo Di Caprio. La generosità delle rimesse dei veneti e dei friulani che hanno dato il via al miracolo del Nordest. La stima conquistata alla Volkswagen dai capireparto siciliani o calabresi. E su questi pezzi di storia abbiamo costruito l'idea che noi eravamo diversi. Di più: eravamo migliori.
Non è così. Non c'è stereotipo rinfacciato agli immigrati di oggi che non sia già stato rinfacciato, un secolo o solo pochi anni fa, a noi. «Loro» sono clandestini? Lo siamo stati anche noi: a milioni, tanto che i consolati ci raccomandavano di pattugliare meglio i valichi alpini e le coste non per gli arrivi ma per le partenze. «Loro» si accalcano in osceni tuguri in condizioni igieniche rivoltanti? L'abbiamo fatto anche noi, al punto che a New York il prete irlandese Bernard Lynch teorizzava che «gli italiani riescono a stare in uno spazio minore di qualsiasi altro popolo, se si eccettuano, forse, i cinesi». «Loro» vendono le donne? Ce le siamo vendute anche noi, perfino ai bordelli di Porto Said o del Maghreb. Sfruttano i bambini? Noi abbiamo trafficato per decenni coi nostri, cedendoli agli sfruttatori più infami o mettendoli all'asta nei mercati d'oltralpe. Rubano il lavoro ai nostri disoccupati? Noi siamo stati massacrati, con l'accusa di rubare il lavoro agli altri. Importano criminalità? Noi ne abbiamo esportata dappertutto. "
L'Orda - Quando gli Albanesi eravamo noi - Gian Antonio Stella (vai al link...)
Portatelo sotto l'ombrellone, o in torpedone, o dove vuoi tu...
http://www.4yougratis.it/img/webmast...Pack07/ala.gif -
10/8/2011, 15:01kunoichie allora?Quote:
Originariamente inviata da Quelo
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10/8/2011, 15:24QueloE allora se almeno 30 milioni di nostri connazionali non fossero immigrati in tutto il mondo (commettendo le stesse cose esecrabili che rinfacciamo a chi viene qui da noi) io e te ora mangeremmo solo caccia lepre, crispigno, e altre erbe alimurgiche.Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
http://www.4yougratis.it/img/webmast...3/smilie41.gif -
10/8/2011, 17:27kunoichinessuno lo può dire, forse potremmo essere stati meglio di quello che siamo adesso.Quote:
Originariamente inviata da Quelo
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11/8/2011, 10:53QueloO sei estremamente giovane, o hai fondi e castelli di discendenza patrizia. Io ho una foto di mamma, zia bambine ed i miei nonni che erano andati a fare delle foto per partire subito dopo la guerra per l'Argentina (non andarono solo perché zia si ammalò di pertosse). Il cosidetto 'miracolo economico' che ha fatto sorgere negli anni sessanta tante piccole aziende nel paese era dovuto in massima parte all'enorme sacrificio di milioni di connazionali che vivevano ammucchiati uno sopra l'altro e mandavano buona parte del loro salario (in valuta pregiata) nel nostro martoriato Paese. Tutti quei soldi erano 'oro', perchè era ricchezza 'netta' che entrava. Ancora a metà degli anni settanta la prima fonte positiva del bilancio dello Stato erano le 'rimesse degli emigranti'. Giusto per fare un esempio: ho un conoscente, in pensione, che nel 1960 andò a lavorare come muratore e poi fabbro in Svizzera: costui ha comperato nella mia città 2 case di 100 mq e si rammarica che, pur averndone il denaro, non ne ha comperate altre due. Facendo un conto della serva, solo lui ha fatto entare in franchi svizzeri l'equivalente di 1.200.000 euro. E se io sono andato all'asilo, alla scuola elementare, media, etc. etc. lo devo in buona parte a lui.Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
Giusto per avere un'idea...
Analisi delle emigrazioni italiane nel mondo (link) -
22/8/2011, 16:56QueloOppure dentro... qui...Quote:
Originariamente inviata da kunoichi
http://www.globopix.net/foto/polonia...birkenau-1.jpg
REPUBBLICA: Rom, deportazioni di massa anche in Ungheria 300 persone portate in salvo dalla Croce Rossa - Repubblica.it
"La denuncia di Amnesty International. Ma il governo di Budapest minimizza e dice: "Non è un'evacuazione, solo una gita pasquale". Si è trattato invece di un vero e proprio salvataggio con diversi pullman scortati dalla polizia, dopo che per tre giorni in una cittadina ungherese a 80 chilometri dalla capitale hanno imperversato le ronde legate al partito di estrema destra Jobbik ("I migliori")"
Annamo proprio bene...
La conoscete questa:
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti,
e io non dissi niente, perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me,
e non c’era rimasto nessuno a protestare.
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