Il Fascismo - Le ideologie "serie", non di "moda"

Riallacciandomi al topic Perchè le canne? vorrei aprire una discussione basandomi sulle affermazioni di 2 utenti.

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Originariamente inviata da akaboe

gia è fascista poi si fa la canne.... mammamia ma una cosa di buono ce l hai ??

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Originariamente inviata da K1ll3r

cosa vuoi ke ne sappia di fascisti,a scuola con la storia sarà arrivato al massimo al medioevo,è tutta moda.. senza ideali

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Naturalmente non voglio trovarmi i soliti reply scarni e privi di senso, K1ll3r.
Perchè devo ancora comprendere gli ideali che ti muovono a portar in uno stadio una bandiera e inneggiare ad essa.

Se tali si possono definire.

Akaboe, attualmente non ho ancora compreso il senso del tuo reply, perchè di cose buone ne vedo solo una.
Tra le due da te elencate, e di certo non è la prima.
Edit: quasi me ne scordavo
Attualmente è stato sollevato un altro polverone sul "fattore droga" e qualcuno ha fatto notare di come le droghe venissero usate soprattutto nella Seconda Guerra Mondiale.

Uhm.
C'erano mica gli Italiani, soldati del Fascismo e del suo Duce a combattere?

Dov'era la coerenza a cui tanto ti riferisci tu?

Diciamola tutta, sono abbastanza stanco di vedere utenti praticamente capricciosi, che s'appigliano ad ogni minima cosa per tirare sù un polverone.

E dato che nel 99% dei loro reply, in cui andrebbe risposto con un minimo di "cervello" mi ritrovo un dizionario limitato a:
coglioni, coglione, cogliona

Sù,
è il vostro momento.

ma lasciali cacare.vedi anche tu vuoi alzare un polverone :o

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Originariamente inviata da oliver huntemann

ma lasciali cacare.vedi anche tu vuoi alzare un polverone :o

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No, attualmente vorrei sentire i pareri di tutti su quali sono le ideologie "serie" e quelle "alla moda".

Poi che io le ritenga sbagliate sia in una solfa, che in un altra è completamente un altro discorso.

Ho preso in esempio loro due, perchè sono i primi ad aver attaccato discorso su una cosa del genere.

Se fosse toccato ad altri, avrei fatto ugualmente.

Non ho ben capito l'argomento di discussione :017:

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Originariamente inviata da darkness creature

Non ho ben capito l'argomento di discussione :017:

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La distinzione, attuale, tra gli "IDEALI" attuali e "gli ideali da moda" fascisti.

Gradirei capire, soprattutto da K1ll3r.

gli ideali di moda sono sempre gli stessi,via gli stranieri,via i drogati,via gli zingari,via i gay,italia agli italiani,comunisti di merda,la curva frana sulla polizia italiana,ecc.... il che ovviamente è un controsenso poichè non capisco perchè prendersela con la polizia quado un fascista dovrebbe inneggiare alla legalità e non alla rivolta. forse perchè li ferma a far casino fuori dallo stadio o il sabato sera con lapanetta di fumo? ma non erano anche contro ogni tipo di droghe? bah..mi fate ridere,fascistelli da tre soldi.

i pensieri seri,invece,sono tutto il resto.

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Originariamente inviata da Jolly_Roger

gli ideali di moda sono sempre gli stessi,via gli stranieri,via i drogati,via gli zingari,via i gay,italia agli italiani,comunisti di merda,la curva frana sulla polizia italiana,ecc.... il che ovviamente è un controsenso poichè non capisco perchè prendersela con la polizia quado un fascista dovrebbe inneggiare alla legalità e non alla rivolta. forse perchè li ferma a far casino fuori dallo stadio o il sabato sera con lapanetta di fumo? ma non erano anche contro ogni tipo di droghe? bah..mi fate ridere,fascistelli da tre soldi.

i pensieri seri,invece,sono tutto il resto.

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esatto :D

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Originariamente inviata da ~ Alchemic

La distinzione, attuale, tra gli "IDEALI" attuali e "gli ideali da moda" fascisti.

Gradirei capire, soprattutto da K1ll3r.

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Quando si parla di fascismo oggi,molti nn si riferiscono agli ideali ke quel movimento politico attuò sulla nazione attraverso il governo Mussolini.

Oggi il fascista è riassunto soprattutto nei giovani in cose come: razzismo,pelata rasata,"duce duce" (forse senza sapere ki sia),disordini alle manifestazioni,e altri luoghi comuni...

dato ke è un idea politica morta decenni fa,xkè nn facciamo morire con essa anke la sola parola "fascista"?

io farei morire la parola comunista... punti di vista.

purtroppo è vero tante persone parlano del fascismo senza sapero nulla.

ma vedo altrettante persone con la maglietta del che che non sanno niente del comunismo.

la storia la scrive chi vince, e se ne vedono i risultati.
un professore comunista cosa volete che insegni?

poi in italia sono intoccabili i partigiani,e non si parla dei loro crimini.

il duce ha fatto scelte discutibili e sbagliate,oltre ad aver fatto tante cose giuste.
ma la sua fine si addice col modo di fare dei partigiani.

da quando gli errori di una fazione giustificano quelli dell'altra?

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Originariamente inviata da metallico

io farei morire la parola comunista... punti di vista.

purtroppo è vero tante persone parlano del fascismo senza sapero nulla.

ma vedo altrettante persone con la maglietta del che che non sanno niente del comunismo.

la storia la scrive chi vince, e se ne vedono i risultati.
un professore comunista cosa volete che insegni?

poi in italia sono intoccabili i partigiani,e non si parla dei loro crimini.

il duce ha fatto scelte discutibili e sbagliate,oltre ad aver fatto tante cose giuste.
ma la sua fine si addice col modo di fare dei partigiani.

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Pensiero assolutamente perfetto :D

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Originariamente inviata da Jolly_Roger

da quando gli errori di una fazione giustificano quelli dell'altra?

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Non è quello, è che è ingiusto parlare di una "tesi" senza parlare anche dell' "antitesi".....perchè altrimenti si finisce col demonizzare senza appello una parte e santificare ciecamente un'altra.....ed entrambe le cose risultano sbagliate

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Originariamente inviata da Jolly_Roger

da quando gli errori di una fazione giustificano quelli dell'altra?

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non dico che giustifica, ma i partigiani non sono gli angioletti che a scuola ti dicono.

io ho avuto la fortuna di parlare con anziani che la storia l'han vissuta.

ps. jolly roger.. lo sai che il tuo avatar è il simbolo dell'alkadia.. cartone anni 80 simpatizzante di destra? :D

Ok, i comunisti hanno vinto e hanno scritto loro la storia. E perché ci siamo fatti 50 anni di Democrazia Cristiana? Potevano scrivere meglio, cribbio!

difatti è da un pezzo ke il fascismo e il comunismo nn esistono + in italia!
Le frange estremiste sono ridotte a soli gruppetti o "cani sciolti"

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Ok, i comunisti hanno vinto e hanno scritto loro la storia. E perché ci siamo fatti 50 anni di Democrazia Cristiana? Potevano scrivere meglio, cribbio!

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:lol: Idolo.

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Ok, i comunisti hanno vinto e hanno scritto loro la storia. E perché ci siamo fatti 50 anni di Democrazia Cristiana? Potevano scrivere meglio, cribbio!

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da ex fascisti e partigiani assieme che pretendevi?

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Originariamente inviata da mr stagger lee

Ok, i comunisti hanno vinto e hanno scritto loro la storia. E perché ci siamo fatti 50 anni di Democrazia Cristiana? Potevano scrivere meglio, cribbio!

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Perchè FORTUNATAMENTE non è bastata la Resistenza per trasformare il popolo italiano in un popolo di comunisti uniti:lol::lol:

Stupidi sì, ma non fino a sto punto :040:

l'italia si è ribellata al duce solo perchè gli mancava la pagnotta dal piatto.
altro che ideali comunisti... ahah

ecco cosa rimane della DC
ps: nn si è sentito male,ha detto ke pensava ke erano in pubblicità -.-

http://it.youtube.com/watch?v=agGWjaMoSIw

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Originariamente inviata da metallico

l'italia si è ribellata al duce solo perchè gli mancava la pagnotta dal piatto.
altro che ideali comunisti... ahah

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E neanche TUTTA l'Italia si è ribellata :D

Comunque....qui: Il Duce: Benito Mussolini e La Storia del Fascismo - La Dottrina del Fascismo c'è la dottrina fascista così come fu scritta nel '33..."nuda e cruda", libera perchè ognuno possa vederla e farsene un'idea.....che non sia inquinata dalla "moda".

Riguardo al comunismo, bè, c'è "Das Kapital":D

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Originariamente inviata da darkness creature

E neanche TUTTA l'Italia si è ribellata :D

Comunque....qui: Il Duce: Benito Mussolini e La Storia del Fascismo - La Dottrina del Fascismo c'è la dottrina fascista così come fu scritta nel '33..."nuda e cruda", libera perchè ognuno possa vederla e farsene un'idea.....che non sia inquinata dalla "moda".

Riguardo al comunismo, bè, c'è "Das Kapital":D

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Io nn condannerei mai e poi mai Mussolini,alla fine ha fatto molte cose buone.. xò da stupido si è alleato con Hitler solo x avere una fetta della torta e x la paura di essere invasi dai tedeschi.. xkè diciamocelo kiaro all epoca l esercito italiano collezionò una serie di figuracce abbastanza imbarazzanti

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Originariamente inviata da metallico

ps. jolly roger.. lo sai che il tuo avatar è il simbolo dell'alkadia.. cartone anni 80 simpatizzante di destra? :D

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si,so che è il simbolo di harlock,che mi sembra decisamente anarchico,non di destra:D tantopiù che pure all'epoca fu preso come inno all'anarchismo da vari gruppetti d centro sociale

comunque nessuno vuol raccontare che i partigiani siano stati angioletti,i fatti delle foibe li conosciamo tutti (anche se venuti alla luce con un bel po' di ritardo",così come non lo sono stati nemmeno gli alleati inglesi e americani e manco i sovietici (numerosi,in quest'ultimo caso,i figli nati da suore violentare nei monasteri occupati da quest'ultimi). quel che dico è che il discorso "si ma anche loro..." non è una buona giustificazione.

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Originariamente inviata da Jolly_Roger

si,so che è il simbolo di harlock,che mi sembra decisamente anarchico,non di destra:D tantopiù che pure all'epoca fu preso come inno all'anarchismo da vari gruppetti d centro sociale

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infatti :roll:
poi detto da te che hai harlock come avatar :roll: m aspettavo una conoscenza maggiore dell'anime :roll: XD

Harlock non è un soggetto che semplicemente 'ruba': è un pirata, e la serie (come anche il fumetto originale) ha una vena polemica e anarchica che, specialmente negli anni settanta, aveva un suo preciso senso. Di fatto, Harlock è un contestatore: non ruba un gioiello per poi andare in vacanza a Las Vegas, come potrebbe fare Lupin. La sua critica al sistema è orgogliosamente portata dall'esterno, nella convinzione che non si possa venire a patti con una società governata da principi ingiusti. Di fatto si potrebbe considerare un manifesto 'politico'.

e si leiji era anarchico,tant'è che spesso e volentieri ci butta qualche svastica;tipico simbolo anarchico.

riguardatevi la prima serie originale...

edddaiiiii

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Originariamente inviata da K1ll3r

Io nn condannerei mai e poi mai Mussolini,alla fine ha fatto molte cose buone.. xò da stupido si è alleato con Hitler solo x avere una fetta della torta e x la paura di essere invasi dai tedeschi.. xkè diciamocelo kiaro all epoca l esercito italiano collezionò una serie di figuracce abbastanza imbarazzanti

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dire figuracce è brutto... dai.
diciamo che abbiam perso molte battaglie!:(
ma noi non avevamo milioni di schiavi come adolf e himmler.
e non avevamo le disponibilità per costruire un grande esercito.

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Originariamente inviata da K1ll3r

difatti è da un pezzo ke il fascismo e il comunismo nn esistono + in italia!
Le frange estremiste sono ridotte a soli gruppetti o "cani sciolti"

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E soprattutto al comunismo non è mai stato consentito governare in Italia.

Aggiungo che associare la parola "comunista" alla parola partigiano è una forzatura storica (e ideologica) bella e buona

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Originariamente inviata da metallico

dire figuracce è brutto... dai.
diciamo che abbiam perso molte battaglie!:(
ma noi non avevamo milioni di schiavi come adolf e himmler.
e non avevamo le disponibilità per costruire un grande esercito.

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No no, diciamo pure figuracce... sempre salvo l'onore dei nostri soldati che solo gli inglesi hanno l'abitudine di mettere in discussione, la preparazione e la condotta della guerra nelle alte sfere è stata dilettantesca, dall'inizio alla fine. Un esempio lampante lo si è avuto già all'inizio della guerra, nella battaglia delle Alpi, coi fanti armati di moschetto '91 ('91 era l'anno di progettazione: 1891, arma che vince non si cambia) e di bombe a mano che erano poco più di petardi, mandati all'assalto frontale contro le fortezze francesi... cannoni residuati della grande guerra che gli sparavano contro senza alcun effetto... l'aviazione, l'arma fascistissima, che cercava inutilmente di colpirle e si dimostrava perfino incapace di difendere il territorio nazionale dagli attacchi nemici... la marina che dovette fronteggiare fuori Genova una squadra di incrociatori francesi con una sola torpediniera, naturalmente anch'essa residuato bellico...
Se non ci fosse da piangere, se ne potrebbe ridere. La disponibilità per costruire un grande esercito c'era in termini di materiale umano, ma non in finanze. L'Italia non era pronta per la guerra e non lo sarebbe mai stata, perché cercavamo di fare troppo con troppe poche risorse. E quelle poche che con grandi sacrifici venivano raccolte erano mal impiegate, vuoi per l'incapacità dei nostri tecnici, che cominciarono a progettare armamenti all'altezza dei tempi solo quando la guerra era già persa, vuoi per la taccagneria e l'incompetenza dei comandi, od ancora per la disonestà delle industrie (quella delle truffe ai danni dello Stato in tempo di guerra è una storia ancora tutta da scrivere, ma molto promettente).
Ciononostante la guerra era inevitabile: quello del dire "Mussolini ha sbagliato solo quando è entrato in guerra", la principale scusante con cui si cerca di rivalutare la sua figura, è un discorso fallace, che non tiene conto del fatto che la guerra era profondamente radicata nel DNA del fascismo, e si poneva pertanto come scelta obbligata. Se c'è stato un momento in cui l'Italia ha sbagliato, è stato il 28 ottobre e non il 10 giugno.

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Originariamente inviata da K1ll3r

Quando si parla di fascismo oggi,molti nn si riferiscono agli ideali ke quel movimento politico attuò sulla nazione attraverso il governo Mussolini.

Oggi il fascista è riassunto soprattutto nei giovani in cose come: razzismo,pelata rasata,"duce duce" (forse senza sapere ki sia),disordini alle manifestazioni,e altri luoghi comuni...

dato ke è un idea politica morta decenni fa,xkè nn facciamo morire con essa anke la sola parola "fascista"?

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Perchè da come ho interpretato io il tuo post trapelava un idea di "Ultras Fascista" ?

A me sembrava così, mi dispiace. :)