la differenza tra l'essere "sopra le righe" e la cafonaggine

[scazzula2]

ciao a tutti

dato che nei prossimi giorni dovrò necessariamente tornare ad essere presente (per difendere la mia juve dagli antijuventini gasati per la sconfitta col real ) credo sia il caso di rianimare un pò con qualche topic... giusto per variare un pò il tema (e discutere anche di altre cose un pò più piacevoli per me che sono juventino )

l'altro giorno un'amica ha presentato a me e al nostro "gruppo" il nuovo ragazzo con cui si frequenta... e per farla breve senza tanti giri quest'ultimo si è dimostrato davvero un cafone di primissima categoria

premessa importante: io sono uno che spesso e volentieri scherza andando un pò "sopra le righe"... idem altri della comitiva con cui esco... idem una certa scemapagliaccia che mi è parente e che voi qui conoscete bene

però IMHO c'è una differenza bella importante tra lo scherzo e la cafonata... che consiste soprattutto nel contesto e nel rapporto che hai con quelli che ti circondano/quelli a cui dici certe cose

esempio pratico random n°1: io "litigo" con toni accesi con un mio amico che conosco dall'asilo per via di opinioni differenti su determinata tot cosa (che può essere una parita di calcio, la politica o qualsiasi altro argomento di cultura generale)... è la stessa cosa se a "litigare" con toni accesi e pretendendo la ragione non è il tuo amico di vecchia data ma bensì il nuovo tipo di una tua amica che quest'ultima ti ha appena presentato?

esempio pratico random n°2: io "sfotto" mia cugina e altre ragazze che conosco da una vita... buttandola anche un pò sul trash e ironizzando su cose tipo... le differenti taglie di reggiseno ... è la stessa cosa se a fare ste battute (più volte... tornandoci con insistenza anche diverse ore dopo... e nonostante che a questa sua alzata d'ingegno di prima non avesse riso praticamente nessuno) è suddetto tizio sconosciuto che la nostra amica/ragazza con cui sta uscendo da circa un mesetto ci ha appena presentato?

c'è differenza tra le 2 cose? IMHO ci passa il mondo... ma magari secondo voi no

perchè a fine giornata qualcuno gliel'ha fatto notare che "ha rotto il cazzo per tutta la giornata?" (buttandola un pò sul ridere ovviamente... ma alla fine hanno detto ne più ne meno che la verità e quello che pensavamo tutti... e lui ha risposto che "si faceva per ridere... e siamo un gruppo di matti quindi giustamente si è adeguato..."

ditemi la vostra... poi magari anche se conoscete persone così... e come vi ci rapportate

vi dà fastidio la cafonaggine da parte di gente che "non si può permettere certi atteggiamenti con voi"? se si come vi comportate?



io ad esempio l'anno scorso sono stato presentato dalla mia ragazza ai suoi amici... sono uno che ha una buona parlantina e spesso la butta sullo scherzo... ma mai e poi mai mi sarei sognato di presentarmi così litigando a brutto muso o facendo commenti ai limiti dell'offensivo sulle sue amiche!!!

[morrigan]

Eccomi qui, oggi mi hanno abbandonata a me stessa, del tipo: "Devi fare questi lavori, ti spiego.." E poi se ne vanno via lasciandomi qui come una pera. Quindi rispondo che ho tempo.

Io anni fa conobbi la sorella di un amico, lui ha un umorismo pungente e, a volte, esagera, ma lo si conosce da una vita, quindi ci sta. La sorella invece l'avrei sotterrata viva. Ok l'umorismo pungente del fratello, ma sfottò gratuiti a gente che non hai mai visto, l'ho trovato fastidioso e maleducato, quindi sono piuttosto d'accordo con il tuo punto di vista.
Nel primo caso che hai descritto però, se ci si trova a parlare di un dato argomento e ci lascia un po' prendere, può capitare di argomentare le proprie opinioni con fervore, e, finchè non ci sono insulti, non trovo sia maleducazione nemmeno se chi parla è una persona appena conosciuta; d'altronde, uno non può stare zitto e accondiscendere a tutto ciò che gli viene detto, solo perchè è nuovo nel gruppo, se ha delle opinioni, è giusto le esprima e difenda come fan tutti, anche in maniera focosa, purchè non maleducata e offensiva.
Riguardo la seconda ipotesi invece, ritengo tu abbia ragione e questa persona sia stata cafona a commentare il seno di ragazze appena conosciute e abbia mancato di rispetto alla propria donna (non che sia elegante se a farlo è una persona che si conosce da mille anni comunque).

Magari la tua amica avrebbe però potuto dirgli due parole e placarlo un attimo, no?

[scazzula2]

Nel primo caso che hai descritto però, se ci si trova a parlare di un dato argomento e ci lascia un po' prendere, può capitare di argomentare le proprie opinioni con fervore, e, finchè non ci sono insulti, non trovo sia maleducazione nemmeno se chi parla è una persona appena conosciuta; d'altronde, uno non può stare zitto e accondiscendere a tutto ciò che gli viene detto, solo perchè è nuovo nel gruppo, se ha delle opinioni, è giusto le esprima e difenda come fan tutti, anche in maniera focosa, purchè non maleducata e offensiva.
Riguardo la seconda ipotesi invece, ritengo tu abbia ragione e questa persona sia stata cafona a commentare il seno di ragazze appena conosciute e abbia mancato di rispetto alla propria donna (non che sia elegante se a farlo è una persona che si conosce da mille anni comunque).

Magari la tua amica avrebbe però potuto dirgli due parole e placarlo un attimo, no?

guarda sul primo caso in linea generale sono d'accordo con te

però il fatto è che a dar fastidio non erano le argomentazioni (assolutamente! NESSUNO PRETENDE CHE STO QUA DOVESSE DARCI RAGIONE SU OGNI COSA CHE DICEVAMO PERCHE' ERA "L'ULTIMO ARRIVATO"! ci mancherebbe altro!!!)

a dar fastidio erano i modi! e soprattutto la sua arroganza contrapposta all'educazione e i toni pacati di chi aveva di fronte

(giusto per la cronaca non ero io quello che ci ha "litigato"... io ho soltanto assistito e mi ha dato proprio la sensazione di un cafone, maleducato e arrogante)

per la 2a cosa le ragazze in questione a fine giornata gli hanno tirato quella "battuta" (che in realtà era una battuta solo tra virgolette) del "hai rotto il cazzo per tutta la giornata"

mentre la nostra amica/sua ragazza invece non ha detto niente... ma conoscendola non sarei affatto sorpreso se in privato si sia fatta sentire con un bel cazziatone

(detto tra noi lei merita di meglio... e davvero stento a credere che davvero abbia iniziato una frequentazione con sto cafone...)

[Temperance]

La differenza maggiore è che uno, certe "libertà" quando ci si è appena conosciuti, non può prendersele. Punto.
Poi dipende anche dallo soglia di tolleranza, io persone così non le sopporto anche in seguito xD
Poi ci sono anche persone che si sforzano, di fare i simpatici. E quindi non ci riescono e l'effetto non è piacevole. O persone che usano la scusa della simpatia e le battute per fare frecciate. Ancora peggio in quel caso.

[Fiona]

Io da fidanzata o uscente lo avrei già piccato, ma ho un caratterino particolare
Comunque, a parte tutto, o è un coglione oppure cercava di fare colpo su di voi e su di lei...
La prossima volta te ne accorgerai meglio, e lei potrebbe già dirti se è sempre così o no...

[scazzula2]

La differenza maggiore è che uno, certe "libertà" quando ci si è appena conosciuti, non può prendersele. Punto.

è esattamente come la penso anch'io

anche dopo è tutto da vedere se una persona accetta certe battute o certi atteggiamenti... ma da appena conosciuti è assurdo porsi in quel modo dai...

Io da fidanzata o uscente lo avrei già piccato, ma ho un caratterino particolare
Comunque, a parte tutto, o è un coglione oppure cercava di fare colpo su di voi e su di lei...
La prossima volta te ne accorgerai meglio, e lei potrebbe già dirti se è sempre così o no...

guarda che se lo ha piccato anche secondo me ha fatto bene

sono il 1° a scherzare e fare lo scemo quando si sta in gruppo... ma c'è modo e modo... e soprattutto C'E' CONTESTO E CONTESTO

nel giorno in cui lei lo ha prenentato ad alcuni dei suoi amici più stretti e alla comitiva che frequenta abitualmente IMHO lui si è posto proprio da cafone

e certe battute (tristissime) a delle sue amiche appena conosciute... in sua presenza...

cioè... le ho trovate inappropriate/di pessimo gusto IO! questo dice tutto

[Half shadow]

Non capisco le ragioni del nonnismo però, se una persona vuole farsi conoscere è giusto che si faccia conoscere per quel che è fin dall'inizio, non capisco perché giustamente come lui ha detto voi poteste fare i matti e lui no solo perché era l'ultimo arrivato.

Le battute sul seno ad una ragazza che non conosci non credo vadano bene, anche se io non le farei nemmeno ad una che conosco da 30 anni ma è un altro discorso, però per tutto il resto credo fosse giusto aver meso in chiaro fin dall'inizio come stanno le cose e non stare zitto o annuire perché è nuovo se parlavate male di salvini o di renzie e lui la pensava diversamente, anche perché poi in futuro, inserito, avrebbe dovuto gettare la maschera. Non sarebbe stato peggio?

[MagicCarpet]

esempio pratico random n°2: io "sfotto" mia cugina e altre ragazze che conosco da una vita... buttandola anche un pò sul trash e ironizzando su cose tipo... le differenti taglie di reggiseno ... è la stessa cosa se a fare ste battute (più volte... tornandoci con insistenza anche diverse ore dopo... e nonostante che a questa sua alzata d'ingegno di prima non avesse riso praticamente nessuno) è suddetto tizio sconosciuto che la nostra amica/ragazza con cui sta uscendo da circa un mesetto ci ha appena presentato?

Fammi capire....Questo "simpaticone" appena arrivato si è messo a sfottere CiKay ed è ancora vivo ???

Io non ci credo....

[P S Y C H O]

Però io battute pesanti su delle ragazze (o anche amici maschi) con cui ho tutta la confidenza del mondo, se c'è uno nuovo e sconosciuto, non le farei.
Lui ha fatto male ad "adeguarsi", ma la mia voglia di comprensione mi fa tendere sempre a pensare che possano essere stati sforzi mal riusciti di risultare simpatico e farsi accettare.

Gli darei altre chances, le prime impressioni non sempre sono quelle corrette.

[scazzula2]

no no aspettate un attimo! qui ci sono dei fraintendimenti

Non capisco le ragioni del nonnismo però, se una persona vuole farsi conoscere è giusto che si faccia conoscere per quel che è fin dall'inizio, non capisco perché giustamente come lui ha detto voi poteste fare i matti e lui no solo perché era l'ultimo arrivato.

Le battute sul seno ad una ragazza che non conosci non credo vadano bene, anche se io non le farei nemmeno ad una che conosco da 30 anni ma è un altro discorso, però per tutto il resto credo fosse giusto aver meso in chiaro fin dall'inizio come stanno le cose e non stare zitto o annuire perché è nuovo se parlavate male di salvini o di renzie e lui la pensava diversamente, anche perché poi in futuro, inserito, avrebbe dovuto gettare la maschera. Non sarebbe stato peggio?

ripeto: la mia/nostra non era una critica su quello che ha detto! ma sul COME!

se ha opinioni discordanti su certi temi la discussione e il confronto ci stanno (e a me piace pure ascoltare opinioni diverse dalle mie)... ciò che non ci sta è porsi male e in modo arrogante!

IL PUNTO NON SONO LE SUE IDEE! PER QUANTO MI RIGUARDA POTEVA ESSERE PURE UN SOSTENITORE DI CASAPOUND IL PUNTO E' CHE SI E' POSTO CON TONI E MODI DEL CAZZO!

Però io battute pesanti su delle ragazze (o anche amici maschi) con cui ho tutta la confidenza del mondo, se c'è uno nuovo e sconosciuto, non le farei.
Lui ha fatto male ad "adeguarsi", ma la mia voglia di comprensione mi fa tendere sempre a pensare che possano essere stati sforzi mal riusciti di risultare simpatico e farsi accettare.

Gli darei altre chances, le prime impressioni non sempre sono quelle corrette.

Fammi capire....Questo "simpaticone" appena arrivato si è messo a sfottere CiKay ed è ancora vivo ???

Io non ci credo....

la cosa delle battute tristi in pratica è andata così

io scherzavo con la mia ragazza, mia cugina e un'altra amica (con cui mi posso permettere di scherzare così)... mo non ha senso mettermi a raccontare per filo e per segno ma la destinataria principale della "presa in giro" era quest'ultima (non mia cugina e nemmeno la mia ragazza)

lui si è inserito nel discorso... e fin lì va bene! ci sta e nessuno se l'è presa a male! e anzi ci siamo fatti tutti una risata

quello che non va bene è tornare di continuo su sta stronzata per "sfottere" una che di fatto non conosci...

più volte... a distanza di ore... con lei che rispondeva con un sorrisino forzato... e a una certa (dopo tipo la 3a volta) manco più con quello

cioè non è per dire ma si notava davvero di brutto che non lo trovava divertente...

la mia battuta un senso ce l'aveva... il suo "appoggiarmi" pure... ma il tornarci a ripetizione solo per punzecchiare B. (una della comitiva della sua ragazza che ha appena conosciuto) IMHO DECISAMENTE NO!