Milano, ucciso a sprangate un giovane italo-africano (conseguenze)

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Originariamente inviata da Wittman

E come mai Travaglio e Grillo invece che porre queste inutili domande non prendono posizione contro la inaccettabile guerriglia urbana, degna di una guerra civile in un paese del terzo mondo, messa in atto dagli immigrati a castelvolturno senza la benchè minima ragione?

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Non sono tanto inutili le domande, visto che sono sorte a molti di noi anche qui... O forse siamo anche noi forieri di interrogativi inutili, ma non mi piace pensarlo.
E poi il fatto che ci sia un problema, non fa sparire immediatamente gli altri. Ecco perche' quel che e' successo a Castelvolturno non puo' e non deve far passare sottobanco la gravita' dell'altro fatto.

Altrimenti parliamo solo del fatto piu' grave al mondo e tutti gli altri svaniscono.

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Originariamente inviata da Wittman

E come mai Travaglio e Grillo invece che porre queste inutili domande non prendono posizione contro la inaccettabile guerriglia urbana, degna di una guerra civile in un paese del terzo mondo, messa in atto dagli immigrati a castelvolturno senza la benchè minima ragione?
Da come lo scrive nel suo blog: "immigrato uccisio a sprangate, 6 immigrati uccisi a castelvolturno", COME SE i 2 fatti fossero collegati da un unico disegno razzista e come se questi ultimi delitti non fossero invece di chiaro stampo camorristico? E poi si lamenta di un'informazione parziale o distorta!!
PERchè bisogna farsi le seghe mentali su "chissà cosa sarebbe successo se" (a cui bisognerebbe rispondere "e se mio nonno avesse avuto le ruote sarebbe stato un carretto"), quando ci sono scene di questo tipo all'urlo "ITALIANI BASTARDI"?? Vengono qua, distruggono un paese e urlano "italiani bastardi"!?!? Mi tappo la bocca ed evito di dire come spero verranno trattati dalla polizia se ci riprovano.

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Li hai mai visti come sono messi e come li trattano gli immigrati a Castelvolturno? No, perchè io ci sono passato e ho visto in che condizioni erano e come erano trattati. Quindi non parliamo per sentito dire.

E allora?
Si inizia a cercare di giusficarli e comprenderli per caso?
Non me ne frega niente di come sono messi; nessuno può occupare una città e devastare tutto, non siamo in Somalia.
"ITALIANI BASTARDI"? Ma hanno capito dove si trovano?
Sperano di integrarsi e farsi accettare meglio dalla popolazione con la violenza? Hanno ottenuto il risultato che ora verranno guardati con ancora più sospetto, se non odio.
E poi, "italiani bastardi", non è altrettando razzista che "negro di merda"? Solo che se lo fanno loro sono giustificati, poverini; se lo fa un italiano è solo un razzista...anzi, di conseguenza quasi tutti gli italiani sono razzisti.
Curioso!

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Originariamente inviata da Wittman

E allora?
Si inizia a cercare di giusficarli e comprenderli per caso?
Non me ne frega niente di come sono messi; nessuno può occupare una città e devastare tutto, non siamo in Somalia.
"ITALIANI BASTARDI"? Ma hanno capito dove si trovano?
Sperano di integrarsi e farsi accettare meglio dalla popolazione con la violenza? Hanno ottenuto il risultato che ora verranno guardati con ancora più sospetto, se non odio.
E poi, "italiani bastardi", non è altrettando razzista che "negro di merda"? Solo che se lo fanno loro sono giustificati, poverini; se lo fa un italiano è solo un razzista...anzi, di conseguenza quasi tutti gli italiani sono razzisti.
Curioso!

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Ma chi li giustifica? Però sai come funziona? Succede che a furia di venir trattati come bestie e essere disprezzati continuamente nascano dopo anni di soprusi delle violenze. E sappi che è la prima volta che sento immigrati inneggiare agli "italiani bastardi", ma non la prima ne l'ultima che sento dire "negro di merda".

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Originariamente inviata da Gabriel8181

Non sono tanto inutili le domande, visto che sono sorte a molti di noi anche qui... O forse siamo anche noi forieri di interrogativi inutili, ma non mi piace pensarlo.
E poi il fatto che ci sia un problema, non fa sparire immediatamente gli altri. Ecco perche' quel che e' successo a Castelvolturno non puo' e non deve far passare sottobanco la gravita' dell'altro fatto.
Altrimenti parliamo solo del fatto piu' grave al mondo e tutti gli altri svaniscono.

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Non passa sottobanco, sono 18 pagine che si parla di quell'episodio di milano...episodio che se non fosse per le urla di quei 2 imbecilli, sarebbe simile a tanti altri episodi e omicidi che capitano ogni giorno e di cui non si parla neanche.

PIuttosto è l'altro episodio che mi pare stia venendo sminuito: postato quasi solo per mettere le mani avanti, e con tentativi immediati più o meno diretti di giustificarlo o comprenderlo (eh ma anche gli italiani fanno le manifestazioni violente, la sono trattati male e prima o poi dovevano far qualcosa).Se non avessi messo quegli articoli e quelle foto, si sarebbe ridotto tutto a un trafiletto di 5 righe per un fatto di una gravità eccezionale che ha riguardato centinaia o migliaia di persone.
Ripreso da Grillo e Travaglio NON per la gravità di quanto accaduto, ma riportato parzialmente (solo i 6 omicidi di camorra insieme al tizio ucciso a milano e NEANCHE UNA PAROLA sulla guerriglia del giorno dopo!!!!) e distorto in modo da girarlo ad episodio di razzismo degli italiani.Razzismo!! Mentre sono stati loro a devastare tutto e urlare "italiani bastardi"!!

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Originariamente inviata da Wittman

Non passa sottobanco, sono 18 pagine che si parla di quell'episodio di milano...episodio che se non fosse per le urla di quei 2 imbecilli, sarebbe simile a tanti altri episodi e omicidi che capitano ogni giorno e di cui non si parla neanche.

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Aspetta, ne parliamo noi qui per i fatti nostri.
Nella vita reale, tanto clamore i primi giorni e poi puff, tutto sparito con pseudo sentenze parziali che parlano di non-razzismo (e questo e' abbastanza strano, vista la premessa).

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PIuttosto è l'altro episodio che mi pare stia venendo sminuito: postato quasi solo per mettere le mani avanti, e con tentativi immediati più o meno diretti di giustificarlo o comprenderlo (eh ma anche gli italiani fanno le manifestazioni violente, la sono trattati male e prima o poi dovevano far qualcosa).Se non avessi messo quegli articoli e quelle foto, si sarebbe ridotto tutto a un trafiletto di 5 righe per un fatto di una gravità eccezionale che ha riguardato centinaia o migliaia di persone.
Ripreso da Grillo e Travaglio NON per la gravità di quanto accaduto, ma riportato parzialmente (solo i 6 omicidi di camorra) e distorto in modo da girarlo ad episodio di razzismo degli italiani.Razzismo!! Mentre sono stati loro a devastare tutto e urlare "italiani bastardi"!!

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Sul fatto che non vada sminuito e che vada nel contempo condannato sono d'accordo.
Ma non per questo se qualcuino (Grillo e Travaglio) si sofferma su un fatto in particolare allora quello che dice perde di veridicita' per il solo fatto di non parlare anche della controparte.

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Originariamente inviata da Gabriel8181

Sul fatto che non vada sminuito e che vada nel contempo condannato sono d'accordo.
Ma non per questo se qualcuino (Grillo e Travaglio) si sofferma su un fatto in particolare allora quello che dice perde di veridicita' per il solo fatto di non parlare anche della controparte.

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Ok su quello siam d'accordo.

Per il resto, non perde di veridicità, ma la notizia viene distorta in modo clamoroso.
PErchè se scrivono tipo "uccisi 6 immigrati a castelvolturno, ucciso immigrato a milano,ucraina uccisa da un pensionato (RAZZISMO?!??) bambini stranieri stuprati da italiani (che notizia è poi questa??!?)", trasmettono l'idea (sbagliata) che quei 6 tizi siano stati anche loro uccisi nell'ambito di una specie di caccia all'immigrato generalizzata.
Considerando il numero di accessi del suo blog e il fatto che tanti prendono quello che dicono come oro colato, creano (loro che si lamenta dell'informazione di parte) una pericolosa distorsione del messaggio, e per non offuscarla OMETTONO volutamente e completamente di parlare di fatti gravi come castelvolturno (vedo infatti che sul blog anche oggi e ieri si parlava solo di veltrusconi, berlusconi, veltrusconi - abbastanza fissati e monotematici mi pare).

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Originariamente inviata da Wittman

Considerando il numero di accessi del suo blog e il fatto che tanti prendono quello che dicono come oro colato, creano (loro che si lamenta dell'informazione di parte) una pericolosa distorsione del messaggio.

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Il messaggio potrebbe essere trasmesso in modo del tutto privo di possibili allusioni errate? Si'.
Il messaggio e' scritto in modo erroneo perche' e' inevitabile sbagliare e recepirlo in modo errato? No.
Se la gente trae conclusioni sbagliate da un titolo senza andare a fondo negli articoli, non me la prendo con chi scrive l'articolo con un titolo ad effetto, me la prendo con chi e' tanto superficiale da essere ingannato da quattro parole in croce.
Perche' poi ci sono quelli che leggono tutti i titoli di un giornale e pensano di essere informati. Succede eccome.

Bè secondo me in questo caso ci ha marciato sopra parecchio...e volutamente.
Il titolo dell'"articolo" è "squali d'italia"; nel testo si legge "Sei immigrati sono stati assassinati in un solo giorno dalla camorra a Castelvolturno. Un italiano di origine africana è stato bastonato a morte a Milano al grido di: “Sporco negro” da padre e figlio per aver rubato dei biscotti. Due ucraine sono state massacrate da un pensionato italiano. Era geloso. Centinaia di extracomunitari muoiono sul lavoro in Italia inghiottiti da un tombino o inceneriti in una fornace. Minorenni extracomunitari, spesso bambini, sono stuprati in massa dagli “Italiani brava gente".

Che roba è questa? A parte i fatti riportati (stupri di massa di minorenni extracomunitari da parte di italiani?!?!?), il senso è chiaro e univoco.
O riteneva una rivolta di centinaia di persone, guerriglia urbana, un paese devastato, un dettaglio irrilevante, O ha volutamente omesso di riportare il fatto per non "rovinare" l'immagine dei bravi immigrati ingiustamente maltrattati dai razzisti italiani.

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Originariamente inviata da Wittman

Bè secondo me in questo caso ci ha marciato sopra parecchio...e volutamente.
Il titolo dell'"articolo" è "squali d'italia"; nel testo si legge "Sei immigrati sono stati assassinati in un solo giorno dalla camorra a Castelvolturno. Un italiano di origine africana è stato bastonato a morte a Milano al grido di: “Sporco negro” da padre e figlio per aver rubato dei biscotti. Due ucraine sono state massacrate da un pensionato italiano. Era geloso. Centinaia di extracomunitari muoiono sul lavoro in Italia inghiottiti da un tombino o inceneriti in una fornace. Minorenni extracomunitari, spesso bambini, sono stuprati in massa dagli “Italiani brava gente".

Che roba è questa? A parte i fatti riportati (stupri di massa di minorenni extracomunitari da parte di italiani?!?!?), il senso è chiaro e univoco.
O riteneva una rivolta di centinaia di persone, guerriglia urbana, un paese devastato, un dettaglio irrilevante, O ha volutamente omesso di riportare il fatto per non "rovinare" l'immagine dei bravi immigrati ingiustamente maltrattati dai razzisti italiani.

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Capisci che dopo aver sorbito mesi di propaganda politica sulla sicurezza, sugli italiani indifesi e sul fatto che noialtri siamo solo vittime dell'uomo nero (e quasi sempre islamico)... Dopo avere attualmente un governo che fa della lotta sulla sicurezza un tema centrale, fondato sempre sull'equivalenza "italiani--->solo vittime" e "immigrati--->solo cattivi" (perche' questo e')... direi che il tentativo di far capire che la cattiveria non e' solo da un lato ma da entrambi, e' da apprezzare.

Anche gli immigrati sbagliano? Anche gli immigrati delinquono? Certo che si', chi lo nega? Non io, sicuramente non Travaglio.
Pero' il fatto che loro delinquano lo si sa, lo si sente, lo si recepisce e nella mente delle persone passa sempre e comunque.
Il fatto che anche alcuni dei nostri delinquano anche verso alcuni immigrati e (anche) per il fatto stesso che sono immigrati, a volte lo si dimentica.