Papa Wojtyla

Ma tanto non è vero niente !!!!
Sono tutte invenzioni degli anticlericali

:lol:

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Originariamente inviata da °Llonina°

vabene, vericheremo...
il tempo spiegherà le cose

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...Ma stai parlando della chiesa vero?!?

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Originariamente inviata da RudeMood

Marcinkus? Perchè sarebbe una ...bufala?

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la storia del complotto x assassinare GP 1 è cm quelle del complotto delle Torri Gemelle o delle scie kimike, nn sta in piedi

sì, ok ciao, avete ragione voi...:006:

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Originariamente inviata da °Llonina°

sì, ok ciao, avete ragione voi...:006:

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Ti ho scritto un post articolato che hai ignorato: non sono degno di risposta? :?

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Ti ho scritto un post articolato che hai ignorato: non sono degno di risposta? :?

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scusami, ma il senso del topic era parlare di papa woytila, nn delle persone direttamente e indirettamente collegate a lui....
sinceramente nn ho capito il nesso che hanno queste persone col papa, sono un po' ignorante su qst, dammi delle delucidazioni grazie

Vabbeh va :lol:

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Originariamente inviata da °Llonina°

scusami, ma il senso del topic era parlare di papa woytila, nn delle persone direttamente e indirettamente collegate a lui....
sinceramente nn ho capito il nesso che hanno queste persone col papa, sono un po' ignorante su qst, dammi delle delucidazioni grazie

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Evidentemente non hai letto gli articoli che ti ho proposto.

Se lo fai si evince di come Marcinkus, che era un banchiere senza scrupoli che si è macchiato di una serie di reati, fosse il braccio destro di Paolo VI prima e di Giovanni Paolo II poi.
L'esecutore materiale di tanti delitti è stato Enrico DE Pedis, detto Renatino, il capo della banda della Magliana, a cui per "premio" è stata dedicata quando è morto una cripta dedicata a Papi e Cardinali nella Chiesa di Sant'Apollinare in Roma.

Però devi leggerli i link che ti ho proposto, non sono affatto di parte, perché quelli di parte ci vanno giù davvero pesanti mentre questi si limitano a raccontare i soli fatti evidenti senza trarre conclusioni.

E' una domanda che faccio da sempre e che rivolgo a te così come in passato ho rivolto a tantissimi filo-clericali del forum, fra cui Nuvola Blu, Prodigal son, etc. : cioè che mi spiegaste il perché Enrico De Pedis è sepolto in Sant'Apollinare... tutto il resto verrebbe da sè...

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Evidentemente non hai letto gli articoli che ti ho proposto.

Se lo fai si evince di come Marcinkus, che era un banchiere senza scrupoli che si è macchiato di una serie di reati, fosse il braccio destro di Paolo VI prima e di Giovanni Paolo II poi.
L'esecutore materiale di tanti delitti è stato Enrico DE Pedis, detto Renatino, il capo della banda della Magliana, a cui per "premio" è stata dedicata quando è morto una cripta dedicata a Papi e Cardinali nella Chiesa di Sant'Apollinare in Roma.

Però devi leggerli i link che ti ho proposto, non sono affatto di parte, perché quelli di parte ci vanno giù davvero pesanti mentre questi si limitano a raccontare i soli fatti evidenti senza trarre conclusioni.

E' una domanda che faccio da sempre e che rivolgo a te così come in passato ho rivolto a tantissimi filo-clericali del forum, fra cui Nuvola Blu, Prodigal son, etc. : cioè che mi spiegaste il perché Enrico De Pedis è sepolto in Sant'Apollinare... tutto il resto verrebbe da sè...

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li ho letti, solo che nn ero a conoscenza di queste persone e quindi sono rimasta un po' spaesata..
io nn so perchè enrico d pedis è sepolto là, io nn posso saperlo.
e nemmeno mi interessa tanto..io ti ringrazio perchè almeno con te si può parlare senza essere presi x il culo, un parlare civile senza calpestare chi la pensa diversamente... ti stimo.

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Originariamente inviata da °Llonina°

li ho letti, solo che nn ero a conoscenza di queste persone e quindi sono rimasta un po' spaesata..
io nn so perchè enrico d pedis è sepolto là, io nn posso saperlo.
e nemmeno mi interessa tanto..io ti ringrazio perchè almeno con te si può parlare senza essere presi x il culo, un parlare civile senza calpestare chi la pensa diversamente... ti stimo.

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Ti ringrazio della stima, se mi permetti vorrei sottolinearti quato ho evidenziato in rosso nel tuo messaggio. Secondo me è qui che sbagli, quando c'è qualcosa di oscuro, va approfondito, nel bene dei propri ideali e delle proprie convinzioni, cioè per rafforzarle se ce ne sono i presupposti o per ricredersi se si fanno delle scoperte che ne hanno l'effetto.

Ho cercato un filmato di youtube di una trasmissione RAI interamente dedicata alla sepotura di De Pedis. Purtroppo non riesco a ritrovarla... In tale filmato si chiedeva al vicario Mons. Paoletti, il responsabile "ufficiale" dell'assegnazione della famosa cripta a tale efferato malvivente, il perché avevano voluto che la salma d De Pedis fosse trasferita là... purtroppo c'è stato da parte di Paoletti e della chiesa tutta un rifiuto totale a rispondere. Ci sono state delle richieste di interrogatorio anche dalla nostra polizia ma proprio papa Wojtyla non ha permesso che tali indagini venissero fatte.

Io ti consiglio di documentarti, da sola, sulla base della traccia che ti ho proposto; leggi tutto quello che ti capita su Marcinkus, De Pedis, IOR, Calvi e Sindona... da sola così non avrai l'antipatico confronto con gente del forum che si diverte solo a competere dialetticamente, e fatti un'idea completamente e puramente tua di come potrebbero stare certe cose e di quanto oscuro c'è dietro la faccia bella e sorridente di papa Wojtyla.

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Io lo definii a suo tempo "un delinquente" suscitando non poche reazioni su questo forum.
Ha di fatto riabilitato la figura di Marcinkus, l'assassino di Papa Giovanni Paolo I, che uccise il malcapitato pontefice perché quest'ultimo gli aveva chiesto lumi sulla sparizione di cospicui fondi dello IOR e sull'operato di tale banca di cui Marcinkus era responsabile.

Inoltre la Chiesa ha avuto nel suo mandato correlazioni con la Banda della Magliana, con la Loggia Massonica P2 e con la Mafia.

Tutt'oggi sare curioso di conoscere le motivazioni per le quali il capo della banda della Magliana si trova sepolto in una cripta di Sant'Apollinare riservata a Papi e Cardinali.

Anche una serie di strani delitti minori sono rimasti insoluti e non s'è fatta chiarezza durante il suo mandato.

Secondo me è stato uno dei Papi che più hanno segnato la storia contemporanea in modo negativo.

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non aggiungerei nulla, ma aggiungo che non è certo stato un papa peggiore dei precedenti

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Originariamente inviata da Abel Balbo

Ti ringrazio della stima, se mi permetti vorrei sottolinearti quato ho evidenziato in rosso nel tuo messaggio. Secondo me è qui che sbagli, quando c'è qualcosa di oscuro, va approfondito, nel bene dei propri ideali e delle proprie convinzioni, cioè per rafforzarle se ce ne sono i presupposti o per ricredersi se si fanno delle scoperte che ne hanno l'effetto.

Ho cercato un filmato di youtube di una trasmissione RAI interamente dedicata alla sepotura di De Pedis. Purtroppo non riesco a ritrovarla... In tale filmato si chiedeva al vicario Mons. Paoletti, il responsabile "ufficiale" dell'assegnazione della famosa cripta a tale efferato malvivente, il perché avevano voluto che la salma d De Pedis fosse trasferita là... purtroppo c'è stato da parte di Paoletti e della chiesa tutta un rifiuto totale a rispondere. Ci sono state delle richieste di interrogatorio anche dalla nostra polizia ma proprio papa Wojtyla non ha permesso che tali indagini venissero fatte.

Io ti consiglio di documentarti, da sola, sulla base della traccia che ti ho proposto; leggi tutto quello che ti capita su Marcinkus, De Pedis, IOR, Calvi e Sindona... da sola così non avrai l'antipatico confronto con gente del forum che si diverte solo a competere dialetticamente, e fatti un'idea completamente e puramente tua di come potrebbero stare certe cose e di quanto oscuro c'è dietro la faccia bella e sorridente di papa Wojtyla.

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grazie lo farò senz'altro:)

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Originariamente inviata da °Llonina°

grazie lo farò senz'altro:)

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Originariamente inviata da RudeMood

Poi le cose sono due:
o si rifiuta la notizia per partito preso, oppure
si tiene in considerazione e si discute e ci si informa in maniera più
approfondita.

Ci vuole consapevolezza, quantomeno.
E voglia di mettere in discussione i convincimenti personali.

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Bisogna proprio farti caro caro a te :lol:


Quanto all'articolo sul Ruanda...
Genocidio in Ruanda: sotto inchiesta religioso operante a Empoli - UAAR Ultimissime
[ Discovery of ‘genocide’ priest taints Vatican - Times Online ]

Genocidio in Ruanda: prete cattolico condannato all’ergastolo - UAAR Ultimissime
[ Le Figaro - Flash actu : Génocide Rwanda: un prête condamné ]


Ruanda: ergastolo per l’abate Seromba - UAAR Ultimissime
[ Il Sole 24 ORE - Ruanda: 15 anni di carcere a prete cattolico per il genocidio ]


Ruanda, prete processato per sterminio, omicidio e stupro - UAAR Ultimissime


Aspetto il primo che dice "E che c'entra il papa ?"

Per fortuna che so che la Chiesa non c'entra un cazzò con la religione.
Sono uomini e tali rimangono,ma non tutti.
Come non si generalizza sulle persone
Oh!Un rumeno ha ammazzato una persona,sono tutti assassini!!
Oh!Un prete pedofilo,sono tutti pedofili!
(diciamo che per contrastare i pedofili nessuno fa un *****,la Chiesa li copre come qualsiasi istituzione importante che deve mantenere la facciata lo farebbe.
Ditemi : avete un'azienda importante,è tutta la vostra vita,ed ecco che spunta fuori un bastardo pedofilo che minerà la vostra reputazione e i vostri nemici ci marceranno sopra e bla bla bla.
Non insabbiereste le indagini?
<<Mettilo in cella,ma discreto>>
Processo comprato,veloce,anonimo.
SE fosse possibile non lo fareste :o ?
Non mi aspetto risposte,ma pensateci prima di accusare generalizzando)

Comunque posso chiedere un favore ?
Qualcuno mi da i link sul materiale contro il Papa?
Di tutti i suoi crimini?
Li attendo e grazie.

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Edit:

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Preti CATTOLICI che hanno fatto genocidi
Non sono stati LORO,pazzi,ma il Papa li ha spronati :045:
La religione è il peccato
Sono PERSONE con una LORO mente,fredda e senza scrupoli per organizzare questi reati,non sono i primi deficienti che passano pronti a credere qualsiasi cazzata perchè gliele hanno inculcate in testa da giovanissimi (72 vergini....chiave d'oro per il paradiso)
E detto questo

"E che c'entra il Papa ?"

Spiegazioni?
Collegamenti?
Argomentazioni?
Attendo.

Quote:

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Originariamente inviata da Anakin's Tribute

Comunque posso chiedere un favore ?
Qualcuno mi da i link sul materiale contro il Papa?
Di tutti i suoi crimini?
Li attendo e grazie.

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Ti esprimi male, non si tratta di argomentazioni "contro il papa" altrimenti sembra una guerra contro una persona. Si tratta di cronaca in cui è ripetutamente e gravemente coinvolta la chiesa cattolica di cui il papa è il sovrano assoluto e quindi responsabile.

Potresti dare un'occhiata ai link che ho proposto più sopra a Llonina, a meno che non li vuoi ad personam... ;) così poi ci dai un tuo parere in proposito e cerchiamo insieme altri link a conferma o a discredito.

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Ho letto che negli anni 80 , nell'82 pecisamente,
uscirono dalla bocca del papa queste parole:
"La bomba atomica permette di andare verso la pace"

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Si bè non male utilizzare come fonte in una discussione sul papa il sito dei bambini di satana. :lol:
Chi era Giovanni Paolo 'Polacco' II

Comunque, l'intervento di cui parli dovrebbe essere questo:
Alla Seconda Sessione Straordinaria dell'Assemblea Generale delle Nazioni Unite per il disarmo, Giovanni Paolo II, 7 giugno 1982
Magari meglio leggerlo tutto piuttosto che citare alla caxx0 frasi inesistenti e/o isolate dal loro contesto.

Quote:

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Originariamente inviata da Wittmann

Si bè non male utilizzare come fonte in una discussione sul papa il sito dei bambini di satana. :lol:
Chi era Giovanni Paolo 'Polacco' II

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Wittmann, ciccino bello :lol:
ma non vedi che sul sito dei bambini di satana la notizia è solo riportata?
Se apri benebene gli occhietti e controlli meglio trovi pure la fonte a fondo pagina :118:


Che poi così su due piedi sembrerebbe anche un bel sito.
Peccato il nome sia fuorviante.

Quote:

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Originariamente inviata da Wittmann

Comunque, l'intervento di cui parli dovrebbe essere questo:
Alla Seconda Sessione Straordinaria dell'Assemblea Generale delle Nazioni Unite per il disarmo, Giovanni Paolo II, 7 giugno 1982
Magari meglio leggerlo tutto piuttosto che citare alla caxx0 frasi inesistenti e/o isolate dal loro contesto.

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Citare alla ***** frasi inesistenti...?
Ho semplicemente 'citato' delle chiavi per fare una ricerchina.
E ho specificato che anche io stavo cercando altre fonti
su quelle 'notizie'. Non è che prendo per oro colato
la prima cosa che leggo.. Posso pensare che sicuramente è vero
e ci sono delle basi, ma stai tranquillo che cerco e controllo.
E se è il caso smentisco io stessa. Non ho problemi a dire d'aver detto una cazzata eh :D

Cmq grazie,oh! Non avevo ancora trovato altre fonti su questa faccenda :D

Ah, e quanto a Dan Brown.... bhe.... Non lo leggo :118:
Nè ho mai guardato film tratti dai suoi libri ...
Quale libro-film tratta il tema papa-nucleare? :o

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Wittmann, ciccino bello :lol:
ma non vedi che sul sito dei bambini di satana la notizia è solo riportata?
Se apri benebene gli occhietti e controlli meglio trovi pure la fonte a fondo pagina :118:




Citare alla ***** frasi inesistenti...?
Ho semplicemente 'citato' delle chiavi per fare una ricerchina.
E ho specificato che anche io stavo cercando altre fonti
su quelle 'notizie'. Non è che prendo per oro colato
la prima cosa che leggo.. Posso pensare che sicuramente è vero
e ci sono delle basi, ma stai tranquillo che cerco e controllo.
E se è il caso smentisco io stessa. Non ho problemi a dire d'aver detto una cazzata eh :D
? :o

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Cara, se dei siti spazzatura si copiano e incollano a vicenda la stessa bufala/notizia spazzatura, ciò non la rende più attendibile.
Poi mi piace il "ho letto che negli anni 80, anzi 82", sempre preso dallo stesso articolo..gli da un tocco di vissuto! :lol:
Ecco, la fonte (direi un pochino più attendibile e completa) l'ho messa, e come vedi il messaggio che dava era giusto un pochinino diverso da quello che volevi/volevano dare i buoni bambini di satana & company.
Bè sul "non prendo per oro colato" avrei qualche riserva, non sei nuova a sparare notizie (o bombe atomiche, tanto per restare in argomento) del tutto infondate (mi viene in mente, tanto per restare nel recente, quella di denunciare i preti per le benedizioni..mi fa ancora scompisciare) senza evidentemente documentare nè controllare niente..ma va bene così, in fondo che me ne frega?!:lol:
Continuate pure la vostra discussione, questa voleva essere solo una parentesi simpatica nonchè pubblicitaria per il sito dei bambini di satana..
Pace e proserità!

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Originariamente inviata da OrsettoGommoso2

la storia del complotto x assassinare GP 1 è cm quelle del complotto delle Torri Gemelle o delle scie kimike, nn sta in piedi

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Bhe puo' darsi. Ma nonostante tutto era un gran figlio di *****!
Il classico esponente della finanza cattolica di quegli anni.. quel povero cristo di Calvi ti dice niente?
E come lui tanti altri.

Il che per carita' a me sta benissimo, il mondo e' una giungla: o sei un predatore o inesorabilmente sei una preda.

Ma mi sta sulle palle che solo perche' indossava una tonaca di tutte le sue porcate non si dovesse parlare.. lesa maiestatis...

Bene Witt.
Cercherò di riportare solo notizie dei maggiori quotidiani, ok? :040:
Non venite a dirmi,poi, che sono giornali comunisti, però :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Bene Witt.
Cercherò di riportare solo notizie dei maggiori quotidiani, ok? :040:
Non venite a dirmi,poi, che sono giornali comunisti, però :lol:

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Bhe, se riportassi l'unita' ....:lol:

quoto Wittmann

Quote:

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Originariamente inviata da BadWolf

Bhe puo' darsi. Ma nonostante tutto era un gran figlio di *****!

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ma è proprio qui il punto

x es. a me sta sulle p@lle Bush ma nn è ke allora vado in giro a raccontare la leggenda metropolitana ke l'attacco alle Torri Gemelle è 1 autoattentato e viceversa se dico ke la storia dell'autoattentato è 1 bufala nn vuol dire ke sn 1 fan di Bush (ke nn sn)

e se 1 fosse pure 1 gran figlio di, nn è ke x questo diventa credibile ogni leggenda metropolitana ke si può raccontare su di lui

x es. mi sta sulle p@lle Formigoni ma nn è ke allora gli attribuisco il rogo di Giordano Bruno o l'eruzione di Pompei

anke xkè se no si crea 1 circolo vizioso: mi sta sulle p@lle il tizio X o l'istituzione Y e allora gli attribuisco il misfatto Z anke se nn è vero, poi dico "ebbè se han fatto Z allora X e Y si devono vergognare" :roll:

scusate il post kmetrico, era x spiegare il punto di vista

Anche il legame tra B e la mafia è una leggenda metropolitana :lol:

Quote:

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Originariamente inviata da RudeMood

Anche il legame tra B e la mafia è una leggenda metropolitana :lol:

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nn centra niente

stavo parlando della teoria del complotto x assassinare GP 1, ke è 1 leggenda metropolitana

ma il fatto ke dico ke questa è 1 leggenda metropolitana nn significa (e xkè mai dovrebbe?) ke allora dico ke anke altre affermazioni siano leggende metropolitane

mica c'è 1 legame x cui o si considerano tutte bufale o nn si considera nessuna cm tale

ogni caso va visto di x sè, miskiare tutto insieme acriticamente è ideologia nn ricerca dei fatti storici

Quote:

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Originariamente inviata da OrsettoGommoso2

mica c'è 1 legame x cui o si considerano tutte bufale o nn si considera nessuna cm tale

ogni caso va visto di x sè, miskiare tutto insieme acriticamente è ideologia nn ricerca dei fatti storici

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Su questo sono d'accordo.

Quote:

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Originariamente inviata da OrsettoGommoso2

nn centra niente

stavo parlando della teoria del complotto x assassinare GP 1, ke è 1 leggenda metropolitana

ma il fatto ke dico ke questa è 1 leggenda metropolitana nn significa (e xkè mai dovrebbe?) ke allora dico ke anke altre affermazioni siano leggende metropolitane

mica c'è 1 legame x cui o si considerano tutte bufale o nn si considera nessuna cm tale

ogni caso va visto di x sè, miskiare tutto insieme acriticamente è ideologia nn ricerca dei fatti storici

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Mha.
'sta teoria nemmeno la conosco .
Cmq nemmeno "E' una bufala" e "Non sta in piedi"è molto critico eh :lol:

Per il resto lo so :)
Non è detto che se il complotto (?) è una bufala
dev'essere una bufala pure il genocidio in Ruanda

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Originariamente inviata da RudeMood

Bene Witt.
Cercherò di riportare solo notizie dei maggiori quotidiani, ok? :040:
Non venite a dirmi,poi, che sono giornali comunisti, però :lol:

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Promesso!
(l'unità esclusa, come dicevano! :D)
Mi va anche bene la UAAR come fonte in una discussione sul papa, ma i servi di satana proprio no! :lol:

Ma dove l'avrei riportato il link dei bambini di satana?
Che errore madornale. Devo correre ai ripari !!!

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Originariamente inviata da RudeMood

Mha.
'sta teoria nemmeno la conosco .
Cmq nemmeno "E' una bufala" e "Non sta in piedi"è molto critico eh :lol:

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nn è ke ci si molto di + da dire
quando si vedrà qualke prova o almeno qualke indizio decente si potrà prendere in esame ma così cm è, è cm il topo-cane di mio cuggino: nn è ke c'è da fare grandi discussioni zoologike almeno finkè 1 nn porta almeno 1 indizio concreto ke ci sia mai stato 1 caso di 1 topo-cane importato ecc.

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Originariamente inviata da Wittmann

Promesso!
(l'unità esclusa, come dicevano! :D)
Mi va anche bene la UAAR come fonte in una discussione sul papa, ma i servi di satana proprio no! :lol:

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Ma l'unita' stessa per certe cose puo' essere una fonte affidabile eh!

Ovviamente se mi riporti come fonte l'unita' in un dibattito su berlusconi (o anche il giornale, in senso inverso) dovro' scoppiarti a ridere in faccia.

Ma cmq non era mi intenzione screditare in todo l'unita' (e nemmeno il giornale).

Solo che come dicevano i vecchi saggi latini est modus in rebus :)