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Unione Europea a un bivio fondamentale: Gran Bretagna al voto per "Leave" o "Remain"

  1. #181
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
    Iscrizione: 20/7/2008
    Messaggi: 11,172
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    Non sto dicendo che "siamo" dei santi. Uno dei motivi per cui l'euro non ha funzionato è stato anche perché i commercianti italiani hanno raddoppiato tutto, ma non è l'unico motivo. I motivi sono anche strutturali della moneta stessa.



    Resta il fatto che questa è un'eccezione, nulla di più e l'europa punisce gli italiani, ovvero il popolo italiano, non i responsabili. L'europa non punisce berlusconi, renzie, prodi, monti... Fa le multe che alla fine dobbiamo pagare noi, oltre ai soldi che già dobbiamo pagare per far parte dell'affettuosissima famiglia europea e all'obbligo di far pareggiare i bilanci, e chi se ne frega chi è a rimetterci. Sai nulla ad esempio delle multe europee perché ancora ci fanno pagare il bollo quando invece l'europa ha stabilito che non dovremmo più pagarlo? L'europa multa, ma non interviene e noi continuiamo a pagare il bollo e poi dovremo pagare anche le multe.
    Un forte desiderio può far vincere.

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  3. #182
    ineffabile Quelo
    Uomo 97 anni
    Iscrizione: 28/4/2011
    Messaggi: 1,008
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    Quote Originariamente inviata da Half shadow Visualizza il messaggio
    ... Resta il fatto che questa è un'eccezione, nulla di più e l'europa punisce gli italiani, ovvero il popolo italiano, non i responsabili. ...
    L'intento del mio post precedente era quello di dimostrare che i responsabili dell'attuale sfacelo siamo noi cittadini. Punto.

    Il pareggio di bilancio non è un favore che dobbiamo fare all'Europa, ma qualcosa che dobbiamo fare (urgentemente) a noi stessi.

    Vuoi togliere il bollo come indica Bruxelles? E che cambierebbe? Aumenterebbero, che ne so, l'aliquota IVA.

    Sto leggendo che un parlamentare italiano incassa 10.435 euro lordi di stipendi, più ha dei rimborsi spese che non deve documentare (ovvero che si può inquattare) per un totale di 17.149 euro.

    Allora, facciamo il conto della serva:

    17.149 euro x 13 mensilità x 1.000 parlamentari x 70 anni di Repubblica Italiana = 15.6 miliardi di euro

    Ora, si da il caso che la Penisola su cui siamo accampati abbia 2.252 miliardi di debito pubblico. Gli altri 2236 miliardi che fine hanno fatto? La Regione Molise su circa 300.000 abitanti aveva 62.000 invalidi con relativa pensione di invalidità. I cittadini USA hanno una ricchezza privata che è pari a 4 volte il loro mostruoso debito pubblico. Gli Italiani hanno una ricchezza pari a 9 volte il loro debito pubblico. Sarà un caso ...?

    Il saggio coltiva Linux... tanto Windows si pianta da solo.

  4. #183
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
    Iscrizione: 20/7/2008
    Messaggi: 11,172
    Piaciuto: 815 volte

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    Quote Originariamente inviata da Quelo Visualizza il messaggio
    L'intento del mio post precedente era quello di dimostrare che i responsabili dell'attuale sfacelo siamo noi cittadini. Punto.
    E secondo me sbagli. E comunque anche fosse non lo sono tutti, nemmeno la maggior parte. E non è giusto che paghino tutti.
    Quote Originariamente inviata da Quelo Visualizza il messaggio
    Il pareggio di bilancio non è un favore che dobbiamo fare all'Europa, ma qualcosa che dobbiamo fare (urgentemente) a noi stessi.
    Eh? E questo chi lo dice? Se avessimo la nostra moneta non avremmo bisogno di far pareggiare proprio nulla.
    Quote Originariamente inviata da Quelo Visualizza il messaggio
    Vuoi togliere il bollo come indica Bruxelles? E che cambierebbe? Aumenterebbero, che ne so, l'aliquota IVA.
    Resta il fatto che l'ue ha sentenziato una cosa a favore dei cittadini (per una volta) ed il governo se ne sbatte. E così noi dobbiamo anche pagare le multe, ecco perché l'europa non è altro che una matrigna crudele e spietata, poi scusa, ti lamenti che gli italiani hanno la mentalità sregolata e poi sei a favore di questo abuso perché altrimenti riterresti giustificato da parte loro aumentare l'iva? Gli italiani devono rispettare le regole dell'ue finché ne fanno parte e devono farlo anche i parlamentari, che storia è questa?
    Quote Originariamente inviata da Quelo Visualizza il messaggio
    Sto leggendo che un parlamentare italiano incassa 10.435 euro lordi di stipendi, più ha dei rimborsi spese che non deve documentare (ovvero che si può inquattare) per un totale di 17.149 euro.

    Allora, facciamo il conto della serva:

    17.149 euro x 13 mensilità x 1.000 parlamentari x 70 anni di Repubblica Italiana = 15.6 miliardi di euro

    Ora, si da il caso che la Penisola su cui siamo accampati abbia 2.252 miliardi di debito pubblico. Gli altri 2236 miliardi che fine hanno fatto? La Regione Molise su circa 300.000 abitanti aveva 62.000 invalidi con relativa pensione di invalidità. I cittadini USA hanno una ricchezza privata che è pari a 4 volte il loro mostruoso debito pubblico. Gli Italiani hanno una ricchezza pari a 9 volte il loro debito pubblico. Sarà un caso ...?

    Non ho capito esattamente cosa stai dicendo, se sono truccati i dati sul debito e sulle pensioni o se è l'ennesima lamentela sugli evasori e i finti invalidi, in caso la soluzione sarebbe semplice: Combattere i veri evasori (quelli che lo fanno di proposito ed evadono svariate migliaia di euro) ed i finti invalidi. Ma allo stesso modo anche i politici che non seguono le regole e che si intascano fondi europei destinati a lavori specifici. Ma gli innocenti non devono andarci di mezzo. Ed anche se ti pare impossibile gli innocenti ci sono. L'europa invece multa lo stato perché noi cittadini tutti paghiamo le colpe di qualcuno, parlamentari compresi. Ecco cosa fa l'europa. Nemmeno si è imposta per allineare gli stipendi parlamentari italiani alla media europea. Se avessi la possibilità di tirare una stivalata nelle chiappe degli eurocrati e dirgli "Facciamo da soli, grazie!" non ci penserei due volte.
    Un forte desiderio può far vincere.

  5. #184
    ineffabile Quelo
    Uomo 97 anni
    Iscrizione: 28/4/2011
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    Quote Originariamente inviata da Half shadow Visualizza il messaggio
    ... Se avessi la possibilità di tirare una stivalata nelle chiappe degli eurocrati e dirgli "Facciamo da soli, grazie!" non ci penserei due volte.
    Allora sì che falliremmo nel giro di qualche settimana. La verità è che non ci par vero di addossare ad altri responsabilità che sono quasi completamente nostre.

    Eh? E questo chi lo dice? Se avessimo la nostra moneta non avremmo bisogno di far pareggiare proprio nulla.
    Purtroppo molti di voi sono troppo giovani per poter ricordare il mio giornalino di Topolino che aumentava di 100 lire ogni mese, o anche prima. Ci mancano i soldi? Che problema c'è, possiamo stamparcene quanti vogliamo ...



    In questo modo si sa come si incomincia, e si sa anche come si finisce ...

    Il saggio coltiva Linux... tanto Windows si pianta da solo.

  6. #185
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
    Iscrizione: 20/7/2008
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    Ma chi se ne importa, gli stipendi aumentavano di pari passo... Ma cosa importa a me se facciamo la spesa con 1 miliardo invece che con 100 euro ma se questo miliardo è un ventesimo dello stipendio?

    Ed è una tua opinione che falliremmo senza europa, fino al dopoguerra ci siamo arrivati senza europa, significa che la tanto famosa mentalità italiana o è nata dopo l'entrata in europa oppure che non è così deleteria come vuoi far credere, la storia insegna.
    Un forte desiderio può far vincere.

  7. #186
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
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    Un altro schiaffo all'unione europea: Il 95% circa dell'elettorato ungherese ha votato contro l'ue che impone una fetta di migranti da ridistribuire in europa. I media italiani affermano che il referendum non è valido in quanto non è stato raggiunto il quorum del 50% +1, è stato raggiunto il 42%, ma diverse fonti affermano che il referendum da consultivo è stato modificato in costituzionale, di conseguenza sembra sia comunque valido, altrimenti significherebbe che l'europa avrebbe vinto questa battaglia, ma non la guerra, anche perché hanno perso il Regno Unito, una nazione importantissima, in ogni caso sarebbe solo questione di tempo.

    E tra 2 mesi si rivota in Austria dopo i brogli di sinistra, poi ci saranno le presidenziali in Francia e le elezioni in Olanda, da qualche parte un altro bel referendum sulla permanenza nella ue dovrà saltare fuori!
    Un forte desiderio può far vincere.

  8. #187
    ineffabile Quelo
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    Quote Originariamente inviata da Half shadow Visualizza il messaggio
    Ma chi se ne importa, gli stipendi aumentavano di pari passo... Ma cosa importa a me se facciamo la spesa con 1 miliardo invece che con 100 euro ma se questo miliardo è un ventesimo dello stipendio?
    Ed è una tua opinione che falliremmo senza Europa, fino al dopoguerra ci siamo arrivati senza europa, significa che la tanto famosa mentalità italiana o è nata dopo l'entrata in europa oppure che non è così deleteria come vuoi far credere, la storia insegna.
    Conosco una signora brasiliana che nel 1990 abbandonò il suo mestiere di insegnante per andare a pulire i cessi alle Baleari, e poi per pulirli qui in Italia. Nel suo Paese la sua scuola la pagava con 6 mesi di ritardo, ti prego di prestare attenzione alla tabellina qui sotto...

    Rates of Inflation in Brazil, 1981 to 1997
    Year Rate of Inflation
    1981 100%
    1982 100%
    1983 138%
    1984 192%
    1985 226%
    1986 147%
    1987 228%
    1988 629%
    1989 1,430%
    1990 30,377%
    1991 400%
    1992 1,020%
    1993 1,929%
    1994 2,076%
    1995 66%
    1996 16%
    1997 7%


    ... provando a fare un botta di conti di quanto gli rimaneva del suo stipendio. La gente, appena incassava il salario, comperava subito beni di prima necessità (anche un paio di giorni avrebbe fatto la differenza) oppure cambiava subito la valuta nazionale in dollari. In dollari perché non si svalutavano. In questo modo quel poco di ricchezza che veniva prodotta andava a finanziare indirettamente il governo USA.

    C'è reale benessere solo quando una nazione riesce a produrre un maggior numero di beni e servizi. Solo in questo caso aumenta il denaro nelle tasche della gente senza che aumentino i prezzi nei negozi. I soldi, purtroppo, non vengono giù ...



    ... dal pero.

    Il saggio coltiva Linux... tanto Windows si pianta da solo.

  9. #188
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
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    La svalutazione comunque te la annunceranno qualche giorno prima... Farai scorte di cibo in scatola, per me va benissimo pur di avere lavoro.
    Un forte desiderio può far vincere.

  10. #189
    Pesciolino nell'acquario. Half shadow
    Uomo 30 anni
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    Questa è una cosa grave:

    La Grecia spara sui profughi, l’Europa tace e lascia fare - Linkiesta.it

    Se ti arriva un gommone comunque piuttosto li rimpatri, ma non gli spari per farli annegare, è una cosa ripugnante!

    Ma evidenzia il fatto che ormai in questa europa ognuno fa come gli pare, perché tutti sono stufi dei diktat, che oltretutto nemmeno fanno rispettare, ognuno può fare ciò che vuole coi migranti, o almeno sembra, forse proprio perché sperano di essere buttati fuori dal club per evitare la burocrazia dei referendum, chissà...

    Ed in Italia Mr. Bean sta continuando a stuzzicare i banchieri di "Bruxelles", le accuse che muove nei confronti dell'europa sono giuste ma pesanti e soprattutto è troppo insistente, così rischiamo di essere buttati fuori nel peggiore dei modi, è vero che uscirne non potrebbe farci altro che bene, ma piuttosto indici un referendum, non stuzzicarli così, già vogliono castigare Londra per essersene usciti abbastanza ordinatamente con un referendum (perché si sa, è questo che rende un'istituzione come l'ue solidale ed umana, il gioco infatti è stato scoperto), figuriamoci cosa potrebbe accadere chiedendogli velatamente di uscire spalandogli letame addosso, per carità, meritatissimo, ma renzie dovrebbe rendersi conto che in Italia non ci vive solo lui, c'è modo e modo di chiudere i rapporti con "Bruxelles", tra l'altro complimenti per l'estrema conversione, considerando che fino a ieri leccava il pavimento dove passava la merkel.
    Un forte desiderio può far vincere.

  11. #190
    ineffabile Quelo
    Uomo 97 anni
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    Quote Originariamente inviata da Half shadow Visualizza il messaggio
    Questa è una cosa grave:

    La Grecia spara sui profughi, l’Europa tace e lascia fare - Linkiesta.it

    Se ti arriva un gommone comunque piuttosto li rimpatri, ma non gli spari per farli annegare, è una cosa ripugnante!
    ....
    Con i confini della Francia e dell'Austria sigillati ermeticamente sono pronto a scommettere che, tempo 10 mesi e un paio di rapine in casa tua, ti troveremo ad andare in giro con un fucile a farli fuori pure tu ...

    Il saggio coltiva Linux... tanto Windows si pianta da solo.

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