[suond-of-dream]

Sono in terza media e domani ho interrogazione di storia sulla rivoluzione industriale, il pensiero marxista e il socialismo. Il problema è che non ho capito il pensiero marxista. Me lo potete spiegare in modo semplice??
Grazie

[obo]

wikipedia aiuta

Wikipedia (Links)

Marxismo

se poi hai domande precise e non così generiche e ci dici cosa non hai capito, è meglio

[*Black_Rose*]

il comunismo come superamento della proprietà che crea solo asti Oo...tutto ciò che è alienante per l'uomo va soppresso....anche la religione in quanto esalta l'esempio di famiglia moderna tramite la "sacra famiglia"...tale famiglia ha una propria proprietà che terrà sempre per se e darà in patrimonio ai posteri (cosa che va sempre contro il comunismo)...alienante è anche il sistema capitalistico...dove l'uomo operaio non è piu padrone del processo di produzione dell'oggetto...ma si dedica a una singola parte e tra l'altro non usufruisce nemmeno del guadagno di quest'ultimo (ne usufruisce il capitalista e basta)...
forse ho detto un mucchio di cavolate

[Wolverine]

Inviato da *Black_Rose*

il comunismo come superamento della proprietà che crea solo asti Oo...tutto ciò che è alienante per l'uomo va soppresso....anche la religione in quanto esalta l'esempio di famiglia moderna tramite la "sacra famiglia"...tale famiglia ha una propria proprietà che terrà sempre per se e darà in patrimonio ai posteri (cosa che va sempre contro il comunismo)...alienante è anche il sistema capitalistico...dove l'uomo operaio non è piu padrone del processo di produzione dell'oggetto...ma si dedica a una singola parte e tra l'altro non usufruisce nemmeno del guadagno di quest'ultimo (ne usufruisce il capitalista e basta)...
forse ho detto un mucchio di cavolate

No, non le hai dette tu, le ha dette Marx

[Cyrano de Bergerac]

Già, quante cavolate che ha detto Marx... Tanto da essere considerato uno dei moderni padri dell'economia e della filosofia...

[Lantis]

cavolate ma se aveva ragione
tipo....
"Pronto, chi parla? Tiriamo a sorte o facciamo un po’ per uno?"

pero forse mi confondo di marx

[Sedobren Gocce]

no ma infatti... il pensiero di Marx è inutile... difatti in Scienze Politiche non serve ad un çazzo... tanto è che all'esame puoi anche non saperlo... basta che sai che era un mangiabambini, anticapitalista...

[OrsettoGommoso2]

Inviato da suond-of-dream

Il problema è che non ho capito il pensiero marxista. Me lo potete spiegare in modo semplice??
Grazie

ok eccoti una spiegazione semplicissima:

Marx: l'operaio, il capitalista sfrutta l'operaio, ke nn lo sa d'essere operaio: la coscienza di classe
lo sciopero: oh, quanto mi vuoi far lavorare a me?

se ti sembra troppo kmetrica x studiarla c'è anke il filmato

YouTube- Incontro con Leonardo Da Vinci

YouTube- Incontro con Leonardo Da Vinci

vai a 5:36 e ascolta

[KristaL*]

Inviato da Lantis

cavolate ma se aveva ragione
tipo....
"Pronto, chi parla? Tiriamo a sorte o facciamo un po’ per uno?"

pero forse mi confondo di marx

ma cosa stai dicendo?
ti giuro ho provato a rileggerlo 3 volte, ma non capisco

[OrsettoGommoso2]

mi sa ke intende Groucho Marx

[Wolverine]

Inviato da Cyrano de Bergerac

Già, quante cavolate che ha detto Marx... Tanto da essere considerato uno dei moderni padri dell'economia e della filosofia...

Se è per quello si studiano anche Tolomeo e Joseph Mengele....cos'è, con questo adesso diremo che anche loro erano assolutamente nel giusto?....


Dai, su, la prossima volta andrà meglio, forse....Del pensiero di Marx vanno bene alcune cose, opportunamente addolcite, per i sindacati, ma per il resto è meglio passare a cose serie e non alle sciocche distopie....

(No, non ho sbagliato parola, considero il comunismo nella sua forma pura ed integrale una DIStopia, e non un'Utopia....)

[Cyrano de Bergerac]

Inviato da Wolverine

Se è per quello si studiano anche Tolomeo e Joseph Mengele....cos'è, con questo adesso diremo che anche loro erano assolutamente nel giusto?....


Dai, su, la prossima volta andrà meglio, forse....Del pensiero di Marx vanno bene alcune cose, opportunamente addolcite, per i sindacati, ma per il resto è meglio passare a cose serie e non alle sciocche distopie....

(No, non ho sbagliato parola, considero il comunismo nella sua forma pura ed integrale una DIStopia, e non un'Utopia....)

Perchè il pensiero di Marx è solo e unicamente il comunismo.

Ah, lasciamo perdere che tanto è inutile.

[illusione]

Inviato da Wolverine

Se è per quello si studiano anche Tolomeo e Joseph Mengele....cos'è, con questo adesso diremo che anche loro erano assolutamente nel giusto?....

ha detto che è considerato uno dei padri dell'economia, non ha detto che il suo pensiero è giusto perchè lo si studia. si studia anche il nazismo -.-'

[Sedobren Gocce]

inutile intavolare discussioni. sono parole al vento. non è questione di difendere il marxismo ma non si possono negare le cose apportate dal pensiero di marx...
poi oh, se per alcuni, sono cazzate, cavoli suoi. si vede non ha mai capito una cippa.
meglio studi mengele o hitler... argomenti mi sa più interessanti... no?

[Holly]

ma non è una questione di interessante o di non interessante. è un dato di fatto e basta che marx ha avuto un ruolo fondamentale nella formazione del pensiero politico-economico. come è impensabile non riconoscere il ruolo fondamentale di hitler nella storia del 900.

evidentemente se qualcuno il sig. marx l'ha preso in considerazione tanto un coglione non era. si può non condividere il suo pensiero ma non si può negare che comunque sia meritevole dell'attenzione di uno studioso.

porto un esempio più terra terra. platone ha detto tantissime càzzate. e la maggior parte delle persone un po' più ciniche avrà sicuramente pensato che prima di tirar fuori l'iperuranio si fosse fatto un acido (sì, io l'ho pensato subito XD). ora, noi non siamo la copia di un bel niente. ma possiamo negare l'importanza della teorizzazione dell'iperuranio platonico? è proprio una gran cavolata se ne abbiamo eco in ambiti letterari, filologici, filosofici e chi più ne ha più ne metta?

[Sedobren Gocce]

0wned?

[Wolverine]

Si stanno sovrapponendo discorsi differenti.....

PRIMA DI TUTTO la mia era partita come una semplice battuta, dato che non ho mai disconosciuto il fatto che Marx abbia fatto da ispirazione a tanto e tanti, poi chiaramente qui come si legge "Marx", se non è accompagnato da lodi sperticate, giù bastonate al poveraccio che ha osato non santificarlo....


Sedobren, oramai tre quarti dei tuoi post sono costituiti o da "owned" e derivati, o da sciocche correzioni ortografiche o linguistiche, o da battute al finto vetriolo messe lì come a supporto di post meglio argomentati SCRITTI DA ALTRI, quindi a te più di "patetico" non so che dire. Almeno Holly ed altri si sono presi la briga di argomentare decentemente.


Holly, confesso, e sono serio, che sono sufficientemente ignorante in materia da non sapere purtroppo cosa sia l'iperuranio di Platone, sono realmente quasi a digiuno di filosofia elevata


Ma la cosa fondamentale è che ancora molti di voi non riescono a distinguere una battuta fine a se stessa (ne fate A TONNELLATE e nessuno vi dice niente...quando ne faccio una io mi crocifiggete? E no *****.....) da un post serio.

[Sedobren Gocce]

sai quanto me ne fotte del tuo parere... puoi scrivere quello che ti pare tanto non lo conto
non mi spreco nell'argomentare con chi ciecamente tanto è convinto delle sue idee...
se vuoi vivere nell'era fascista costruisciti la macchina del tempo o vai in qualche luogo ove gli alti ideali del fascismo sono ancora vivi o creati la tua repubblica di salò...
per te chi non la pensa sulla tua lambda non è degno di nota, anzi è solo merda.
complimenti

[Wolverine]

Inviato da Sedobren Gocce

sai quanto me ne fotte del tuo parere... puoi scrivere quello che ti pare tanto non lo conto
non mi spreco nell'argomentare con chi ciecamente tanto è convinto delle sue idee...
se vuoi vivere nell'era fascista costruisciti la macchina del tempo o vai in qualche luogo ove gli alti ideali del fascismo sono ancora vivi o creati la tua repubblica di salò...
per te chi non la pensa sulla tua lambda non è degno di nota, anzi è solo merda.
complimenti

E che mìnchia c'entra ora il Fascismo?

Considerare inutile chi non la pensa come me?

Boh, va bè, presumo che nella tua testa queste strambe associazioni di idee siano risultate chiara, se no immagino che non le avresti scritte

[OrsettoGommoso2]

Inviato da Wolverine

Del pensiero di Marx vanno bene alcune cose, opportunamente addolcite, per i sindacati, ma per il resto è meglio passare a cose serie e non alle sciocche distopie....

(No, non ho sbagliato parola, considero il comunismo nella sua forma pura ed integrale una DIStopia, e non un'Utopia....)

mà, x me in parte è 1 pò il contrario, cioè ke ci vorrebbe 1 pò di Marx meno addolcito e annacquato, tipo ke il centrosinistra su robe tipo precariato ecc è troppo poco incisivo

poi x me nn si deve giudicare 1 xsonaggio da ki dice di parlare in suo nome, tipo nn è ke quello ke han fatto Lenin, Stalin e Mao è colpa di Marx xkè dicevano ke erano seguaci di Marx anke xkè lui nn c'era + e nn poteva smentire

[Wolverine]

Inviato da OrsettoGommoso2

mà, x me in parte è 1 pò il contrario, cioè ke ci vorrebbe 1 pò di Marx meno addolcito e annacquato, tipo ke il centrosinistra su robe tipo precariato ecc è troppo poco incisivo

poi x me nn si deve giudicare 1 xsonaggio da ki dice di parlare in suo nome, tipo nn è ke quello ke han fatto Lenin, Stalin e Mao è colpa di Marx xkè dicevano ke erano seguaci di Marx anke xkè lui nn c'era + e nn poteva smentire

Quindi anche secondo te in 150 anni di applicazione in tanti Paesi del mondo, e tutte le volte con più o meno lo stesso risultato nefasto, nessuno ha mai capito niente?

Da ciò deriva che tutti i comunisti che sono saliti al potere a quanto pare sono scemi, dato che non hanno capito il pensiero di Marx.

Scusami ma questa "demenza di massa" mi è sempre sembrata LEGGERMENTE inverosimile da credere.....capisco che faccia comodo, ma vi ci siete parati il culo un po' troppo a lungo oramai, sarebbe il momento di fare un po' di autocritica, ma ormai mi sono reso conto che pretendere autocritica da un comunista è tempo perso, loro sono sempre i migliori, i più onesti, i più puliti, i più integerrimi ed altre amenità di questo genere....

[Cyrano de Bergerac]

My God, ma perchè quando si parla di Marx si finisce sempre a parlare di sinistra, di Mao, di Stalin, di Lenin?

E parlate dell'alienazione, delle teorie economiche, della sviluppo del pensiero di Feuerbach, dei primi passi mondiali della microeconomia, della concezione della storia, dell'idea di materialismo...

Si parla solo del comunismo senza capire in cosa differisca dalla sua applicazione pratica e soprattutto da COME ci si arrivi alla concezione comunista... E' come parlare di Nietzsche e discutere dell'oltre-uomo senza passare per la morte di Dio...


P.s. Mi pare superfluo sottolineare che chi trova interessante il pensiero Marxista non è per forza comunista, eh

[OrsettoGommoso2]

scusate il post kmetrico: se nn vi va di leggere tutto in fondo faccio 1 riassunto

Inviato da Wolverine

Quindi anche secondo te in 150 anni di applicazione in tanti Paesi del mondo, e tutte le volte con più o meno lo stesso risultato nefasto, nessuno ha mai capito niente?

Da ciò deriva che tutti i comunisti che sono saliti al potere a quanto pare sono scemi, dato che non hanno capito il pensiero di Marx.

in ben + di 150 anni di re cristiani, sn stati tutti impegnati a farsi la bella vita alle spalle della gente quando nn a massacrare a destra e a sinistra

allora cosa dici: possibile ke erano tutti scemi ke nn hanno capito il Vangelo?

Scusami ma questa "demenza di massa" mi è sempre sembrata LEGGERMENTE inverosimile da credere.....

nn è demenza di massa (forse qualke dittatore era pure demente ma nn è questo il punto), è sfruttare qualcosa ke fa presa sulle masse

capisco che faccia comodo

sì ha fatto comodo ai re "cristiani" e ai dittatori "comunisti" far riferimento a cose ke erano condivise e anke x buoni motivi

, ma vi ci siete parati il culo un po' troppo a lungo oramai,

naaah, io no di certo, pararsi x ke cosa? mica sn mai stato nel PCUS e nemmeno nel PCI, ke x me vista la mia età kiedermi se sn stato nel PCI e cm kiedermi se sn stato nella Carboneria

sarebbe il momento di fare un po' di autocritica,

mà, guarda, siccm io i dittatori, rossi o neri o rossoneri, li ho sempre odiati facendo autocritica dovrei criticare ke li odio e quindi x me autocritica sarebbe parlare a loro favore ke ovviamente nn faccio xkè sn 1 democratico

poi il fatto ke parli del marxismo o comunismo cm di 1 massa unica è sbagliato, tipo ci sn marxisti/comunisti ke hanno sempre considerato l'URSS 1 merd@ e viceversa gli stalinisti consideravano delle merde i comunisti ke nn li adoravano

poi il marxismo, vero o falso ke sia, nn è ke c'è stato solo nei paesi sovietici, c'è stato anke in Europa occidentali e ha portato a tanti diritti dei lavoratori ke i governi "liberali" nn avrebbero dato di loro iniziativa

poi vabbè aggiungiamo pure ke il primo stato europeo a riconoscere apertamente il governo sovietico è stata l'Italia fascista


riscusandomi x il post kemtrico, faccio il
RIASSUNTO:
nn si può parlare di marxismo o comunismo cm se fosse 1 roba unica
alcuni comunisti consideravano altri comunisti delle merd@cce
ci sn stati comunisti democratici ke hanno lottato x i diritti e comunisti dittatoriali ke hanno violato i diritti (e ke piacevano ai fascisti)

scusate se anke il riassunto è 1 pò kmetrico

[obo]

Inviato da Cyrano de Bergerac

P.s. Mi pare superfluo sottolineare che chi trova interessante il pensiero Marxista non è per forza comunista, eh

ma è una persona non egoista che oltre a se stesso è in grado di pensare anche agli altri

[*Black_Rose*]

Inviato da Wolverine

No, non le hai dette tu, le ha dette Marx

hahaha a me tutto ciò che è economico politico non mi piace XD sono più idealista XD la filosofia alla ricerca del senso di tutte le cose mi piaceva di più...piuttosto che sto ragionamento a fini politico-economici...
che poi diciamocelo...quello che voleva marx è IMPOSSIBILE.
Se io ho una casa è ovvio che la voglio mia e non che ci imbocchi il primo che capita (ok pessimo esempio hahah)

Inviato da Cyrano de Bergerac

My God, ma perchè quando si parla di Marx si finisce sempre a parlare di sinistra, di Mao, di Stalin, di Lenin?

E parlate dell'alienazione, delle teorie economiche, della sviluppo del pensiero di Feuerbach, dei primi passi mondiali della microeconomia, della concezione della storia, dell'idea di materialismo...

Si parla solo del comunismo senza capire in cosa differisca dalla sua applicazione pratica e soprattutto da COME ci si arrivi alla concezione comunista... E' come parlare di Nietzsche e discutere dell'oltre-uomo senza passare per la morte di Dio...


P.s. Mi pare superfluo sottolineare che chi trova interessante il pensiero Marxista non è per forza comunista, eh

l'alienazione l'ho detta! anche le cose di economia...feurbach è legato all'alienazione...la religione era alienazione in quanto l'uomo proiettava i desideri di perfezione e immortalità in dio...invece l'uomo doveva rendere le sue qualità divine affinchè il tutto funzionasse
XD la storia oddio non me lo ricordo mica...mi ricordo secondo croce...ma marx che disse????