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Non ci sarà solo lo stress ma c'è anche quello. Come tanti altri fattori sociali e culturali che vanno ad influenzare la psiche e portano a sì, anche situazioni del genere. Ma se non c'è volontà in un gesto i fattori scatenanti di un'azione questi sono. Non c'è bisogno di uno psicologo per dirlo, basta fare due più due.
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Originariamente inviata da
Angol Mois
quoto la prima parte del discorso, cristianità a parte io credo che il perdono faccia in ogni caso stare meglio la persona che deve o dovrebbe perdonare con sè stessa e liberarsi, se così si può dire, di un qualcosa che se no la tormenterà per sempre. Diciamo che questo, un uomo, mai sarà in grado di perdonarlo, è troppo, tropperrimo difficile. Ci vorrebbe davvero una bontà d'animo infinita, che solo Dio può avere, alla fine noi siamo uomini.
e invece, pensa un pò, molto spesso i partner sono andati avanti insieme, dopo tragedie simili...
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si, va bene.. alla base di ciò non c'è solo lo stress, lo avete scritto più o meno ad ogni post.. ma ancora non ci avete detto cosa c'è... illuminateci..
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si, mi ricordo di quella coppia che qualche anno fa aveva anche fatto abbastanza 'scalpore' perchè la moglie ha perdonato immediatamente il marito.. per carità, si vive decisamente meglio perdonando, la ammiro molto, io per come sono fatta non credo ci riuscirei. Ma anche per altre tragedie le coppie si sfasciano, perchè non colgono che a volte la colpa è di tutti e nessuno.. ma non in casi come questo +w+.
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Originariamente inviata da
Angol Mois
è così perchè lo dice lo psicologo o il giornale, ma alla base di una dimenticanza (se così la si può chiamare) del genere non può esserci solo lo stress. Magari anche sì, io non ne ho idea, non lo so, eccetera. Ma non può essere una cosa solo dettata dallo stress, e soprattutto non lo si può far passare per un ''eh, è capitato, colpa dello stress''. E' questo che a me dà fastidio, il banalizzare quello che è un omicidio a tutti gli effetti come causa dello stress, è allucinante, possibile che la società si sia ridotta a sto punto? e la gente non è che magari dice ''no, qualcosa non va'', anzi, le sta anche bene che lo stress può portare a questo, va bene.. XD. è questo che mi rompe, io non condanno nessuno, condanno una mentalità un po' ebete e basta +.+
Ti prego riempi gli spazi mancanti così ci aiuterai a capire meglio:
"È così perchè lo dice lo psicologo o il giornale". No, hai ragione, ci sono voci molto più autorevoli come quella di.................. e di................., illustri specialisti nel ramo..................
"alla base di una dimenticanza (se così la si può chiamare) del genere non può esserci solo lo stress. Magari anche sì, io non ne ho idea, non lo so, eccetera. Ma non può essere una cosa solo dettata dallo stress". Gollum, mi senti?? Smeagol? Niente?
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Eh beh XD, io non accetto che si dia semplicemente colpa allo stress, se permetti, è banalizzare sull'omicidio di un figlio. Lo stress non può superare il senso di responsabilità verso un figlio. Un genitore, quando diventa tale, perchè - spero - vuole diventare tale, deve sobbarcarsi una responsabilità enorme, cosa che al giorno d'oggi francamente è molto meno sentita, basta guardarsi intorno. Responsabilità a prescindere da qualsiasi altra situazione, sentimentale, lavorativa, blablabla. Un genitore, per essere genitore, deve sentirsi pronto a farlo, e rendersi conto di quanto sacrificio dovrà fare, dando sempre priorità al bene del figlio. Dev'essere cosciente che qualsiasi cosa accada a sè o attorno a sè, il figlio arriva sempre e comunque prima.
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Originariamente inviata da
illusione
Ti prego riempi gli spazi mancanti così ci aiuterai a capire meglio:
"È così perchè lo dice lo psicologo o il giornale". No, hai ragione, ci sono voci molto più autorevoli come quella di...angol mois... e di...scazzula..., illustri specialisti nel ramo..minchiate.
compilato io :lol:
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mi sa che per farvi capire bisogna andare di esempi pratici
la madre col bambino lasciato morire in macchina per voi è solo una questione di stress... ok... ci può stare... però ora parliamo di sto cazzo di stress in altri contesti
caso n°1
2 tizi in un bar... una lite per questioni futili... mettiamo calcio... a un certo punto tizio 1 (un tipo irascibile... PADRE DI UN BAMBINO DI 3 ANNI E CHE HA PERSO DA POCO IL LAVORO) perde le staffe e accoltella tizio 2
però capisce subito di aver fatto una cazza... chiama il 118 e la polizia... ma purtroppo tizio 2 muore lo stesso... e lui confessa assumendosi tutte le colpe
in questo caso nessuno parlerebbe mai di stress... però arriva scazzula2 di fuoridistesta che dice "E' TUTTA COLPA DELLO STRESS! ERA UNA PERSONA STRESSATA E UN ATTIMO DI POCA LUCIDITA' PUO' CAPITARE A CHIUNQUE"
caso n°2
ragazzo di 20anni con un figlio piccolo va a 120 in un centro abitato... non vede vecchietta sulle strisce pedonali e la investe
non scappa... chiama il 118... ma la vecchietta muore lo stesso
il mondo intero parlerebbe di pirata della strada e irresponsabile... ma scazzula2 ribadisce la sua teoria "STO CRISTIANO NON DORMIVA LA NOTTE PER COLPA DEL FIGLIO! E' STATA TUTTA UNA QUESTIONE DI STRESS!! STRESS STRESS E SOLO STRESS... IN CERTE CONDIZIONI DI STESS CHIUNQUE PUO' COMMETTERE DISATTENZIONI O ERRORI DEL GENERE! NON E' CERTO QUALCOSA DI VOLUTO!"
siete d'accordo? ok... io no ma almeno siete coerenti nei vostri discorsi
non lo siete? argomentatemi! illuminatemi! spiegatemi perchè l'omicidio colposo di un figlio lasciato in macchina è SOLO ED ESCLUSIVAMENTE riconducibile allo stress mentre in altri casi dove ci scappa il morto no
ragionando come ragionate voi qualsiasi errore umano che porta a conseguenze gravi sarebbe da associare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE allo stress... e IMHO è proprio una cazzata di quelle immense
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Sì, lo stress ha causato, insieme ad altri fattori, la morte di queste due persone. Si hanno commesso un omicidio colposo. Sì devono pagare per quello. Ma questo è stato detto trenta volte nel topic, se poi non lo capite o ci leggete altro la cosa non mi riguarda.
Che poi, vorrei capire cosa invece è arrivato a te, scazzula, di quello che abbiamo detto. Cioè se ti è arrivato che noi stiamo minimizzando la cosa e che persone così non dovrebbero scontare la pena allora mi spiace ma non hai capito un tubo. Ma spero ti sia chiaro dalle prime due righe di questa mia risposta, perché più chiaro di così non si può, vuol dire non voler capire, allora. Ci sono livelli diversi di colpa e gradi diversi di punizione della colpa. Questa donna deve scontare per un omicidio colposo, stop. Causato sicuramente dallo stress. La realtà è questa.
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Originariamente inviata da
Temperance
Sì, lo stress ha causato, insieme ad altri fattori, la morte di queste due persone. Si hanno commesso un omicidio colposo. Sì devono pagare per quello. Ma questo è stato detto trenta volte nel topic, se poi non lo capite o ci leggete altro la cosa non mi riguarda.
Che poi, vorrei capire cosa invece è arrivato a te, scazzula, di quello che abbiamo detto. Cioè se ti è arrivato che noi stiamo minimizzando la cosa e che persone così non dovrebbero scontare la pena allora mi spiace ma non hai capito un tubo. Ma spero ti sia chiaro dalle prime due righe di questa mia risposta, perché più chiaro di così non si può, vuol dire non voler capire, allora. Ci sono livelli diversi di colpa e gradi diversi di punizione della colpa. Questa donna deve scontare per un omicidio colposo, stop. Causato sicuramente dallo stress. La realtà è questa.
ma guarda chge io fin dal 1° post sto dicendo quello che hai scritto tu qui eh...
fino a prova contraria si tratta un omicidio colposo (come ne avvengono tanti altri in italia e nel mondo)... punto
causato in parte da una situazione di stress estrema? SI
dovuto solo ed esclusivamente allo stress ("perchè i pissicologgi sui ggiornali dicono così! e se tu ignorante che non sei altro la pensi diversamente mi devi argomentare una per una tutte le altre cause!!11!" :lol:) e ad una "sbadataggine" (in stile cartella di foto cancellata per sbaglio)? per come la vedo io decisamente NO!
è per questo che dico che alcuni di voi stanno "normalizzando" una situazione che di normale non ha assolutamente nulla :045:
e arrivati a questo punto quello che vorrei capire è se sta "normalizzazione" è una cosa che vi gira solo in casi come questo o anche di altri omicidi colposi "avvenuti in situazioni stresssssssantisssssime"
se si avete una visione delle cose un pò diversa dalla mia... se no alla base di tutti sti discorsoni IMHO c'è un bel pò di incoerenza
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Originariamente inviata da
scazzula2
mi sa che per farvi capire bisogna andare di esempi pratici
la madre col bambino lasciato morire in macchina per voi è solo una questione di stress... ok... ci può stare... però ora parliamo di sto cazzo di stress in altri contesti
caso n°1
2 tizi in un bar... una lite per questioni futili... mettiamo calcio... a un certo punto tizio 1 (un tipo irascibile... PADRE DI UN BAMBINO DI 3 ANNI E CHE HA PERSO DA POCO IL LAVORO) perde le staffe e accoltella tizio 2
però capisce subito di aver fatto una cazza... chiama il 118 e la polizia... ma purtroppo tizio 2 muore lo stesso... e lui confessa assumendosi tutte le colpe
in questo caso nessuno parlerebbe mai di stress... però arriva scazzula2 di fuoridistesta che dice "E' TUTTA COLPA DELLO STRESS! ERA UNA PERSONA STRESSATA E UN ATTIMO DI POCA LUCIDITA' PUO' CAPITARE A CHIUNQUE"
caso n°2
ragazzo di 20anni con un figlio piccolo va a 120 in un centro abitato... non vede vecchietta sulle strisce pedonali e la investe
non scappa... chiama il 118... ma la vecchietta muore lo stesso
il mondo intero parlerebbe di pirata della strada e irresponsabile... ma scazzula2 ribadisce la sua teoria "STO CRISTIANO NON DORMIVA LA NOTTE PER COLPA DEL FIGLIO! E' STATA TUTTA UNA QUESTIONE DI STRESS!! STRESS STRESS E SOLO STRESS... IN CERTE CONDIZIONI DI STESS CHIUNQUE PUO' COMMETTERE DISATTENZIONI O ERRORI DEL GENERE! NON E' CERTO QUALCOSA DI VOLUTO!"
siete d'accordo? ok... io no ma almeno siete coerenti nei vostri discorsi
non lo siete? argomentatemi! illuminatemi! spiegatemi perchè l'omicidio colposo di un figlio lasciato in macchina è SOLO ED ESCLUSIVAMENTE riconducibile allo stress mentre in altri casi dove ci scappa il morto no
ragionando come ragionate voi qualsiasi errore umano che porta a conseguenze gravi sarebbe da associare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE allo stress... e IMHO è proprio una cazzata di quelle immense
il primo esempio è un omicidio volontario.
accostare un omicidio volontario a un omicidio colposo non ha alcun senso.
lo stress può causare stanchezza, mancanza di concentrazione e lucidità.. mica ti fa andare in giro con un coltello, ne te lo fa estrarre e piantare nei reni a qualcuno.. no dico ma stai scherzando o sei serio??? :lol:
il caso numero 2 è si omicidio colposo, ma aggravato da un reato abbastanza grave come il superamento di circa 70km/h la soglia di velocità in centro abitato, ma soprattutto da un reato che nulla ha a che vedere con lo stress.
non capire che questi due casi non hanno niente a che vedere con quello del bimbo morto in auto ce ne vuole...
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Originariamente inviata da
scazzula2
dovuto solo ed esclusivamente allo stress ("perchè i pissicologgi sui ggiornali dicono così! e se tu ignorante che non sei altro la pensi diversamente mi devi argomentare una per una tutte le altre cause!!11!" :lol:) e ad una "sbadataggine" (in stile cartella di foto cancellata per sbaglio)? per come la vedo io decisamente NO!
e 20... ma ancora però non ci hai detto quali sarebbero le altre cause oltre allo stress.. aria fritta..
anche se il tuo primo esempio fa tanto pensare che tu ci veda un pò di volontarietà.