Manifestazione delle donne

[Folletta]

secondo me invece sì.
anche perchè è scoppiato tutto dallo scandalo con Berlusconi.

Non sono informata abbastanza per poterti smentire..
E probabilmente anche se fossi informata a dovere non potrei darti una risposta certa.
Però secondo me le ultime vicine sono state solo la goccia che hanno fatto traboccare il vaso. Magari le ideatrici di questa mobilitazione non amano Berlusconi e il suo Governo, non dico il contrario, ma credo che non sia stato Lui il motivo di base.
E' un mio pensiero chiaramente che può non essere condiviso, non voglio vedere del 'marcio' nella mobilitazione e voglio credere che sia nata veramente per far sentire l'urlo femminile contro lo schifo della nostra società.. Perchè per me è così.. Lo scandalo Ruby è solo l'ennesimo motivo per urlare 'basta'..

[lower]

A vedere la manifestazione sembra che questa prassi sia frequentissima, quando secondo me coinvolge un numero ristretto di persone.

secondo me invece sì.
anche perchè è scoppiato tutto dallo scandalo con Berlusconi.

Non è che Berlusconi è IL colpevole se al mondo esistono le prostitute...
@Abel Balbo: concordo sul fatto che il problema è sia maschile che femminile.
Ma invece di fare queste manifestazioni che come sempre vengono interpretate a seconda delle parti, le persone che si trovano nella situazione da te denunciata dovrebbero procedere in sede legale (secondo me la possibilità dovrebbe esserci).
Diamo sempre la colpa alla società in cui viviamo per non prenderci le responsabilità delle nostre azioni: se un datore di lavoro fa delle richieste di natura sessuale a una dipendende secondo me non è necessario che lei ci stia.

I problemi delle donne sul lavoro sono ben altri e molto più gravi, ad esempio il fatto di firmare contratti con la scadenza in bianco, si sa mai che capiti una gravidanza.

[Folletta]

A vedere la manifestazione sembra che questa prassi sia frequentissima, quando secondo me coinvolge un numero ristretto di persone.
Non è che Berlusconi è IL colpevole se al mondo esistono le prostitute...
@Abel Balbo: concordo sul fatto che il problema è sia maschile che femminile.
Ma invece di fare queste manifestazioni che come sempre vengono interpretate a seconda delle parti, le persone che si trovano nella situazione da te denunciata dovrebbero procedere in sede legale (secondo me la possibilità dovrebbe esserci).
Diamo sempre la colpa alla società in cui viviamo per non prenderci le responsabilità delle nostre azioni: se un datore di lavoro fa delle richieste di natura sessuale a una dipendende secondo me non è necessario che lei ci stia.

I problemi delle donne sul lavoro sono ben altri e molto più gravi, ad esempio il fatto di firmare contratti con la scadenza in bianco, si sa mai che capiti una gravidanza.

E' ovvio che le non dovrebbe starci..
Ma immagina una bambina che cresce in un Mondo in cui Tizia ha un potere e poi si scopre che lo ha avuto perchè ha scopato con Tizio.
Se una persona cresce in questo tipo di società o i genitori le hanno dato una legge morale forte e resistente e quindi non si abbassa ai livelli di Tizia, sopra citata, oppure non ha una morale forte e crede che accettare ricatti sia l'unico modo per far carriera.. Ed ecco che la bambina è fòttuta.
Non so se mi sono spiegata.

[Elaine Marley]

Non sono informata abbastanza per poterti smentire..
E probabilmente anche se fossi informata a dovere non potrei darti una risposta certa.
Però secondo me le ultime vicine sono state solo la goccia che hanno fatto traboccare il vaso. Magari le ideatrici di questa mobilitazione non amano Berlusconi e il suo Governo, non dico il contrario, ma credo che non sia stato Lui il motivo di base.
E' un mio pensiero chiaramente che può non essere condiviso, non voglio vedere del 'marcio' nella mobilitazione e voglio credere che sia nata veramente per far sentire l'urlo femminile contro lo schifo della nostra società.. Perchè per me è così.. Lo scandalo Ruby è solo l'ennesimo motivo per urlare 'basta'..

sicuramente è stata la goccia...
però diciamo che fare una manifestazione in questo periodo dà un aspetto più politico alla faccenda.

A vedere la manifestazione sembra che questa prassi sia frequentissima, quando secondo me coinvolge un numero ristretto di persone.
Non è che Berlusconi è IL colpevole se al mondo esistono le prostitute...

infatti non ho detto questo.

[Folletta]

sicuramente è stata la goccia...
però diciamo che fare una manifestazione in questo periodo dà un aspetto più politico alla faccenda.



infatti non ho detto questo.

Sicuramente può essere interpretata male e, onestamente, io sono anche un po' innervosita da quelle donne che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi durante la manifestazione, perchè hanno sviato il tutto. Hanno un po' rovinato lo spirito della manifestazione..

[lower]

E' ovvio che le non dovrebbe starci..
Ma immagina una bambina che cresce in un Mondo in cui Tizia ha un potere e poi si scopre che lo ha avuto perchè ha scopato con Tizio.
Se una persona cresce in questo tipo di società o i genitori le hanno dato una legge morale forte e resistente e quindi non si abbassa ai livelli di Tizia, sopra citata, oppure non ha una morale forte e crede che accettare ricatti sia l'unico modo per far carriera.. Ed ecco che la bambina è fòttuta.
Non so se mi sono spiegata.

L'esempio è chiarissimo.
Di persone che considerano la sessualità poca cosa (perchè secondo me anche l'uomo che richiede queste prestazioni dà poca importanza alla sfera sessuale) ne esisteranno sempre, ma secondo me più per negligenza dell'ambito familiare che della società.
La società diviene quindi capro espiatorio di errori di educazione.
è per questo che dire:"tutti lo fanno" è sbagliato, perchè sembra che l'intera società si comporti così, quando invece è solo un atteggiamento d alcuni.
Se le cose funzionassero, una bambina che ascolta una notizia del genere avrebbe delle figure di riferimento adulte (genitori, parenti, amici di famiglia, parroco e chi vuoi tu) che dovrebbero spiegare perchè questa pratica non si deve seguire.
@Elaine Marley: allora ho capito male, chiedo venia

[Caska]

Io ho gran rispetto pere tutte le donne, e penso che i piccoli passi servano, ma penso anche che questo non servirà a molto!
Comunque in questa manifestazione c'è entrata di mezzo anche la politica.. Al tg ho visto donne che avevano scritto tipo su una guancia "io lavoro" e sull'altra "tu Ruby"! Che c'entra con le donne questo..ditemi!

Ok, io posso dire '' c'ero ''.
Va bene, accetto le critiche avute in questo forum, dalla Gelmini cara ("radical chic?!" che donna con un gran senso di humor )e da Berlusconi ("infuriato", poverino. Sì perché lui ha "sempre avuto rispetto delle donne".. si dai, ok, sei furbo, ma l'intelligenza è un'altra cosa!). Io, senza prepotenza e senza voler essere mangiata viva per questo, ho partecipato. Le motivazioni sono tante, non per il fatto che mi sento indignata come donna (ok, ma diciamo anche per questo), ma perché mi sono sentita scandalizzata totalmente dal putridume in cui siamo sottoposti giornalmente. Non guardo la televisione, ok? Non l'ho mai guardata molto, in casa mia non ci si sottopone ad ore di stupro visivo, da quando Berlusconi ha comprato vari canali. L'atteggiamento di cui parlo dunque non è solo della televisione, ma soprattutto della gente che la guarda che sembra vivere in un mondo tutto suo. Io non tollero che ci si annebbi il cervello fino a questo punto, non sopporto che la figura della donna sia ridotta a questo schifo, né che la televisione proprio sia ridotta così. Non sopporto che la gente sappia le cose a metà perché ci sono censure su censure.. e perché mai, vi chiederete? Perché io sono donna, ma perché io sono fidanzata, e un giorno forse sarò MADRE e non voglio che mia figlia cresca in questa condizione, non voglio che impari a darla via per fare qualcosa della sua vita, per diventare qualcuno. Voglio che si rimbocchi le maniche e lavori, e studi e si faccia da sola. La partecipazione delle donne è stata enorme, ma vi assicuro che c'era un altissima percentuale di uomini 'stufi' quanto la donna. Vi assicuro che la manifestazione partita 'apoliticamente' si è trasformata in un assalto a Berlusconi, e non solo a lui, ma a tutta la merdaccia che si è propagata al parlamento. Tra il parlamentare che in sede di convegno si "sfoglia" in internet le foto delle escort, e a chi fa diventare parlamentari donne che l'hanno data. Io mi dispiace, mi dispiace davvero se sarò giudicata male, ma a me questa cosa tange, tange eccome. Non è un problema a me estraneo, e non è neppure una manifestazione ''presentata male'', no. E' riuscita, è andata a segno, magari non sarà cambiato niente, ma è solo perché noi italiani ci basta un giorno da incazzati per essere contenti, quando occorrerebbe piazzarsi una bella tenda in piazza e pretendere certi diritti e pretendere certa dignità che VI ASSICURO che in altri paesi C'E', rispetto a qui. Tutta l'Europa ci prende per il culo, io fossi il popolo italiano comincerei a farmi un'analisi di coscienza.

[Annie Lennox]

Ok, io posso dire '' c'ero ''.
Va bene, accetto le critiche avute in questo forum, dalla Gelmini cara ("radical chic?!" che donna con un gran senso di humor )e da Berlusconi ("infuriato", poverino. Sì perché lui ha "sempre avuto rispetto delle donne".. si dai, ok, sei furbo, ma l'intelligenza è un'altra cosa!). Io, senza prepotenza e senza voler essere mangiata viva per questo, ho partecipato. Le motivazioni sono tante, non per il fatto che mi sento indignata come donna (ok, ma diciamo anche per questo), ma perché mi sono sentita scandalizzata totalmente dal putridume in cui siamo sottoposti giornalmente. Non guardo la televisione, ok? Non l'ho mai guardata molto, in casa mia non ci si sottopone ad ore di stupro visivo, da quando Berlusconi ha comprato vari canali. L'atteggiamento di cui parlo dunque non è solo della televisione, ma soprattutto della gente che la guarda che sembra vivere in un mondo tutto suo. Io non tollero che ci si annebbi il cervello fino a questo punto, non sopporto che la figura della donna sia ridotta a questo schifo, né che la televisione proprio sia ridotta così. Non sopporto che la gente sappia le cose a metà perché ci sono censure su censure.. e perché mai, vi chiederete? Perché io sono donna, ma perché io sono fidanzata, e un giorno forse sarò MADRE e non voglio che mia figlia cresca in questa condizione, non voglio che impari a darla via per fare qualcosa della sua vita, per diventare qualcuno. Voglio che si rimbocchi le maniche e lavori, e studi e si faccia da sola. La partecipazione delle donne è stata enorme, ma vi assicuro che c'era un altissima percentuale di uomini 'stufi' quanto la donna. Vi assicuro che la manifestazione partita 'apoliticamente' si è trasformata in un assalto a Berlusconi, e non solo a lui, ma a tutta la merdaccia che si è propagata al parlamento. Tra il parlamentare che in sede di convegno si "sfoglia" in internet le foto delle escort, e a chi fa diventare parlamentari donne che l'hanno data. Io mi dispiace, mi dispiace davvero se sarò giudicata male, ma a me questa cosa tange, tange eccome. Non è un problema a me estraneo, e non è neppure una manifestazione ''presentata male'', no. E' riuscita, è andata a segno, magari non sarà cambiato niente, ma è solo perché noi italiani ci basta un giorno da incazzati per essere contenti, quando occorrerebbe piazzarsi una bella tenda in piazza e pretendere certi diritti e pretendere certa dignità che VI ASSICURO che in altri paesi C'E', rispetto a qui. Tutta l'Europa ci prende per il culo, io fossi il popolo italiano comincerei a farmi un'analisi di coscienza.

Edea la figura della donna non è cambiata!!! Questo forse non vi è chiaro...la donna ha questi atteggiamenti da sempre, da prima di Ruby...
E anche con Ruby, a me fa rabbia, tanta rabbia, sentire che per certe persone la dignità della donna ha avuto un calo. Per che cosa? Per una donna sola? Per due, tre, quattro donne su quante? Milioni?
Solo perchè sono finite in TV per lo scandalo? E la tv condiziona il popolino che abbocca alle solite stronzate... La dignità NESSUNO te la toglie e ce la toglie. Non dobbiamo scendere in piazza per gridare che rivogliamo la dignità, non si può sentire O_O
E' una cosa gravissima secondo me quello che c'era scritto su quello striscione...ci stiamo, anzi VI STATE, mettendo a paragone con delle puttànone e nemmno ve ne accorgete!!! E ne andate anche fiere! Ma non avete capito che anche se rimanevate a casa quel paragone non avrebbe retto lo stesso perchè le donne di tutto il mondo non sono tutte uguali, come gli uomini non lo sono...è questo non c'è bisogno di andare a gridarlo in piazza!
Vi siete sentite toccate da quello che Ruby PERSONA e non donna, attenzione, quello che RUBY ha creato in questi mesi?? IO NO. Io non mi riconosco in quella persona...donna o uomo che sia...io NON MI RICONOSCO in lei...quindi non devo dimostrarlo a NESSUNO che sono diversa.

Una tua futura figlia crescerà con i valori tuoi ok, ma anche con i valori di questa società..con quello che sentirà alla tv, quello che leggerà sui giornali etc. Ma prima di tutto sei tu quella che deve formarla ed educarla...e stai certa che se crescerà con i valori che gli avrai trasmesso tu, non andrà a vendersi per un lavoro...

[Caska]

Edea la figura della donna non è cambiata!!! Questo forse non vi è chiaro...la donna ha questi atteggiamenti da sempre, da prima di Ruby...
E anche con Ruby, a me fa rabbia, tanta rabbia, sentire che per certe persone la dignità della donna ha avuto un calo. Per che cosa? Per una donna sola? Per due, tre, quattro donne su quante? Milioni?
Solo perchè sono finite in TV per lo scandalo? E la tv condiziona il popolino che abbocca alle solite stronzate... La dignità NESSUNO te la toglie e ce la toglie. Non dobbiamo scendere in piazza per gridare che rivogliamo la dignità, non si può sentire O_O
E' una cosa gravissima secondo me quello che c'era scritto su quello striscione...ci stiamo, anzi VI STATE, mettendo a paragone con delle puttànone e nemmno ve ne accorgete!!! E ne andate anche fiere! Ma non avete capito che anche se rimanevate a casa quel paragone non avrebbe retto lo stesso perchè le donne di tutto il mondo non sono tutte uguali, come gli uomini non lo sono...è questo non c'è bisogno di andare a gridarlo in piazza!
Vi siete sentite toccate da quello che Ruby PERSONA e non donna, attenzione, quello che RUBY ha creato in questi mesi?? IO NO. Io non mi riconosco in quella persona...donna o uomo che sia...io NON MI RICONOSCO in lei...quindi non devo dimostrarlo a NESSUNO che sono diversa.

Una tua futura figlia crescerà con i valori tuoi ok, ma anche con i valori di questa società..con quello che sentirà alla tv, quello che leggerà sui giornali etc. Ma prima di tutto sei tu quella che deve formarla ed educarla...e stai certa che se crescerà con i valori che gli avrai trasmesso tu, non andrà a vendersi per un lavoro...

Io non mi paragono a loro. Io voglio semplicemente cambiare le cose.. Voglio provarci.. Voglio manifestare per migliorare la situazione.. Voglio giustizia, voglio che LUI se ne vada nel posto che gli spetta (ovvero il carcere), voglio che le donne ******* tornino per strada e scendano dal piedistallo del potere. Io voglio questo. Io non mi adeguo alla società, alla televisione. Io non sono una di quelle che si spappola il cervello davanti alla tv e che si sente colpita e sente il bisogno di dire "io non sono così" per il centro. Io voglio che le cose cambino. Da che mondo è mondo ci sono le mignotte? Ok, non nel parlamento, grazie. Né voglio che a capo del governo ci sia un dittatore mal riuscito, un mafioso e uno che ama il bunga bunga. Io non mi riconosco in tutto questo, e per questo protesto. Lo fanno ovunque, ma qui ci mette pensiero quando le cose non vanno.

Sicuramente può essere interpretata male e, onestamente, io sono anche un po' innervosita da quelle donne che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi durante la manifestazione, perchè hanno sviato il tutto. Hanno un po' rovinato lo spirito della manifestazione..

Ok, la storia che le donne son sempre state così già l'ho sentita.
Ma davvero credi che le due cose non siano collegate neanche un po'?
Le donne e uomini che hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi erano davvero in molti.
Sarà il caso che ci ascoltino lassù nell'Olimpo dove tutto è permesso?

Ma poi sono davvero l'unica che aspetta il 6 aprile (con preoccupazione e tutto, ma con molta speranza)?

[Annie Lennox]

Io non mi paragono a loro. Io voglio semplicemente cambiare le cose.. Voglio provarci.. Voglio manifestare per migliorare la situazione.. Voglio giustizia, voglio che LUI se ne vada nel posto che gli spetta (ovvero il carcere), voglio che le donne ******* tornino per strada e scendano dal piedistallo del potere. Io voglio questo. Io non mi adeguo alla società, alla televisione. Io non sono una di quelle che si spappola il cervello davanti alla tv e che si sente colpita e sente il bisogno di dire "io non sono così" per il centro. Io voglio che le cose cambino. Da che mondo è mondo ci sono le mignotte? Ok, non nel parlamento, grazie. Né voglio che a capo del governo ci sia un dittatore mal riuscito, un mafioso e uno che ama il bunga bunga. Io non mi riconosco in tutto questo, e per questo protesto. Lo fanno ovunque, ma qui ci mette pensiero quando le cose non vanno.

Ma questo lo vogliamo tutti! Il problema però non è la donna qui..è la società tutta. Il problema non è nemmeno Berlusconi! Il problema sono certi uomini e certe donne. Qui uomini e quelle donne che pensano che il sesso sia una merce di scambio. E queste persone non sono solo in parlamento, sono dappertutto purtroppo.