un sistema integrato alla tuta da moto che una volta attivato si gonfia per assorbire gli urti..Quote:
Originariamente inviata da lullaby.
è una bella cosa, purtroppo come ogni cosa "sperimentale" (purtroppo è da poco che vengono introdotti nel mondo delle due ruote) è ancora tutta da sviluppare..
il problema è che in un incidente simile,airbag come quelli che si usano oggi sono assolutamente inutili..
Dramma a Misano: in Moto2 muore il giapponese Tomizawa
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6/9/2010, 17:55mformatteo
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6/9/2010, 17:55Tyler Durden
cuscini posti dentro la tuta che esplodono all'impatto rendendo il pilota "morbido"
in uno o due casi è successo anche che si aprissero senza impatto.. se non sbaglio si aprirono a lorenzo e ci fece mezza gara.. non sono devastanti come quelli dell'auto ma per un periodo se ne era parlato molto bene.. poi boh.. -
6/9/2010, 17:57mformatteono il problema di Lorenzo a Brno l'anno scorso non era tanto che si era aperto senza motivo, ma che una volta aperto, non si era più sgonfiato (il sistema dovrebbe impiegarci non più di 40 secondi a "riassorbirsi), rendendo di fatto pressochè impossibile guidare dopo..Quote:
Originariamente inviata da Tyler Durden
in ogni caso le zone interessate dagli airbag sono spalle, collo e parte superiore del busto. -
6/9/2010, 18:01lullaby.
Beh mi sembra una bella cosa!
Una volta finite le sperimentazioni potrebbero evitare molte fratture :D -
6/9/2010, 18:55mformatteo
ma guarda, è un sistema moooolto utile che spero prenda piede anche nella quotidiana produzione anche per il "popolo"..
in ogni caso ci tengo a dire che l'attuale livello di protezioni raggiunto a livello tecnico è pauroso.
io mi sono letteralmente ribaltato a 170 chilometri orari a misano due anni fa, ho ruzzolato come un sacco di patate per un centinaio di metri e mi sono rialzato con giusto qualche dolorino alle articolazioni ed un groooooooooosso spavento (altresì detto "per due giorni ho visto santi e santini ovunque").
L'airbag è sì un'ottima cosa, ma purtroppo in incidenti come quelli, dove vieni letteralmente investito da un oggetto di 200 kg a 200 all'ora (non sono un fisico, ma mi immagino che la forza d'urto sia agghiacciante), non servono..
spero comunque che questi episodi facciano capire a chi va in moto che vestire delle protezioni adeguate spesso è vitale.. in una identica caduta con abbigliamento normale, io a quest'ora non sarei più qui..
diciamo che episodi come questo possono essere un valido monito a fare ancora più attenzione.. -
6/9/2010, 19:23Maureen_
Almeno è morto facendo quello che amava.
Non posso immaginare come devono sentirsi gli altri due piloti. -
6/9/2010, 19:44Jack Daniels
Ma chi è che decide se fermare o meno la gara, gli organizzatori? Sti coglioni non prenderanno conseguenze nè niente? Non hanno avuto neanche un pò di rispetto per la vita di questo ragazzo e hanno fatto una figura di merda mondiale
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6/9/2010, 19:54baffina
l'ho visto in diretta .. mamma mia che tragedia
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6/9/2010, 20:12codeine
che brutta roba
mi si è gelato il sangue a vedere quelle immagini
poi vabè è tristissimo che non abbiano fermato la gara, io avrei sospeso tutto -
6/9/2010, 21:09Tyler Durdenla race direction.. è un grosso ufficio dei "capi"Quote:
Originariamente inviata da Eric Draven
ci sono tutti, dal capo della sicurezza al capo dei medici al direttore di gara vero e proprio e via dicendo..
se non sbaglio è lì anche il presidente della federazione..
sono in comunicazione con TUTTI.. coordinano tutto..
li c'è anche la dirigenza dei commissari, si decidono lì le bandiere, le penalità e tutto il resto..
lo so perchè avendo organizzato dei Rally ho avuto modo di confrontarmi con questa cosa.. e non è un'organizzazione tanto lontana da quella.. solo infinitamente più piccola..
non fermare la gara è stato più irrispettoso che sconveniente..
come ha più volte detto anche Uncini, l'ambulanza era lì.. non avrebbe avuto senso dare red flag, attendere che tutte le moto rientrassero e mettere in pista un'altra ambulanza..
la cosa su cui invece non sono d'accordo è che "i medici hanno dato l'ok per spostare il corpo"..
ora è andata come è andata quindi nulla..
ma se l'incidente fosse stato un pelo meno grave e Tomizawa avesse rischiato solo di non camminare più o cose simili.. si sarebbero fatti avanti questi medici che in un secondo hanno valutato che era opportuno prendere il corpo e spostarlo (inciampando pure) ?
in conclusione, andava data red flag SUBITO..
l'hanno data per molto meno.. ahimè.. è purtroppo vero quello che diceva Reggiani.. pur di non far slittare la GP di 10 minuti a volte ci si gioca davvero troppo -
6/9/2010, 21:15mformatteoesatto, bravissimo!Quote:
Originariamente inviata da Tyler Durden
tra l'altro, giusto ieri (per esempio) in gara1 delle superbike, al primo giro, per una caduta di haslam e Corser, che ha creato subito scompiglio (i due più o meno illesi), non hanno pensato due volte a dare bandiera rossa.
diciamo che ieri, dare bandiera rossa e cancellare magari la motogp, sarebbe stato un gesto di rispetto per tomizawa.
E' anche vero che poi tra dieci giorni si sarebbe corso di nuovo senza pensarci su molto, però boh, ieri io, col cuore, avrei cancellato i programmi sportivi..
va bene che lo spettacolo deve andare avanti, va bene tutto, però davanti alla morte di un corridore no, secondo me è una regola che non vale..
fosse successa la stessa cosa a (per dire eh) Simoncelli, o Rossi, non credo che sarebbe andata così.. -
6/9/2010, 22:04Shannam
ma guardate che lo aveva l'airbag nel mondiale motogp è obbligatorio averlo
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6/9/2010, 22:10mformatteo
shannan..no. non è obbligatorio.
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6/9/2010, 22:56_SaMas_
Mi dispiace tantissimo :(
RIP :rosa: -
6/9/2010, 23:58Jack DanielsSe c'è un incidente grave della convenienza si deve sbattersene le balle...sospendere la gara e i programmi era doveroso e il minimo che si potesse fare in segno di rispetto per il gareggiante...il senso c'era eccomeQuote:
Originariamente inviata da Tyler Durden
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7/9/2010, 9:32§¤PREISER¤§
Mi dispiace tantissimo.. non ho visto la gara in diretta ma appena l'ho saputo ho subito cercato di capire come fosse successo. A quelle velocità non c'è protezione che tenga se due moto ti passano sopra, soprattutto sulla zona toracica e addominale.. ti spappolano, letteralmente. Osservando il video si nota come fosse già collassato prima ancora di finire la scivolata.. Sappiamo che è morto per qualcosa che amava, ma questo non basta a colmare il dolore delle persone che gli stavano vicino, soprattutto dei suoi genitori. Purtroppo negli sport estremi come questo ogni pilota sa quali sono i rischi che deve correre e, corregetemi se sbaglio, prima di finire in moto2 (o moto gp) devi fare un bel po' di gavetta e di incidenti ne vedi e ne vivi a sufficienza.
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7/9/2010, 9:40Cal Lightman
Mi dispiace molto, poi ho sentito che lo stesso giorno (o quello prima) era morto un ragazzino in America sempre per una gara di moto
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7/9/2010, 9:57lullaby.http://www.repubblica.it/sport/moto-.../?ref=HREC2-14Quote:
L'orribile sospetto
Tomizawa morto in pista
Troppe domande senza risposta, troppi casi strani nelle dichiarazioni dei piloti. Fino alla clamorosa ammissione di Jorge Lorenzo. La testimonianza di uno spettatore. Ora il procuratore della Repubblica di Rimini ha aperto un fascicolo d'inchiesta
di VINCENZO BORGOMEO
http://www.repubblica.it/images/2010...05d6121709.jpg
"Si, si, lo sapevo": così Jorge Lorenzo ieri, appena sceso dalla moto (quando non poteva sapere ufficialmente della morte di Tomizawa) ha commentato in mondovisione la scomparsa del pilota giapponese in diretta mondiale. Ieri tutti lo abbiamo preso per matto, per un pilota che ancora scosso dall'adrenalina della corsa si sia confuso nella risposta data al collega. Ma poi, quando gli abbiamo chiesto lumi (come facevi a sapere?"), Jorge ha sempre glissato rifugiandosi nel suo spagnolo e cercando di parlare della sua corsa. Così l'orribile sospetto, che Tomizawa si morto in pista, si fa strada, trova conferme. Una differenza non da poco perché con un pilota morto in pista e non fuori dall'autodromo si dovrebbe aprire un'inchiesta diversa da parte della magistratura.
In ogni caso ora il procuratore della Repubblica di Rimini, Paolo Giovagnoli, ha aperto un fascicolo d'inchiesta sulla morte del pilota giapponese e sta valutando quale ipotesi di reato formulare a carico di ignoti anche se appare probabile si tratterà di omicidio colposo. Il magistrato, dopo l'ispezione esterna del corpo del giovanissimo centauro, eseguita oggi, disporrà a breve l'autopsia: a quanto si è appreso si vuole accertare innanzitutto se abbia avuto conseguenze sul decesso del pilota la sua caduta dalla lettiga dei soccorritori, avvenuta proprio perchè uno di loro era inciampato nella ghiaia a bordo pista. (:|)
Inoltre, attraverso i filmati della gara e le testimonianze dei soccorritori e dei responsabili del circuito e della
Dorna che organizza il moto mondiale, si cercherà di appurare se i soccorsi sono stati tempestivi e adeguati nei mezzi in dotazione e negli equipaggiamenti utilizzati. Sul circuito c'è stata anche l'ispezione della Polizia stradale di Rimini, come del resto avviene in ogni caso in cui ci sia un morto in un incidente stradale.
Ma da dove arrivano i dubbi della morte di Tomizawa in circuito? Da tanti aspetti. Primo: perché trasportare un "ferito" così grave in ambulanza e non in elicottero? Secondo, perché Valentino Rossi ha detto "quando ho visto l'ambulanza andare così piano ho capito"? Perché poi il "ferito" è stato trattato come un sacco di patate e mosso senza nessun rispetto? E, ancora, perché non è stata data almeno la bandiera rossa per pulire la pista dai detriti? Il sospetto cresce.
Domande senza risposte perché a queste risposte non si deve dare risposta. Successe lo stesso secoli fa, incredibilmente lo stesso giorno dell'incidente di Tomizawa: il 5 settembre del 1993. Chi scrive era ai primi Gp seguiti da inviato, sempre per Repubblica. Allora scrivemmo che Rainey rimase paralizzato per una follia, quella di montare cordoli alti come muri perché a Misano oltre alle moto ci dovevano correre anche i camion e le macchine. Successe il putiferio. Ma dopo le accuse più ignobili i cordoli furono abbassati...
La sicurezza nelle moto è un argomento tabù. E non potrebbe essere altrimenti. "Se sei incerto tieni aperto" recita uno degli slogan più antichi del mondo delle corse. E' roba degli anni Venti. Da allora nulla è cambiato. E ha ragione Graziano Rossi, papà di Valentino ed ex pilota della Classe 500 a spiegare che "Quando correvo io e quando vedo correre mio figlio penso solo che l'incidente mortale a me e a Vale non potrà succedere mai. E' una cosa che riguarda solo gli altri".
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7/9/2010, 10:06Tyler Durden
io credo che le lacrime di Claudio Costa valgano più di qualsiasi articolo scritto da qualsiasi giornale che in fin dei conti non ha mai scritto molto di motociclismo..
io mi rifiuto di credere che Tomizawa sia morto in pista.. che era in fin di vita si era capito da subito.. Claudio Macchiagodena aveva freddato tutti con un "ci troviamo di fronte ad un ragazzo che lotta tra la vita e la morte" quando l'ambulanza stava partendo da Santa Monica alla volta di Riccione..
il "lo sapevo già" di Lorenzo è dato dal fatto che in un paddock prima della partenza della gara non si capisce NULLA.. a lorenzo sono sicuramente arrivate informazioni sconnesse.. che lui ha interpretato in quel modo..
la procura di Rimini ha aperto un'inchiesta perchè doveva aprirla.. ma qui c'è poco da incolpare.. sono le corse.. se uno non vuol rischiare la vita va a fare i cento metri piani.. un incidente di quel tipo è IMPREVEDIBILE.. -
7/9/2010, 13:11anemy
Io non capisco perchè non potrebbe essere morto in pista.
Ti passano sopra, schiacciandoti, due moto di quel calibro, senza contare la caduta.. le emorragie interne sono inevitabili e per queste cose si muore eccome. -
7/9/2010, 13:17§¤PREISER¤§
In pista è collassato e poi è stato rianimato come si fa sempre.. defibrillatore, respiratore e anestetico.. purtroppo era messo troppo male per resistere e non ce l'ha fatta :(
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7/9/2010, 14:17Tyler Durden
perchè c'era un'ambulanza con unità di rianimazione pronta lì..
e quando anche avesse smesso di respirare nel momento dell'impatto, prima di mezz'ora non è praticamente morto se si hanno i mezzi per rianimarlo, le procedure di rianimazione sono spesso lunghissime..
l'ambulanza viaggiava lenta perchè altrimenti utilizzare apparecchiature di rianimazione è impossibile.. basti pensare a defibrillatori cardiaci, già solo intubarlo era impossibile..
è stata resa nota l'ora del decesso dal dott. Cliaudio Costa.. le 14.19 ora in cui, Shoya, si trovava all'ospedale di Riccione..
tutto qua. -
8/9/2010, 18:37Sedobren Gocce
Nicò mi sa che sei un po' digiuno di BLS
ti assicuro che ho visto di persona rianimare gente in ambulanza mentre questa andava a sirene spiegate verso l'ospedale... che c'entrano i defibrillatori? :| li usano in condizioni anche estreme, di corsa... non diciamo cacate...
concordo sul fatto siano lunghissime... mi è capitato di rianimare fino allo sfinimento persone in arresto...
secondo me c'era poco da fare... come molti concordo che era già morto sulla pista e che andava fermata la gara... -
8/9/2010, 19:58Tyler Durden
nico se hai presente le sospensioni dell'ambulanza e se hai presente come si guida veloce con la V maiuscola.. vale a dire curve tirate, frenate che ce la fai e non ce la fai a fermarti converrai sicuramente col fatto che stare anche solo in piedi è impossibile..
quindi posizionare correttamente un defibrillatore (che lavora fino a 1000 volt) diventa un utopia.. per non parlare del rischio di toccare qualcun'altro, di far toccare gli elettrodi tra loro.. sai che bei fuochi d'artificio..
come fai una tracheotomia su un ambulanza in corsa? gli recidi la carotide.. se sei fortunato.. altrimenti rischi di fargli un intervento di chirurgia plastica..
la verità è che quello che dovevano fare dietro lo sanno solo loro.. certo non hanno messo una flebo e si son seduti ad aspettare..
l'hanno detto chiaramente.. l'ambulanza viaggia a velocità ridotta per dare modo ai rianimatori di lavorare..
tomizawa non è morto in pista.. è morto alle 14.19 e alle 14 e 19 tomizawa era a riccione non a misano.
credo troppo nel Dott.Claudio Costa per credere che sia andata diversamente.
e con questo voglio che sia chiaro che io avrei fermato la moto2 e annullato la gp. -
9/9/2010, 14:39Sedobren Gocce
Nicò non voglio fare inutile critica. ognuno la pensa come meglio crede... però credimi quando ti dico che tutte le cose da te citate le ho viste di persona... credici o meno
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10/9/2010, 9:48Tyler Durdenal di la dell'articolo scritto con poca competenza in fatto di gp.. se è davvero così.. se ne va man mano la fiducia nell'unico sport che seguo..Quote:
otoGp
Tomizawa morto in ambulanza
Primi risultati dell'indagine
La Dorna, che organizza il mondiale, ha mentito sull'orario della morte. I primi risultati dell'autopsia parlano chiaro
di VINCENZO BORGOMEO
http://www.repubblica.it/images/2010...ad0ed49c24.jpg
Le indagini sono ancora in corso. Ed ' presto per dare giudizi. Ma una cosa è certa: Tomizawa non è morto alle 14.19 come è stato dichiarato dai medici. E' morto in ambulanza ed è arrivato cadavere al 'Ceccarini' di Riccione.
Sono questi i primi risultati dell'inchiesta aperta dalla Procura di Rimini sulla morte di Shoya durante il Gran Premio di San Marino domenica scorsa sul circuito di Santamonica a Misano Adriatico. I risultati dell'autopsia insomma parlano chiaro e spiegano che la Dorna, organizzatrice del motomondiale, aveva mentito dando come orario della morte le 14,19, in ospedale. Una brutta storia perché ora prende corpo l'accusa di aver voluto nascondere un fatto del genere per mandare avanti "come se nulla fosse" lo show della MotoGp. Non solo: da quello che si è capito sembra che la notizia della morte di Tomizawa si arrivata addirittura prima della fine della gara della Moto2, dove poi si è anche festeggiato sul podio.
L'indagine in ogni caso non è conclusa e cerca anche di capire se fra la caduta del centauro e la sua morte, gli siano state apportate tutte le cure necessarie, senza ritardi o omissioni. L'esame autoptico, ha anche appurato la causa della morte: schiacciamento del torace e degli organi interni in seguito al passaggio sul suo corpo delle moto di Alex De Angelis e Scott Redding, entrambi indagati per omicidio colposo come 'atto dovuto'.
Sul tema in redazione sono arrivate centinaia di lettere nel blog. E c'è ancora chi si nasconde dietro
l'ignobile concetto "sono le gare, è la vita. E chi non capisce non è mai salito su una moto". Nessuno vuole demonizzare le corse, è vero che la morte è una casualità "normale" se si viaggia a oltre 300 orari su due ruote. Ed è anche vero che - come ha spiegato Giacomo Agostini - "i piloti non sono farmacisti". Ma è anche vero che esiste una dignità nella morte. Valentino Rossi, Jorge Lorenzo e soci sono partiti in gara sapendo che Tomizawa era un cadavere. Era giusto che la notizia venisse divulgata anche al pubblico. In modo tale che ognuno, in base alla propria coscienza e alla propria sensibilità avesse potuto prendere le più intime decisioni: tifare Rossi e strombazzare per ogni suo sorpasso o andarsene dall'autodromo piangendo. Insomma gli organizzatori del motomondiale non hanno solo tolto dignità alla morte di un pilota, ma hanno anche privato tutti noi spettatori di poter decidere cosa fare. Il pubblico, d'altra parte, per definizione è eterogeneo: ci sono i veri piloti, ma anche i farmacisti.
ezpeleta ora dovrebbe al mondo qualche spiegazione -
10/9/2010, 14:22§¤PREISER¤§
La moto2 così come qualsiasi sport dove girano milioni di euro è un business. C'era da aspettarselo, anzi, già si sapeva. E in ogni caso il discorso della dignità sulla morte di un pilota è molto delicato, non è così semplice.
Voglio che siano le parole di ayrton a farci riflettere su questo discorso:
http://www.youtube.com/watch?v=RI1413ipcD0 -
15/9/2010, 21:11mauroxy
tomizawa ha vissuto riccorrendo il suo sogno e ha vissuto sulle moto sin da piccolo.......ma alla fine e morto sul suo sogno e per me quest'uomo non si chiama tomizawa ma "eroe" rip. in pace